eu alors on va eviter de parler véto car la seule reponse qu'il ma donné c'est "c'est trop tard pour le reprendre, s'il mord faut l'euthanasier"... la c'est clair le premier qui touche a mon chien pour le piquer jlui met une tete au carré...ca c'est certain.. bon jle recupere lundi aprem a la spa..j'irai voir un autre dresseur pour voir ce qu'il en pense...et si ya plus rien a faire...ben je sais pas...jle donnerai surement a un paysan..comme ca il pourra niaquer les poules... je plaisante mais j'ai vraiment pas envie de le virer...

j'ai une amie qui peut t'aider, voici mon mail : yellica2004@yahoo.fr

clochette a écrit : coucou... alors moi je vais mettre un peu les pieds dans le plat.. une chose que j'ai appris avec l'éducateur qui m'avait aidé avec Tan c'est ca : un chien qui grogne AVANT de mordre prévient.. là donc y'a de la dominance effectivement!! par contre c'est beaucoup plus rare et HEUREUSEMENT!!! mais un chien qui mord sans aucun signe précurseur (poil levé, tête baissée, grognements, queue droite, etc... que sais -je encore) là c'est plus une histoire de DOMINE/DOMINANT.. c'est apparement ce que l'on appelle des attaques de prédation et là ca n'a vraiment plus rien à voir et c'est beaucoup beaucoup plus difficile à gérer!!! je peux me tromper mais la première description de l'attaque m'a desuite fait penser à ca j'en ai rediscuté justement récemment avec ce gars (l'éducateur), sans savoir qu'il y aurait ce post et il m'a encore expliqué ca car il avait un chien dans ce cas la semaine dernière.. voilà.. c'est pas super encourageant, mais si ca peut aider...

Je ne pense pas comme toi. Un chien qui attaque peut grogner pour prévenir mais peut aussi attaquer sans grogner. C'est généralement le cas des chiens de berger qui attaquent par derrière sans faire de bruit. En effet, ça peut ressembler à de la prédation mais je ne pense pas que ce soit le cas avec la maîtresse.
Franki, je t'envoie par message privé les coordonnées d'un comportementaliste de chez moi (environs de toulouse). Appelles le cet après-midi qu'il te donne les coordonnées de quelqu'un proche de chez toi. C'est un pro et il travaille pour le tribunal lorsqu'il y a accident avec un chien et qu'il y a procès vis à vi du-dit chien. Au moins, ce seront de vrais conseils d'un professionnel et il t'enverra vers un pro également.
Courage, mais agis

loloarco jte remerici jvais lapeller...jai chercher sur le net mais il n'y en a pas dans ma region...le plus proche c'est en gironde et ca me fait une sacré trote pour y aller...

bon je suppose que ma proposition ne t'intéresse pas! je t'avais laissé mon mail et pas de nouvelles et tu ne me réponds même pas ici!
je suis de Toulouse aussi et je connais un bon éducateur canin, aussi!
mais bon....

Il n'a peut être pas vu isalina...
Ton aide est très sympa !

Francki, je te suggère de prendre contact avec isalina...

oui, pas grave! en fait ce n'est pas moi qui peut l'aider, mais je connais sur Toulouse un éducateur canin qui a récupéré un Dogue Allemand qui avait mordu toute la famille et le chien avait 7 ans. Le chien a tellement bien été "récupéré" qu'il a pu le replacer dans une famille qui avait 4 enfants et aucun problèmes. Ce gars est très fort! mais s'il est en Gironde, c'est vrai que ça fait loin.
Ensuite je connais une amie qui est comportementaliste canin spécialisée en sauvetage en décombres, et elle est très forte! elle est en Belgique mais donne sur des forums du net, des conseils avisés et elle est hyper compétente aussi. je lui ai parlé du beauceron et du souci et elle est d'accord pour communiquer avec lui.
voilà! merci
et bon week-end de Pâques!

icarina dsl javais pas fais attention a ton post a la limite si tu connais le forum de ton amie je le veux bien... en tout cas merci a tous de m'aider c'est super sympa

francki a écrit : le premier qui touche a mon chien pour le piquer jlui met une tete au carré...ca c'est certain..

attention quand même.. c'est génial d'adorer son chien mais faut pas non plus attendre qu'il ai défiguré un de vous deux pour agir...

D'accord avec toi à 100% Clochette

Francki, je viens de t'envoyer un message privé avec toutes les infos, car je crois qu'on a pas le droit de mettre des liens ici.
bonne chance et tiens moi au courant.

Je ne pense pas comme toi. Un chien qui attaque peut grogner pour prévenir mais peut aussi attaquer sans grogner. C'est généralement le cas des chiens de berger qui attaquent par derrière sans faire de bruit. En effet, ça peut ressembler à de la prédation mais je ne pense pas que ce soit le cas avec la maîtresse.

C'est quoi cette phrase ??? tu ne peux pas comparer un chien qui travail sur un troupeau et qui est obligé de mordre le jarret d'une vache pour la faire avancer et un attaque sur le bras d'une maitresse. Un chien de berger fait du travail de prédation contrôle et ne mord pas sans raison même si cela se fait en silence. "

Soit ce chien à un problème de santé mais ce qui est bizarre c'est qu'il attaque que la maitresse ! donc pas très plausible mais il a certainement un problème de hierarchie.
Maintenant, le beauceron n'est pas agressif par contre il lui faut une bonne éducation du style une main de fer dans un gant de velours comme le briard et surtout ne pas laisser de place à de l'incohérence dans les ordres.
c'est un excellent chien ! mais pour moi il faut des maîtres avec une bonne connaissance du chien.

Lilou a écrit : C'est quoi cette phrase ??? tu ne peux pas comparer un chien qui travail sur un troupeau et qui est obligé de mordre le jarret d'une vache pour la faire avancer et un attaque sur le bras d'une maitresse. Un chien de berger fait du travail de prédation contrôle et ne mord pas sans raison même si cela se fait en silence. "

Je ne parlais pas de chiens de berger au travail mais de clients qui sont venus me voir avec des chiens de berger "de compagnie" et qui attaquaient soit des humains, soit des vélos, soit d'autres chiens par derrière sans prévenir. En effet, ce sont des chiens à problème et comme leur instinct de berger ressort, dans leur problème, ils le gèrent avec leur atavisme.
Je n'ai jamais dit chien de travail, j'ai juste dit chien de berger

D'accord avec Lilou , à mon avis il y a un souci entre l'éducation du maître très ( trop ? ) carré et celle de sa copine ....

Oui, c'est ce que je pense aussi!
puis le Beauceron, s'il a besoin d'un maître ferme, n'a pas pour autant besoin d'un tyran, surtout que c'est un chien qui n'aime pas l'injustice et qui n'admet pas une "correction" injustifiée.
Puis si la fille a eu le chien avant de vivre avec Tony, c'est à elle à cadrer l'autorité pas à lui.

Désolé ta phrase était ambigu pour moi.

Je pense que tu parles du berger des pyrénéens qui est relativement fort pour pincer les mollets mais j'ai eu le problème avec un doberman qui le faisait aussi.

Maintenant, ils "attaquent" (bien que le mot est fort) quand tu t'approches de leur bien, leur territoire, de leur maitre, leur véhicule, des enfants qui courent. Il n'attaque pas "sans raison" mais avec "ses raisons propres à sa race". Il est temps de le mettre au travail. Son instinct est enclenché.

Maintenant, ce n'est pas le chien qui est a un "problème" c'est le maître qui prend un chien qu'il ne connait pas, et qu'il ne fait pas travailler.
Le chien lui est bon, tu le donnes à un berger et il est ravi d'avoir un chien avec un instinct naturelle.

Avant de prendre un chien de berger et (malheureusement il y en a plus beaucoup qui travaille) il faut se renseigner sur la race que l'on prend et pourquoi il a été modelé.

voilà une petite intermède avec ma vision des choses.

No problemo Lilou

Et en plus, je suis d'accord avec toi

salut a tous...
Apres contact avec un autre dresseur canin, il s'avère que ce n'est pas nous le problème, c'est le chien. Il a son comportement dominant dans ses gènes et on ne peut plus rien pour lui... Il a en plus re mordu ma copine...il ne me mord pas car pour lui je ne fais parti de SA meute donc je ne représente aucun danger pour lui piquer sa place... La seule solution est de le piquer car un jour ou l'autre il mordra pour tuer..c'est ce que nous a dis le dresseur... ou alors la derniere solution c'est de trouver une boite de securité qui cherche un chien et ou il pourra faire du mordant...mais je n'en connais malheureusement pas... c'est mon dernier espoir, si quelqu'un vois ce message.......... Adieu mon gros, pendant presque deux ans tu as été la..et sache que je t'aime et je t'aimerais toujours...

Je n'ai pas tout lu,mais as-tu pensé a le faire castrer? Si je parle de castration,c'est parceque ça a marché avec le berger allemand d'un ami a moi,il s'était fait mordre au bras par son chien et n'a pa pu le faire euthanasier,il a donc opté pour cette méthode,le véto n'etait pas sur que ça allait marcher,mais son chien a changé de comportement,il a maintenant 11 ans et il n'y a pas eu d'autres soucis,a part avec les autres males,mais bon,ça c'est un autre probleme,personne ne peut affirmer que ça marchera,ça peut se tenter en dernier recourt!!!

Francki...Je ne peux pas croire qu'il soit irrécupérable...

Ecoute, en dernier recours, vois un comportementaliste, fais les kilomètres qu'il faut, mais vas voir un vrai comportementaliste !! Sinon, tu vas le regretter...Un dresseur ne peux pas savoir ce genre de choses...

Je suis de tout coeur avec toi...ne laisse pas tomber tout de suite...

ben c'est un dresseur comportementaliste qui me l'a dis...ma copine va voir le véto demain sans le chien pour deja parler...

Non, ne laisse pas tomber tout de suite. 100 % d'accord avec Triskelfe. Trouve un comportementaliste.

Cherche un autre avis... parce que le mien, c'est qu'un chien "dominant" trouve sa place très naturellement dans sa vie... et n'a pas le moindre besoin d'être agressif. Justement parce qu'il est dominant.
Si tu aimes ton chien, cherche un autre avis...

Moi j'te conseille de pas laisser tomber il faut tt que tu tentes mais dis toi que quoi que tu choisissent ce sera le bon choix

En plus, un dominant ne mord pas car il sait qu'il sera plus fort que les autres. Il ne mord que s'il est agressé mais ce n'est pas lui qui agresse. C'est un peu comme les champions de boxe ou d'arts martiaux. En fait ils sont tout cool car ils se savent forts.
D'accord pour un comportementaliste d'expérience aussi. Mais je comprends le fait que ce soit dur à gérer également et quel que soit votre choix, je ne jugerai pas une telle décision Je suis de tout coeur avec vous quoique vous décidiez.

oui cherche d'autre avis!! ou essaie de trouver une personne a qui le donner qui sera le "remettre a sa place"!! ne baisse pas les bras!!

Alors, je vais peut être me répeter : un chien dominant n'attaque pas, il est bien dans sa tête. C'est un chien stable.
Il a attaqué par deux fois une personne qui considére comme ayant pas grand interet pour lui.
Je ne pense pas que lui faire faire du mordant est une bonne chose.
Je serai plus d'avis de lui passer une radio de la tête pour retirer tout soupcons d'une tumeur.
Savoir comment sont les parents. Si ce sont des chiens agressifs, il y a de forte chance qu'il soit agressif et non pas dominant.
Une chose est sure pour moi, ce chien ne doit plus rester en présence de ta copine.
courage !

il a remordu ta copine???!!!!!!!!! " " " "
ouai.. là c'est clair y'a GROS GROS soucis!!

alors moi je ne jugerai pas!! je ne donnerai aucun conseil!! je parlerai tout simplement "PROFESSIONNELLEMENT PARLANT" :

si ton vétérinaire est quelqu'un de correct et de droit il vous rappellera la loi tout simplement qui dit :

LA MISE SOUS SURVEILLANCE SANITAIRE (MSS) :
la MSS est appliquée pour tous les mammifères, vaccinés ou non, ayant mordu ou griffé.
Il est interdit de [size=medium]l'euthanasier[/size] de s'en séparer, de le faire vacciner contre la rage ou de quitter le territoire français.

je sais.. je suis chiante avec cette histoire de mise sous surveillance mais honnetement c'est important et c'est la loi..

enfin voilà.. donc si toutefois vous envisager de ne plus garder ce chien et de "l'endormir" pour qu'aucun accindent grave ne se produise un jour vous pourrez le faire trois semaines après la dernière morsure seulement (enfin dumoins je suppose que votre véto connait la loi) .. d'ici là vous aurez aussi pu réfléchir car c'est une décision triste mais courageuse à prendre parfois pour la sécurité des gens qu'on aime.. voilà..
bon courage en tout cas

en dernier recourt avant toute décision ! met toi en contact avec RACKAILA4PATTES, elle pourrait te mettre en relation avec un professionnel pour tester ton chien, ça c'est déjà produit pour un chien, un dogue argentin je crois mais je suis pas sur ! (il l'a gardé avec lui quelque temps pour tester son comportement) ! elle est spécialisée dans le placement des molosses ! elle pourrait peut-être t'aider !!!

va voir son forum, inscrit toi pour lui demander de l'aide en MP (faut être patient pour la réponse, surtout en mp) ou en ouvrant un topic sur le forum :

http://rackaila4pattes.forumscompany.com/index.htm

MAIS AVANT TOUT ! VA VOIR TON VETO POUR ELIMINER TOUTE SOURCE MEDICALE DE SON COMPORTEMENT !

de toute facons mag, même pour une euthanasie il DEVRA aller voir son véto.. et s'il est honnete il ne le fera pas étant donné qu'il a mordu