Bonjour, je viens aujourd'hui exposer un trés gros probleme.
Ma maman possedant un rottweiller de 6 ans et un golden retriever de 4 ans s'est retrouver dernierement dans une impasse.
En effet, le golden ne fesait qu'attaquer le pauvre rott qui lui a valu quelques sejours chez le véto.
Elle m'a donc demander si je pouver lui garder son golden, ce que j'ai accepter car je le fait deja quand elle part en vacances.
J'ai moi meme 4 chiens mais ils s'entendaient tous bien jusqu'a ce que mon male (seul et unique de la maison) s'est battu avec le golden.
Suite a cette bagarre, mon male (bulldog anglais) s'est retrouver avec 4 fils au coussinet car en voulant se battre avec le golden (une fois de plus c'est le golden qui a charger) il s'est "cabrer" et le golden a mordu direct a la patte.
On a donc décider de les separer, chacun sortant chacun leur tout etc.
Tous se passait a peu pres bien.

Hier, le "changement" des chiens ne s'est pas effectuer assez vite, le golden a etait assez vif et des qu'il a eu une patte dehors , il a bondi sur mon bulldog qui lui ne fesait meme pas attention a ce qui se passait!

Je vais dans un club d'education, canine avec ma boxer et l'éducatrice nous dit toujours de ne pas separer deux chiens qui se battent tant qu'il n'y a pas de sang.Seulement voila, avec l'histoire du coussinet, il y a du sang a chaque bagarre maintenant.

Hier soir, ils se sont donc rebattus, mon bulldog s'étant pourtant tout de suite mis en postition de sousmission, sans bouger.Le golden le tenait par la babine et le secouait (enfin essayer) dans tous les sens.J'ai retenu le golden par le collier et mon amie a essayer de retirer notre bubull.
Le golden s'est donc retourner sur elle et la mordu aux doigts.
Résultat, urgences a 23h , sortie de la avec 5 point de suture a son index, plaie superficielle au doigt d'a coté et pas mal de peau qui ne se reformera pas.(trou qui restera)

J'ai enfermer le golden un moment, j'ai calmer mon bulldog qui etait blesser dans l'oreille, le sang a couler assez loin + plaie superficielle.

Je viens vous demander aujourd'hui ce que je peux faire, ma mere ayant peur d'un accident ne voulant pas le reprendre et propose de donner le golden a quelqu'un qui n'a pas de chiens.
Je ne veux pas le donner car c'est moi qui lui a offert et je suis une vraie brigitte bardot, ca me fendra le coeur qu'il parte.
Je suis aussi partagée car j'ai trés peur d'un nouvel accident , mon amie ayant peur maintenant de s'approcher du golden.

Quel est votre avis?La castration servirait elle a quelque chose?
Je precise que le golden a 4 ans (aujourd'hui) et le bulldog, 18 mois.
Aidez moi a m'en sortir svp!

Non, la castration ne servira à rien, cela ne sert qu'à calmer les ardeurs et bagarres de mâles quand il y a une femelle en chaleur. Est-ce le cas?
Sinon, je serais plutôt de l'avis de ta mère. Même une brigitte bardot pourrait donner un chien à une famille aimante Là, y'a danger tout de même, pour ton chien et pour les humains autour.

vivre avec un chien dont on a peur c pas une vie

d'autre part, si la soumission de ton bulldog ne l'arrete pas, c qu'il a passé un cap supérieur et jouer à croiser tous les chiens ce n'est pas une vie ni pour toi ni pour eux

j'aurais tendance à dire comme lolo, peut etre une vie dans une nouvelle famille serait la solution

desolé mais la ta plus le choix
mon chien est dominant aussi, j'ai tout essayé depuis sa 1ere bagarre, j'l'ai laissé faire(il continuait a se battre), puis je l'ai separé, ya rien qui la calmé, pourtant jlui fait bien comprendre que ca me plait pas du tout. mais les chiens ont leurs hormones et ont une position a tenir lorsqu'il se retrouvent en groupe, et forcément les dominants aiment bien prouvé qu'ils sont "forts" d'ailleur sushi s'est encore battu pas plus tard qu'il y a 3jours (pourtant ca faisait un moment que je faisais super gaffe a ce qu'il croise pas d'autre male).
Alors a moins que tu trouve le courage de toujours les separer et faire attention quand tu le sors, tu peux le garder, mais sinon ca sera toujours mieux pour toi et pour tes chiens que tu t'en separe.
jai une amie qui a du se separé de son chien pour les meme raison (elle avait gardé le fils de son chien). Le pere etait dominant et attaquait toujours le fils, jusqu'au jour ou le fils est devenu plus baleze que son pere et la ca s'est vraiment battu pour de bon (à la gorge), elle a cru qu'ils allaient se tuer. du coup elle a donné le fils a une personne de confiance (et c dire si elle a attendu avant de prendre sa decision), et elle le regrette pas. (voila pr la ptite histoire)
moi ca va jai pas ce probleme, sushi etant arrivé bébé, smiley l'a tout naturellement soumis a lui (par contre le probleme c que sushi se prend pour le garde du corps de smiley )

Je rejoins les copines...il faut donner ce chien a quelqu'un qui n'en a pas...et surtout bien informer la personne du problème !!!

Je suis désoleé Virginie...il n'y a pas d'autre solution...

Il s'est mis à attaquer le Rott sans raison ? Y-at'il eu changement de mode de vie ou autre ??

avec beaucoup de temps et de cours de socialisation, ça peut rentrer dans l ordre, mais ce sera tres tres long, et c est pas du 100%.

mais on a dejà eu ces cas à l association, et on a reussi mais ça a pas été sans mal, y a eu aussi du sang et surtout il a fallu mettre un gros coup de pied aux maitres pour qu ils reprennent les rennes de la maison.

Bonjour, oui il a attaquer le rott sans raison apparente.Le rott regardait ce qui se passait chez la voisine, par le grillage, le golden est arrivé comme un dingue et lui a sauté dessus.
Je suis en trazin de me dire qu'il faut que je le donne a quelqu'un mais ca va etre dur de faire confiance a une personne "inconnue".
De plus, il est traité pour une allergie , des "hot spot" qu'il a en permanence et j'ai un peu peur que si je met une annonce pour le donner,que les gens croient que je le donne suite a l'allergie plutot qu'a ses probleme de dominance.
Comment pourrais je avoir la certitude que les gens le soigneront a vie??
Souvent, les gens n'adopte pas vraiment de chiens "a probleme" meme moi je le ferais pas!!!
Je vais souvent a la spa et je ne veux pas que mon chien se retrouve entre 4 barreaux a deperir....
Je suis donc en pleine reflexion!!!
Dimanche, je ramene le golden chez ma mere car depuis la bagarre, on dirait que mon bulldog deperit, ma mere fera le changement comme je le fesais, en attendant de trouver la meilleure solution (ou la meilleure famille) qui soit....

Si le rott s'entend bien avec les autres chiens, pourquoi tu ne prends pas le rott chez toi, et ta mère garde le golden .

Le souci est que le comportment du golden va empirer si il reste là bas car apparament c'est lui le maitre de la maison et il le fait savoir à tout le monde.
Une bonne remise en place avec un nouveau maitre ou maitresse serait mieux, un départ à zéro pour lui quoi, avec comme le dit champ une resociabilisation, et une petite place dans la hiérarchie.

En fait je ne prend pas le rott chez moi car il a 6 ans et il n'a jamais quitter la maison, il sort une fois par an pour ses vaccins.Ma mere a un trés grand terrain ou il se defoule, plus pature derriere chez elle, donc en 6 ans, il a des automatismes que je ne veux pas changer chez lui, surtout en lui imposant mes 4 auitres chiens....

pour moi ce goldinou ne va pas tres bien.....

ce n'est pas un soucis de dominance mais de l'agressivité mal placée.
on pense à tort que le dominant c'est celui qui veut imposer sa loi, mais on oublie que dans une meute, le vrai dominant s'impose aux yeux des autres sans agressivité.
ce sont ceux qui sont inférieurs et qui ont du mal à comprendre leur "rang" justement qui sont agressifs et essaie de se faire valoir aupres des autres.

le donner ne changera rien au probleme à mon avis..... il faut d'abord regler son probleme d'agressivité.... un chien mal dans ses pattes réagit souvent violemment.

un comportementaliste pourrait peut etre vous aider, et voir ce qui ne cloche pas chez lui.

il y a 15 ans j'avais un adorable griffon x caniche de 3 ans et qui était adorable. J'ai trouvé qu'il allait s'ennuyer lors de mon absence alors j'ai eu l'idée géniale (j'aurais mieux fait de me casser une jambe !) de lui offrir un compagnon adorable de 5 mois : un briard qui était un vrai nounours et un amour. Jusqu'à ce que le briard atteigne l'âge de 18 mois, tout allait bien et ils faisaient de sacrées parties ensemble, à la balle, au torchon ect... le vétérinaire m'avait dit : vous ferez attention lorsque le briard atteindra l'âge adulte : Ca n'a pas loupé : des bagarres ont commencé, plus violentes les unes que les autres, mon petit griffon était devenu le souffre-douleur du briard. Nous avons vécu pendant 10 ans dans la hantise, dans la panique lors des crises de bagarre ou le griffon s'en sortait sanguignolant. On fermait les portes, ouvrait les portes, évitions qu'ils ne se croisent de trop près.
Par malheur le griffon est devenu diabétique (stress? j'en suis persuadée) et aveugle un an après.
Pour être relativement tranquille, il se cachait sous les tables, sous les chaises, vivait cloîtré sous mon bureau dans une pièce à part.
Ce chien a été un martyr et JAMAIS JE NE RECOMMENCERAI CA ! JAMAIS !
Hormi celà le briard n'a jamais mordu personne et n'était pas agressif, c'était le dominant, c'est tout ! et je n'ai pas voulu m'en séparer mais je le regrette aujourd'hui, j'aurais du le faire.
Le griffon est mort dans mes bras un matin, d'épuisement sûrement, et brutalement sans que j'aie eu le temps de percuter. J'ai pleuré toutes les larmes de mon corps, de chagrin et d'amertume. Je l'ai embrassé et je lui ai demandé pardon.
Atchumetbaya, tu n'as pas le droit de faire subir ça à ton autre chien qui ne demande rien à personne, il est injuste pour lui de recevoir de telles trempes !
redonne le chien à ta mère sinon tu vas assister à un drame, je te le promets car je connais très bien le problème. Tu es Brigitte Bardot, moi aussi, crois moi ! mais je t'en conjure, redonnes le à ta mère : elle n'a pas le droit de te faire vivre ça. Ta vie va devenir un cauchemar.
Tu veux bien me tenir au courant SVP? URGENT POUR TON AUTRE CHIEN !

Pas de pb, je vois ma maman ce soir, on va en discuter.
Je te tiens au courant!!
biz

Si le maitre démissionne de sa place de leader, il est clair qu'un chien meme s'il n'est pas dominant à la base va se croire le devoir de prendre els décisions à la place de son maitre, donc agressions, il n'obéit pas...

LE MAITRE NE DEMISSIONNE PAS DE SON ROLE DE LEADER!!!!!!!!!!!
mais quand tu es dans la cuisine et la bagarre se passe dans le couloir ou dans la salle à manger, tu n'es pas là pour intervenir ou trop tard!!!!
quand tu rentres du bouleau et que tu vois des traces de sang par terre tu paniques et encore une fois tu n'as pas pu te mettre en leader!!!!un jour tu rentres et ton chien est égorgé.
Le dominant tu ne peux pas le coller au cul sans cesse !
Je n'ai jamais démissionné. Quand la bagarre commençait sous mon nez, crois moi qu'il en prenait plein le cul mais il pesait 45 kgs et même le tirer par le collier ne servait à rien...Hormi celà il obéissait au doigt et à l'oeil, donnait la patte, se couchait quand on le lui demandait et était encore plus gentil qu'un caniche, ça je peux le jurer !
alors le leader........!!!!!!!!!!
un jour, il achèvera le petit chien d'Atchumetbaya !si elle le garde, j'en suis certaine.
J'aimerais bien d'ailleurs avoir l'avis d'un bon modérateur car ça a gaché 15 ans de ma vie....

Je parlait pour la maitresse du golden là

celine1982 a écrit : Si le maitre démissionne de sa place de leader, il est clair qu'un chien meme s'il n'est pas dominant à la base va se croire le devoir de prendre els décisions à la place de son maitre, donc agressions, il n'obéit pas...

j'admire les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent..

Parce que toi tu sais, bien sûr

Ne vous bagarrez pas, mais c'est un vrai problème. Ce n'est pas la faute d'Archmetbaya non plus, elle est dans mon cas : elle introduit un chien qui se veut chef de section et dominant et il finira par avoir l'autre c'est tout ! croyez moi, le problème est très courant et fort ennuyeux car il faut se débarasser de l'un ou de l'autre !
Y'a pas de problème de leader. Que voulez-vous qu'elle fasse ? qu'elle n'aille plus bosser et se mette derrière le chien avec un fouet ?
bien amicalement et à bientôt !

Peut etre a t elle été dépassée par les évènements, pour laisser le comportement du chien évoluer ainsi.

En tout cas merci Sylvie

Kimleo si c'est un problème de comportement si il y a toujours une solution et généralement c'est le maitre qui la détient, ce débarrasser du problème n'est pas forcément toujours la bonne solution,

Bon!!!Je ne veux pas me separer du golden , ca serait trop dur.
A bien y reflechir, ma maman ne le veut pas non plus.(se separer de lui)
Je ne suis pas depasser par les evenements contrairement a ce que certaines personnes pourrait croire.
Le golden a changer de comportement du jour au lendemain sans que l'on change quoique ce soit a ses habitudes.
Le rottweiller a 6 ans, le golden a 4 ans et son comportement a changer il y a un mois a peu pres.
Il n'y avait jamais eu de bagarres auparavant, quelques petits grognements (2 fois par an pas plus) mais moi aussi il y en a entre mes chiens.
Le golden a reellement un probleme de comportement, moi je pense que c'est au niveau de la dominance vu qu'il ne s'attaque qu'aux males.Maintenant, c'est peut etre autre chose, je ne suis pas experte.
Ca a toujours etait une creme de chien, je l'avais deja garder plusieurs fois avec mon bulldog sans que rien ne se passe jamais.
Il a vecu 4 ans aux cotes du rott sans que rien non plus n'arrive.
Je suis actuellement en train de chercher une solution, voir un comportementaliste etc.
Celine1982 je ne laisse pas evoluer son comportement car cela ne fait deja pas plus d'un mois et je peux te dire qu'il se rend bien compte de qui est le maitre quand la bagarre est finie.
Sans lever la main ni autre chose, juste en haussant un peu la voix et en le regardant trés mechamment il comprend que je ne suis pas d'accord avec lui et file la queue entre les pattes et je ne le vois plus pendant 2 heures au moins.
Tout ce que je demandais, c'était des conseils pas de la baggare entre les personnes qui expliquent leur experiences pour aussi essayer de m'aider.
On est ici entre personnes adultes et censées, je sais que la seule solution serait de donner le golden mais mettez vous juste un temps a ma place et vous comprendrez.Si vous avez des conseils pour que la cohabitation se deroule mieux je suis preneuse, si c'est pour se disputer car vous n'etes pas d'accord avec telle oi telle personne, cela ne m'interresse pas et n'interresse pas les autres non plus!!
Merci encore!!
Je vous tiens de toute facon au courant de l'évolution!!

Ce n'est pas pour toi, mais avec le peu d'infos que j'avais je pensais que ta mère en voyant le chien changé aurait baissée les bras, si tu me dis que non alors c'est non, il est bien à ta mère non ?

Tu peux toujours prendre contact avec un comportementaliste qui vous guidera toi et ta mère à changer le comportement de votre chien, et à comprendre ce qui a pu se passer.

Et je ne crois pas que dire baisser les bras ou démissionner puisse créer une telle polémique dans vos réponses. Ce n'était pas accusateur.

En tout cas vous avez du courage pour vouloir le garder et le reprendre en main, alors j'espère que vous trouverez un bon comportementaliste qui vous guidera.

sushiass a écrit : celine1982 a écrit : Si le maitre démissionne de sa place de leader, il est clair qu'un chien meme s'il n'est pas dominant à la base va se croire le devoir de prendre els décisions à la place de son maitre, donc agressions, il n'obéit pas... j'admire les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent..

attention à tes propos, ce n'est pas très sympa et cela n'aide personne

Kimleo : tu sais il y a pas que de bon modérateur pour te donner son avis

Je pense qu'un maître qui tombe malade, qui revient de l'hopital, perd de son autorité voir sa place de chef. J'ai eu le cas avec un labrador, cela revient quand le maitre reprend du "poil de la bête" mais le toutou a quand même. essayé
on voit de plus en plus de golden agressif voici un des effets de mode ou le chien en paie le prix.

quel dommage !

Bien je crois due c'est du à leur réputation de chien gentil, du coup les maitres font moin attention lors de l'éducation puisqu'il deviendra un chien gentil...(attention c'est de la généralité, pas le sujet)

mais c'est un chien doux ! Les éleveurs travaillent justement sur leur douceur comme un éleveur de border travail sur l'instinct du troupeau.

A cause de l'appât du gain, les gens font du n'importe quoi et on se retrouve avec des goldens agressifs cela me navre vraiment. C'était aussi le cas pour le labrador.

oui désormais, il faut que les maitres de golden fassent très attention à l'éducation.

Attention, je tiens à défendre ma popularité.
Le modérateur a écrit, dans ses citations que kimleo avait dit :
"tu sais il y a pas que de bon modérateur pour te donner son avis"
QUOI????????????????????
je n'ai jamais écrit ça, je le jure en levant la main droite.
1 c'est bourré de fautes et la phrase en elle-même ne veut rien dire !
2) je respecte les modérateurs et je ne me serais jamais permise d'écrire ça !
3) attention : bien attribuer les phrases à ceux qui les ont exprimées.
Ce n'est pas moi qui ai écrit ça ou qu'on me le prouve tout de suite !
je demande qu'il y ait correction en signalant l'erreur que je trouve grave de la part d'un modérateur !

Céline, tu as tout à fait raison. On cherche à aider les gens et résultat on se fait engueuler. Atchum fait ce qu'elle veut, moi je sais qu'elle aura de sérieux problèmes mais elle pourrait être plus sympa dans sa réponse.
Puisque ça fait des bagarres, je n'interviendrai plus dans ce genre de conseil. On crie au secours et après on dit non tout va mieux mêlez-vous de ce qui vous regarde ! c'est incroyable quand même !

KIMLEO a écrit : LE MAITRE NE DEMISSIONNE PAS DE SON ROLE DE LEADER!!!!!!!!!!! mais quand tu es dans la cuisine et la bagarre se passe dans le couloir ou dans la salle à manger, tu n'es pas là pour intervenir ou trop tard!!!! quand tu rentres du bouleau et que tu vois des traces de sang par terre tu paniques et encore une fois tu n'as pas pu te mettre en leader!!!!un jour tu rentres et ton chien est égorgé. Le dominant tu ne peux pas le coller au cul sans cesse ! Je n'ai jamais démissionné. Quand la bagarre commençait sous mon nez, crois moi qu'il en prenait plein le cul mais il pesait 45 kgs et même le tirer par le collier ne servait à rien...Hormi celà il obéissait au doigt et à l'oeil, donnait la patte, se couchait quand on le lui demandait et était encore plus gentil qu'un caniche, ça je peux le jurer ! alors le leader........!!!!!!!!!! un jour, il achèvera le petit chien d'Atchumetbaya !si elle le garde, j'en suis certaine. J'aimerais bien d'ailleurs avoir l'avis d'un bon modérateur car ça a gaché 15 ans de ma vie....

C'est pas toi qui a écrit cela ?! Kimleo attention c'est la deuxième fois que je te trouve très virulent dans tes écrits.

KIMLEO a écrit : Attention, je tiens à défendre ma popularité. Le modérateur a écrit, dans ses citations que kimleo avait dit : "tu sais il y a pas que de bon modérateur pour te donner son avis" QUOI???????????????????? je n'ai jamais écrit ça, je le jure en levant la main droite. 1 c'est bourré de fautes et la phrase en elle-même ne veut rien dire ! 2) je respecte les modérateurs et je ne me serais jamais permise d'écrire ça ! 3) attention : bien attribuer les phrases à ceux qui les ont exprimées. Ce n'est pas moi qui ai écrit ça ou qu'on me le prouve tout de suite ! je demande qu'il y ait correction en signalant l'erreur que je trouve grave de la part d'un modérateur !

?????

t'as juré en levant la main droite ? ben.... t'as du croiser les doigts de la main gauche alors car tu devrais bien relire tes messages !!!! "