Bonjour , Voila mon probleme ,
j ai deux (Spitz italien) chiens males ( loulou & fripouille) de 8 mois
Eux et moi ont s aiment , mais dés que je veux sortir de chez moi , il grognent , aboient et essayent de me mordre... Je ne comprend pas pourquoi ils deviennent si agressif quand je sors de chez moi , et encore plus avec ma famille..
Que faire ?
Cela peut il changer ? Comment ?
Pourquoi sont ils comme ça ?

Pourrait on avoir plus de renseignements?Quand tu sorts c'est avec eux pour une ballade ou c'est juste toi,(et dans ce cas il te mordent avant que tu ne sortes)? Où les as tu eu ?(élevage particulier animalerie refuge) Si élevage dans un élevage familiale ou pratiquant les box?

Ca nous permettra de mieux t'aider.

et si ils ont eu toujours ce comportement ?

comme le dit Chris ils nous faut en savoir un peu plus

quelle éducation ont ils eus ?

Cella ce produit quand je sors sans eux , quand j ouvre la porte pour sortir , ou quand je prend les clées de la voiture ,ils mordent et sont agressif , et quand je suis partie je les entends encore aboyer ,
quand je sors avec eux ( en laisse ) il n y a jamais de probleme..

Je les ai eu dans une sorte d annimalerie ( annimalement votre ) Que au passage je déconseille fortement ! Car il grantisse des pures races , ce qui n est pas le cas , j ai acheter mes chiens en tant que loulou de poméranie , mon veterinaire ma dis que c'etais des Spitz et non des Loulou.

Des arnaqueurs comme toutes les animaleries!

A mon avis, vos chiens décident si vous avez le droit de sortir ou non, vous sortez sans leur autorisation alors ils vous "réprimandent" à leur façon (de chien). Comportement de petits rois qui n'ont pas compris leur place de chien par rapport à vous.
C'est une hypothèse que je donne seulement. A confirmer avec d'autres avis.

Je rejoins 4 pattes.. Ca ressemble fort a du "Hep toi la bas, tu sors pas sans nous !"
Si tu t'eloignes de la porte tout en restant a portée.... ils se calment en combien de temps ? y a des degats quand tu reviens ? Y a des degats quand tu viens juster de rentrer (genre sous tes yeux) ?

Juste une parenthese desolé mais "spitz" et "loulou" c'est la meme chose non ? C'est juste un nom different

vi
loulou = spitz Allemand
Sans doute la phrase est-elle mal tournée ?

4pattes a écrit : Des arnaqueurs comme toutes les animaleries! A mon avis, vos chiens décident si vous avez le droit de sortir ou non, vous sortez sans leur autorisation alors ils vous "réprimandent" à leur façon (de chien). Comportement de petits rois qui n'ont pas compris leur place de chien par rapport à vous. C'est une hypothèse que je donne seulement. A confirmer avec d'autres avis.

je suis d'accord ! ça me donne cette impression aussi !

revoir sans doute l'éducation et travailler les faux départs !

salut

perso je ne l aisserai pas s intaller un comportement surtout si la morsure est douloureuse
un fois je dirai un non ferme au moment et si il recommence après un non une tape sur le museau
et pour pour voir si ils ont bien compris la leçon je n attendrai pas le lendemain pour ressortir sans eux, j enchainerai
jusqu à arrêt complet de ce jeu!
j ai fait de l education avec un rott, et croyez moi ça marche!
j ai une de mes eb qui manisfeste sa joie en me prenant le poignet dans sa gueule mais je ne ressens aucune douleur
il faut que tous les autres membres de la famille procèdent de la même façon
bien cordialement

tape sur le museau ?

y a surtout un travail à faire sur les départs .......

voir plutôt les posts sur ce soucis en début du forum !

Bonjour emmajolie,
En effet il y a une travail d'éducation à faire sur les deux chiens apprendre
assis, coucher, pas bouger, pouvoir retirer une gamelle, ne pas sauter sur les gens ou sur des congénères etc etc
tous ces excercices pour simplement leur signifier qui est le chef de la meute
a place de cette personne je ne laisserai pas cette situation durer
ses chiens ont 8 mois il est grand temps d agir

hum

Emmajolie a écrit : hum

4pattes a écrit :
Des arnaqueurs comme toutes les animaleries!

A mon avis, vos chiens décident si vous avez le droit de sortir ou non, vous sortez sans leur autorisation alors ils vous "réprimandent" à leur façon (de chien). Comportement de petits rois qui n'ont pas compris leur place de chien par rapport à vous.
C'est une hypothèse que je donne seulement. A confirmer avec d'autres avis.

je suis d'accord ! ça me donne cette impression aussi !

revoir sans doute l'éducation et travailler les faux départs !

Apprendre au chien à obéir à des ordres tels que ceux cités dans ma réponse ne permettent pas au maître de se positionner en tant que chef de meute d'après toi?
Là j 'ai du mal à te suivre!

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Ils se calme quand ont es parti...
Pas de degat , au debut il fesais des degats mais plus maintenent...


Loulou es le nom du chien
Et la differance entre un loulou de poméranie et un spitz ; C'est que Le spitz es le cousin du Loulou de poméranie

Merci pour vos avis ! Je vais suivre vos conseils !

4pattes a écrit : Des arnaqueurs comme toutes les animaleries! A mon avis, vos chiens décident si vous avez le droit de sortir ou non, vous sortez sans leur autorisation alors ils vous "réprimandent" à leur façon (de chien). Comportement de petits rois qui n'ont pas compris leur place de chien par rapport à vous. C'est une hypothèse que je donne seulement. A confirmer avec d'autres avis.

Je suis aussi d'accord avec ça! j'y ai de suite pensé!
En même temps, 8 mois, c'est l'âge où ils cherchent les limites et voudraient se positionner en tant que chef!

Effectivement c'est bien de retravailler les départs, et aussi l'éducation de base.

Par contre, je ne suis pas vraiment sûre que tout ça nous positionne réellement en tant que leader de nos chiens, même si ça aide fortement, évidemment.

Je pense qu'il faudrait leur enlever des privilèges afin de les remettre dans une position hiérarchique basse.

Je ne sais pas comment ça se passe chez toi car tu nous donnes finalement peu de renseignements concernant la vie de tous les jours avec tes chiens.

Mais si je reprends tout, ce serait ça:

- tu manges d'abord, les chiens ensuite. Ils n'ont jamais rien à manger tant que vous êtes à table.

- pas de canapé ni de fauteuil, encore moins accès aux chambres à coucher.

- pas de caresses "gratuites", mais demander un assis d'abord.

- n'accéder à aucunes de leurs demandes.

- décider des moments de jeu et récupérer le jouet à la fin.

- quand tu passes le pas de porte pour sortir, passer devant, les
chiens derrière.

- pareil quand tu reviens de balade, tu passes devant pour entrer chez toi.

- ne pas les laisser se coucher où ils veulent ou dans un endroit stratégique d'où ils peuvent vous surveiller.

Je ne suis pas pour le taper sur le museau car là, tu vas rentrer en conflit avec tes chiens... Je ne pense vraiment pas que c'est comme ça que tu vas régler quoi que ce soit!

s'il n'y a pas d'amélioration je te conseille de prendre contact avec un spécialiste qui viendra chez toi et pourra mieux te conseiller.

Peut-être encore une petite chose:
il faut les empêcher de faire alliance entre eux... casser l'effet de meute!
Pour ça je pense que ce serait bien d'aller les balader séparément, de leur faire faire des exercices séparément, quitte à en attacher un pendant que tu travailles avec l'autre... enfin bref, les séparer pour certaines activités.

Maintenant si quelqu'un à d'autres idées...

Pour toutes les interventions transformées en ********** je rappelle que les hors sujets sont à éviter, et encore plus quand ils n'ont absolument aucun intérêt.

Merci à tous et à toutes

Ben suis tout a fait d'accord avec toutes ses regles ! Surtout que ca va mieux avec les conseils donnes ! Mais bon long debat

Pas j'ai. Oublie le pas d'accord

Punir son chien
Publié par Nathalie515 le 27/4/2010 (6011 lus)
1) Aspects généraux de la punition :

- une punition doit TOUJOURS être donnée sur le moment ou le chien a un comportement pas acceptable. Il faut le prendre sur le fait, 1 minute après c'est trop tard, le chien ne fera plus la relation entre son geste et la punition.

- une punition est un geste éducatif, pas un défouloir. Alors même si on est très énervé, on ne s'acharne pas sur le chien. Il faut punir sans état d'âme (pas de regrets après et de demande de pardon). Il faut punir justement : adapté à la faute. Il faut punir sans rancune, on punit et puis c'est terminé, on passe à autre chose.

- une punition doit être adaptée à la sensibilité du chien : pour certains un simple NON un peu fort aura autant de portée qu'un coup. Il ne faut pas punir trop fort : le chien pourrait se sentir agressé et avoir une réponse d'auto défense.

- arrêter de suite la punition si le chien fait un geste d'apaisement. Cela veut dire "ok je me rend j'ai compris" et le chien ne comprendrait pas que l'on continue quand même à le punir. Exemple de gestes d'apaisements pas toujours bien connus par le maitre : le chien détourne le regard, voire la tête, voire même fais demi-tour et s'éloigne : il ne s'en fout pas, il essaie juste de désamorcer le conflit. Voir ce lien plus complet sur les signaux d'apaisement : Les signes d'apaisement (PDF)

- punition corporelle : une tape sur le derrière n'a jamais tué personne et si la bêtise est vraiment grosse ... Il ne faut pas frapper pour faire mal bien sûr. On peut frapper avec la main : le chien fait très bien la différence entre la main qui caresse et celle qui punit (c'est la même chose avec sa gueule qui peut mordre ou lécher). La punition corporelle est le principe du collier étrangleur, des divers colliers anti aboiements ou des clôtures électriques.

3) Conclusions :

- Personnellement j'essaie d'éviter au maximum la tape sur le derrière ou la claque car je pense que ce n'est pas forcément le meilleur moyen de punir son chien.
Mais, on ne peut pas ne pas en parler.
Et il y a des cas ou il faut réagir de suite et marquer l'esprit du chien (en cas de grosse bêtise), alors cela peut être une solution pour indiquer de manière claire au chien que son comportement est tout à fait inacceptable.
Comme je le disais plus haut, il ne faut pas frapper pour faire mal, mais pour marquer l'esprit du chien.

Je suis d'accord que quelque fois on ne peut faire autrement que de punir son chien... mais pas s'il s'agit d'agressivité envers son maître!

Et puis on a l'air de quoi si les chiens se retournent et qu'elle est mordue sévèrement. Je trouve dangereux de donner ce genre de conseils par internet, sans avoir vu les chiens!

D'autant plus que dans ton texte tu ne parles pas d'une chose primordiale:
C'est que la répression ne suffit pas:

On n’obtient pas de bons résultats en se contentant d’interdire ou de punir car le chien a besoin d’avoir quelque chose à faire à la place. C’est pourquoi on profitera du bref moment de flottement qui suit la tape pour lui indiquer ce qu’on attend de lui de façon positive.

Exemples :

- au moment où le chien me saute dessus, il reçoit un coup de genou, se retrouve parterre et donne des signes de soumission : aussitôt je m’accroupis et je le caresse (le message n’est pas : « je suis dangereuse, ne t’approche pas » mais « dès que tu n’as plus les pattes sur moi on est copains »). Cette façon de faire me gagne d’entrée le respect et la confiance du chien.

- Pour toutes les bêtises consistant à mordiller, ou à voler des objets, il faut avoir sous la main des jouets (balle de tennis, os) que l’on donne aussitôt après la répression.

- Si le chien tentait d’aller dans un endroit interdit, on lui montrera gentiment sa corbeille ou son tapis et on le félicitera dès qu’il s’y met.


Mais à mon avis, dans cette situation précise, le problème est ailleurs, je pense!... et ce n'est pas en les tapant sur le museau qu'elle va le régler, mais bien en les mettant dans une position hiérarchique basse et en appliquant les règles citées plus haut.

C'est un peu comme si on a un nerf coincé et qu'on prend un anti-inflammatoire pour soulager la douleur sans aller voir un ostéo qui va le remettre en place!