berger australien mord et aboie

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28/01/2013, 20h45
bonjour,

ma compagne et moi sommes propriétaire d'une petite chienne (berger australien) de 3mois et demi.

je me permet de solliciter votre aide car notre petite harou est vraiment très tétu. elle a tendance a morde et a aboyer. quand on la contrarie (quand on dit "NON" parce qu'elle fait une bétise par exemple) elle va se mettre a aboyer puis morde. parfois je la sors, je la lache dans l'herbe elle joue, court, et d'un coup va me sauter dessus et me morde. et dans ces cas la rien a faire pour l'arreter.

je suis un peu apeuré car, sur different site je vois qu'en disant, non, en tapotant le nez, tirant par la nuque, fermer la gueule... ca fonctionne. mais nous avons essayé tout ca et rien ne marche, au contraire ca l'exite encore plus. quand je la prend par la nuque une fois lachée elle se retourne et me chope le bras.

pourtant depuis qu'on l'a, on lui a toujours interdit de mordre.

depuis 3 semaines quand elle fait une grosse bétise on l'enferme dans sa cage,seulement parfois elle pleure ou aboie et tot le matin et tardle soir ca ne le fait pas trop.

bref on aessayé, la tape sur le museau, la nuque, l'enfermement, l'ignorer, la soumisssion, essayer de l'occuper, la fessée (pas bien je sais mais j'ai craqué) mais rien ne marche jusqu'a présent.

je sais que c'est nous qui devons mal nous y prendre,mais je ne sais pas ce que l'on fait de mal.

merci pour votre aide.

jonathan

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28/01/2013, 21h52
Quand elle joue elle monte en excitation, soit tu attirés son attention sur autre chose (à toi de sentir quand ça va partir en vrille Smiley ) soit tu t'éloignes d'elle.

Pour les punitions l'isolement OK mais quelques minutes seulement et dans un endroit où elle ne peut pas vous voir

C'est un bébé aussi, l'emmener dans une école du chiot pourrait être sympa pour elle et pour toi.

Ne changes pas trop d'attitude quand tu lui montres ton désaccord, pas une fois je gronde, puis la fois d'après je lui mets une petite tape, elle va plus rien comprendre. Parfois une grosse voix et la posture mains sur les hanches ça marche bien
Smiley
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Iago complètement rott et Luna mi-jack mi teigne Smiley
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29/01/2013, 08h26
De je ne sais pas qui !
.
Citation:
Un paradigme est une représentation du monde, une manière de voir les choses, un modèle cohérent de vision du monde qui repose sur une base définie (matrice disciplinaire, modèle théorique ou courant de pensée)

Un groupe de scientifiques plaça cinq singes dans une cage et, au milieu de celle-ci, un escabeau avec des bananes.
À chaque fois qu’un des singes tentait de grimper à l’escabeau, une douche glacée aspergeait automatiquement les autres.

Au bout d’un certain temps, à chaque fois qu’un des singes faisait mine de vouloir grimper sur l’escabeau, les autres le frappaient (par crainte de prendre une douche glacée).

Bien entendu, au bout de quelque temps, aucun des singes ne se risqua plus à grimper sur l’escabeau malgré la tentation.

Les chercheurs décidèrent alors de remplacer un des singes.
La première chose que fit le nouveau fut de vouloir monter sur l’escabeau.
Aussitôt, les autres se mirent en devoir de le frapper.

Quelques raclées plus tard, le nouveau membre de la communauté avait appris à ne plus grimper sur l’escabeau, sans même connaître la raison de cette interdiction.

Un deuxième singe fut remplacé et subit le même sort que le premier.
Celui-ci, d’ailleurs, se joignait aux autres pour le battre dès qu’il tentait de grimper sur l’escabeau.

Un troisième singe fut échangé et le processus se répéta. Le quatrième puis le cinquième singe furent échangés, chacun à leur tour et à des intervalles adéquats. Ils subirent le même sort à chaque fois qu’ils tentèrent de grimper sur l’escabeau.

Le groupe de cinq singes restant à la fin de l’expérience, bien que n’ayant jamais reçu de douche froide, continua à frapper tout nouvel arrivant qui tentait de monter
sur l’escabeau.

S’il était possible de parler avec ces singes et de leur demander pourquoi ils frappent
ceux qui tentent de monter sur l’escabeau, je parie que leur réponse serait la suivante :
“Je ne sais pas, mais ici c’est comme ça.”
Ce comportement ne vous semble-t-il pas familier ?...
Ah ! les traditions, les habitudes…

D’autres que vous se demandent peut-être pourquoi nous continuons à agir comme nous le faisons quand il existe des alternatives.

Je pense qu’il faut revoir votre approche de l’éducation de votre chiot. Votre approche est une manière répressive, renforcement négatif et punition physique appliquée ! C’est souvent mal interprété par les chiens.
Un chiot joue et joue avec ses dents ! Son instinct de survie est de se familiariser dans le combat.
Dans le jeu il y a des grognements, des cris, des montrages de dents qui sont tout à fait normaux.
Une expérience a été faite avec des enfants qui devaient écouter les grognements des chiens et devaient dire si c’était du jeu ou de l’agressivité. Les enfants distinguaient les uns des autres. avec les adultes ce n’était vraiment pas ca !

Faites venir un comportementaliste canin méthode douce qui vous expliquera de vive voix le comportement du chien. Il répondra à toutes vos questions et meme celle que vous ne poserez pas !



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29/01/2013, 10h24
si je peux me permettre...
Effectivement votre chienne n'a l'air que de vouloir jouer...mais trop fort!

1- personnellement je ne considère pas ce comportement comme une betise, mais un surplus d'exitation et de mauvaise compréhension, elle croit que vous jouer vous aussi!

2- n'étant pas une betise, la punition ne devrait pas avoir lieu. Le mieux serait comme l'a dit Camkat je crois, de l'ignorer et vous détourner d'elle quand elle agit de cette façon, pour qu'elle se calme seule. L'autre solution serait de détourner son attention de vous pour qu'elle se défoule sur autre chose, un jouet a macher par exemple. Vous pouvez même appliquer les deux, lui donner de quoi se défouler et partir, l'ignorer (ou plutot vaquer a vos occupations).
En cas de morsure dites "non" ou "aie" et laissez la en plan, pour qu'elle comprenne que ce comportement vous fait fuir.

3 - en cas de vrai betise, l'isolement peut etre une solution mais quelques minutes dans une pièce isolée type salle de bain plutot que dans sa cage qui devrait etre un endroit sur, sécurisé et reposant pour elle et non pas un lieu de punition.

j'espère avoir pu vous aider.
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29/01/2013, 18h46
le berger australien n'est pas un chien facile du tout. Ce sont des chiens de travail (bien que les lignées de beauté soient un peu plus softs), faits pour bosser sur des vaches entre autre, donc ils sont tenaces, durs physiquement et ont besoin de cadre et d'activités.

Je vous conseille vivement de rencontrer un bon éducateur canin, vous avez besoin d'etre réellements ouitillé en terme d'éducation canine avec un chien comme ca, si c'est votre premier en particulier. Vous ne pouvez pas juste considérer la morsure et tester des techniques, il faut un cadre éducatif global cohérent, et une bonne connaissance de la communication canine et du fonctionnement d'un chien. Si il n'y a vraiment que le mordillement à recadrer, en 2 séances vous aurez déja plein d'infos et cela vous évitera des années de galère. Et si ca ne suffit pas, c'est que vous avez vraiment besoin d'aide, donc il faut continuer à vous faire soutenir jusqu'à ce que l'adolescence soit bien avancée. Donc dans un cas comme dans l'autre vous en sortirez gagnant même si il faut investir au départ.

beaucoup de gens prennent un berger australien car c'est une race à la mode (et souvent ils le veulent gris merle aux yeux bleux, sans s'informer sur les tares liées à cette couleur), sans mesurer toute la difficulté de ces chiens. Et à 6 mois le chien les dépasse complètement. Ils sont obligés de le donner, sauf qu'à cet age c'est déja tard pour une adoption facile...
Ne tardez pas, faites vous aider par un spécialiste sur place dès maintenant.
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29/01/2013, 18h48
Je rejoins complètement Kakash ! Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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29/01/2013, 20h53
Moi aussi je rejoins Kalash , vu mon expérience avec ma bergère australienne Smiley
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30/01/2013, 20h31
merci pour vos conseils
en ce qui concerne l'educateur canin je viens d'en contacter un par mail, j'attends ca réponse, car nous somme vraiment dépassé.

quand on l'ignore elle nous bouffe, on a beau rester 2 min sans bouger et en l'ignorant elle continuer a aboyer et a a nous mordre, quand on va dans une autre piece elle va en profiter pour faire une connerie. en gros mis a part quand elle dort elle fait des bétises, et toujours les memes. elles bouffent les poubelles, le radiateur... alors qu'elle a pleins de jouets et bouts de bois pour se faire les dents...

en gros une journée c'est, connerie, on dit non, et on la change de place si jamais elle continue après le non, elle se pose 2 secondes et recommence sa bétise ou va en faire une autre. au bout d'un moment elle va se mettre a aboyer et a mordre...
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30/01/2013, 20h41
Dort-elle normalement ou très peu ?
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30/01/2013, 20h54
La chienne vient d'où ? conditions d'élevage famille ou chenil ?
Quelle lignée ? Beauté ou parents qui travail ( troupeau, obéissance )

Certains Australiens sont difficiles avec un gros caractère et très speed... Ce n'est pas forcément un chien super facile mais comme il est très à la mode .....

Le comportementaliste ou un éducateur semble une bonne piste Smiley
Vous êtes vous renseignez sur ses méthodes ?
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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30/01/2013, 21h25
Au niveau des nuits elle dort bien. Des qu'on va se coucher, elle se couche et dort, et même une fois réveillée elle reste posée et attend tranquillement qu'on se leve.

sinon l'a acheté ds un élevage. La mère avait l'air très équilibrée, calme et douce. Le père lui était plus speed et un peu craintif avec les hommes. Ce sont des chiens de travail. Cavages et obéissance il me semble.

Sinon au niveau de l'éducateur, j'en ai contacté un qui fait ds le renforcement positif.
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30/01/2013, 22h54
vous faites vraiment bien de contacter un pro Smiley
vérifiez qd meme sa formation au cas ou, car malheureusement la loi n'encadre rien, ce qui fait que n'importe qui peut se déclarer éducateur canin Smiley heureusement il en existe de très sérieux et compétents. Quand c'est possible c'est bien de marcher par bouche à oreille (véto,...).

j'ignorais que le berger australien pouvait être performant en cavage , ceux que je connais ont une truffe nulle Smiley (mais ils n'ont pas été éduqué pour cela, ca a du jouer). Obéissance oui en effet il y en a de plus en plus. Les vrais lignées de travail sont dite "working", mais là c'est pour faire chien de troupeau, et c'est des chiens vraiment durs.

Patience, cohérence, apprentissage du "mode d'emploi canin", et vous aurez un super poilu... d'ici un an ou 2 Smiley
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