Parce que des fois je me marre bien en lisant les phrases de X ou Y et des problèmes liés à soi-disant une race en particulier! alors que la plupart du temps il s'agit d' une méconnaissance du langage canin ou d'une mauvaise éducation...

Je vous fait un p'tit florilège que je suis sure vous vous ferez un plaisir de compléter...

*Mon chien me suit partout et me colle mais c'est normal c'est un ...

*Mon chien est très dominant mais c'est normal c'est un...

*Mon chien ne supporte pas de vivre en extérieur mais c'est normal c'est un...

*Mon chien est très agressif avec les autres mais c'est normal c'est un...

*Mon chien est exclusif et jaloux mais c'est normal c'est un...

*Mon chien est craintif, réservé et peureux mais c'est normal c'est un...

*Mon chien me lèche sans arrêt, réclame tout le temps des caresses, adore se mettre entre nous sur la canapé mais c'est normal c'est un...

*Mon chien est très territorial, chaque fois qu'un passant s'approche il aboie mais c'est normal c'est un...

*Mon chien est têtu, il n'obéit à rien, fais ce qu'il veut mais c'est normal c'est un...

Etc, etc...

Toutes les excuses sont bonnes pour ne pas se remettre en question et accepter qu'on a merdé son éducation non?!!

Alors ok, il y a des races plus "réceptives" que d'autres à l'éducation et au travail mais pas de là à accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est un...

Tu as eu une mauvaise journée Swann !

Sans rire... Tu as raison... Comme quoi certaines choses sont très ancrées dans la tête des gens...

Bon je ne suis pas la mieux placée pour donner des conseils...
J'ai les mêmes à la maison...
Et je suis consciente de ne pas avoir tout réussi dans l'éducation de mon gros doudou !!!

Certaines de VLC pourront confirmer

Entre reconnaître qu'on a loupé des trucs dans l'éducation de son chien, et accepté n'importe quoi sous prétexte que c'est telle ou telle race, ce n'est pas du tout la même chose Mitsou!

si demain Erbaccia mord quelqu'un je dirais pas "c'est normal c'est un sarpla" mais plutôt "qu'est ce que j'ai fait comme erreur et qui a amené ma chienne à avoir ce comportement".

Nuance non?!!

Sinon ma journée a été bonne, pourquoi?

Tu as raison Swann mais Je trouve que ça dépend aussi des cas! Par exemple si la personne ne fait rien du tout a part dire "mais c'est pas de ma faute c'est un..." Alors qu'il y a des personne ( moi la première) qui oui admettent que certaines races ont plus de problème a la socialisation etc. et qui pourtant essaie ou ont essayé des solutions!

swann a écrit : Entre reconnaître qu'on a loupé des trucs dans l'éducation de son chien, et accepté n'importe quoi sous prétexte que c'est telle ou telle race, ce n'est pas du tout la même chose Mitsou!

Oui oui je suis bien d'accord avec toi !
D'ailleurs peu de membres viennent poster sur ce topic intéressant et révélateur !

Pas assez d'expérience en la matière , que des chiens de chasse, donc à priori assez facile , mais je reconnais que nous faisons des "erreurs volontaires", les chiens ont droit au canapé chez nous , par exemple, car nous aimons le soir être tous ensembles, humains, canins et félins devant un bon feu de cheminée ou la TV

Par contre, on les éduque pour qu'elle ne saute pas sur les gens, qu'elles marchent au pied, qu'elles reviennent quand on les appelle (ou siffle) quand elles sont en liberté, etc....

tout a fait daccord avec toi swann c est toujours plus facil de remettre la faute sur le chien vu que de toute façon le chien ne vas pas prendre la parole en disant
mon maitre est un gros naze ,il ne comprend rien etc...

Tout à fait d'accord. Nous faisons tous des erreurs d'éducation mais il faut savoir reconnaître quand c'est notre faute. ... par exemple .. à la maison .. on leur donne à manger un truc à table ... grosse erreur .. le chien bave et bien sûr s'installe à côté de nous ... mais c'est normal ... car on lui a mal appris, ce n'est pas parce que c'est un .. cela vient de nous.

Tu as raison, Swann, en discutant avec les gens, on se rend compte qu'il y a toujours une excuse ... oui mais c'est une chien comme-ci ou comme-ça, telle race et c'est normal ....

C'est un peu comme pour certains avec les enfants. Je connais des gens qui ont des problèmes avec leurs en gosse (en maternelle) et un psy a eu le malheur de leur dire qu'il fallait qu'ils remettent en question leur fonctionnement ... ils ont viré le psy car dans leurs têtes, ils sont parfaits au niveau de l'éducation ....

swann

Bon, maintenant il va falloir que je passe en revue l'éducation de mes loulous ... aïe .. il y a du boulot.

ben Swann je ne suis pas trés douée en éducation canine c'est à dire en cours ect...
déjà vu ma santé je ne pourrais pas
alors c'est vrai je lis beaucoup sur le fofo mais ne répond guère puisque je n'ai pas envie de dire une bêtise
bon j'ai toujours eu qu'un animal puis un jour mon mari a voulu Byron puis Dilys est arrivée
j'ai donc fait au mieux
et ma foi je suis contente ils sont sociables obéissants
ils nous respectent et tout va bien
quand nous faisons des rencontres parfois plus de 20 chiens
alors je suis contente
mais c'est vrai chacun a son caractère
comme nous
mais l'harmonie est là c'est
l'an dernier j'ai gardé une semaine les 2 carlins d'une amie
harmonie
en octobre je garde 3 femelles de notre groupe de rencontre
je te dirais
si Nanou a assuré
mais je voulais répondre sur ton poste
car pour moi c'est important l'éducation même si je suis une Nanou pas trés douée
mais ça sert de lire aussi les conseils sur le fofo

Nanou

pas de raison que ça se passe mal Nanou

Mais ce qui me dérange ce ne sonrt pas les gens qui font des erreurs dans l'éducation de leur chien ( qui n'en fait pas d'ailleurs? ) mais ceux qui se servent de la race de leur chien pour excuser leur "ingérance".

Du style "il n'a aucun rappel, normal c'est un pointer", "il est dominant, normal c'est un BA" etc, etc...

Au lieu de dire, c'est un pointer, il n'a pas de rappel, vu que c'est un chien de chasse, c'est déjà pas évident mais qu'est ce que j'ai pu faire pour qu'il désobéisse à ce point là...

Au lieu de dire, c'est un pointer, il n'a pas de rappel, vu que c'est un chien de chasse, c'est déjà pas évident mais qu'est ce que j'ai pu faire pour qu'il désobéisse à ce point là...

Euh, je me sens un peu visée...je l'ai dit en parlant de mon Setter......

" mon chien égorgerai des poules, c'est normal c'est un ...."

'je ne détache pas mon chien, il fugue puisque c'est un...'

'mon chien aime les enfants, c'est normal, c'est un....'



des aprioris, il y en a à la pelle.


Par contre, il est vrai que certaines race auront des prédispositions à....


Je pense notamment au staff, ou dans certaines lignés, et avec une socialisation remarquable, une fois à l'âge adulte, certains individus (plus que dans autres race, ou du moins des races ou lignés de travail ne veut pas dire combat) ne peuvent pas vivre avec leur congénère sans que çà dégénère.

ben oui je comprends Swann
bon moi c'est des carlins donc petite taille
mais il faut que ça obéisse
par contre plus jeune
j'ai eu un boxer et surement plus de tempérament
bref j'en faisais ce que je voulais
en ce temps là
ben oui quand même 79
pas trop d'école aussi
d'ailleurs pas trop de cours de sociabilisation
alors que ma jeune soeur y va toutes les semaines avec son doberman depuis qu'il a 6 mois il a 5 ans
moi je n'avais qu'un livre de poche " éducation"
ben j'ai commençais dés 3 mois avec lui
en plus je me suis éclatée je pouvais même jouer tu sais le jeu " bouchon" il était
il était trés sociable
quand un chien venait chez nous il savait que c'était un invité
mais bon plus de gros chien pour Nanou
mais j'amais je n'oublierai cette complicté que j'avais avec lui
c'est vrai que totes les races peuvent faire l'école agility sur le fofo des carlin où je vais une trés jeune fille fait des choses incroyable avec son carlin comme quoi
Nanou

d'accord et pas d'accord

tu as des races que tu peux éduquer dès leur plus jeune âge, tu ne changeras pas leur caractère ancré depuis des générations.

Je peux constater dans mes cours que les fugueurs, les tueurs de poules, les renifleurs, les gardiens, les mordeurs, les têtus, sont souvent les même races et si j'ai un chien corniaud avec de forte ressemblance à une race précise, il aura ses prédispositions.
maintenant rien n'empêche les maitres d'atténués ces prédispositions.

pour ce qui est d'un chien dominant, c'est souvent par ignorance que le maitre parle de "dominance" alors que le problème est souvent que le chien ne trouve pas sa place chez lui, avec ses maitres.

Lilou a écrit : tu as des races que tu peux éduquer dès leur plus jeune âge, tu ne changeras pas leur caractère ancré depuis des générations.

C'est pour ça que je disais que certaines races étaient plus disposées au "travail" que d'autres.

Maintenant si un proprio de husky, dès qu'il l'a en sa possession lui fait comprendre que " non, les poules ça ne se chassent pas", à défaut d'anniler ce trait de caractère ça le réduira.
Alors que si dès le début il ne fait rien contre sous prétexte que c'est un husky, il est certain que les poules ne feront pas long feu!

maintenant rien n'empêche les maitres d'atténués ces prédispositions.

C'est exactement ça que je dis

P-S: Anne je ne vise personne en particulier, mais tout le monde en général

Pas de soucis SWANN,
j'admets que j'ai tenu des propos certainement réducteurs vis à vis des chiens de chasse......cependant

Cependant quoi Anne ?

...cependant, tenir des propos réducteurs avec Dreamer, c'est assez naturel

suka course les chats parce que c'est un ..... ! voilà, c'est dit !

par swann le 17/6/2010 16:29:48 Citation : Lilou a écrit : tu as des races que tu peux éduquer dès leur plus jeune âge, tu ne changeras pas leur caractère ancré depuis des générations. C'est pour ça que je disais que certaines races étaient plus disposées au "travail" que d'autres. Maintenant si un proprio de husky, dès qu'il l'a en sa possession lui fait comprendre que " non, les poules ça ne se chassent pas", à défaut d'anniler ce trait de caractère ça le réduira. Alors que si dès le début il ne fait rien contre sous prétexte que c'est un husky, il est certain que les poules ne feront pas long feu!

désolée, je n'avais pas compris cela dans ce sens mais dans le sens que c'est des inepties alors que souvent c'est un problème d'ancrage depuis des décennies. Dit comme cela, je suis d'accord avec toi, il faut d'abord essayer avant de dire que l'on ne peut rien faire, maintenant certains maitres ont leur chien sur le tard (souvent du au problème que peut causer le chien) ils ne peuvent plus rien faire et tellement peu d'ou "c'est un tueur de poule, normal c'est un husky" et tu ne peux pas leur donner tout à fait tort

Citation : maintenant rien n'empêche les maitres d'atténués ces prédispositions. C'est exactement ça que je dis

en sachant que tu peux arriver à atténués uniquement si tu as un chiot et non un adulte il y a un proverbe ou un citation qui dit : "chassez le naturel et il revient au galop"

il y a egalement beaucoup de personne qui laisserons plus volontiers leurs enfants sans surveillance avec un labrador car soit disant un amour de chien qui ne mors pas plutot qu un BA ou autre molosse (j avais lu que le labrador etait responsable de beaucoup de morsure car considéré par les gens comme un gros nounours gentil)

j ai toujours eu des chiens de chasse et auccun n a eu le meme caractere.Le seule point en commun c est d etre tres sociable avec leur congenere et les humains,mais est ce que sa vient de la race ou de l education?Je ne pense pas etre asse caler pour repondre à sa.en tous les cas la seule qui va en club et qui a eue le plus d education c est barbouille et sa n empeche pas de n avoir pas beaucoup de rappelle(voir auccun) de faire encorre des betises à un an et d avoir ete propre qu a 9mois.Mes autre chiennes ne se sauvaientt pas,n a pas fait beaucoup de betises et elles ont ete propre tres rapidement.

maintenant c est vrais que c est plus facile de penser que c est du à la race qu à notre education ou nos loupe.
Je trouve qu une des calitees que je prefere c est de reconnaitre ces éreures meme si c est pas toujours evident