Bonjour à tous...
Voilà, vous voyez les pressentiments de crainte que j'avais pour aller en club canin, ne font que s'accentuer..
Mon compagnon vient d'appeler un centre et il a sans doute donné beaucoup de détails à son interlocuteur, car le type demande maintenant à voir Cachou pour savoir si elle a plus du Staff que du Shar-peï en apparence, car, dit-il, on risque d'une part une grosse amende à ne pas la déclarer en catégorie "dite' dangereuse" et à la promener sans muselière, et d'autre part, il affirme que, malgré le fait que notre Vétérinaire ait déclaré Cachou comme X Shar-Peï, nous risquons d'avoir de gros soucis ! les Vétérinaires (toujours selon ce que dit ce type) font exprès de ne pas déclarer comme il le devraient car on risque de demander aux éleveurs d'euthanasier les portées sinon !!!!

Je vis un cauchemar là !!!! D'autant que mon compagnon tient absolument à emmener demain Cachou pour que le bonhomme en question puisse juger de visu !!!!

Je n'ai plus du tout envie d'y aller du coup (enfin du moins chez celui-là !) car je me dis que ça va être un nid d'ennuis en tous genres si ça se trouve !!!!
Pourrait-il pousser les services vétérinaires à faire une enquête ? à nous enlever notre Cachou ? ou alors pire !!!???? Je sais que je paranoïe peut-être un peu mais, bizarrement, ce type ne m'inspire aucune confiance !

Je comprends que, peut-être, par sécurité pour les autres personnes et les autres chiens faisant partie des cours, il soit obligé effectivement, de prendre le maximum de garanties, sans quoi il risquerait lui-même de s'exposer à des problèmes ? Mais bon, formulé comme il l'a fait, j'ai l'impression qu'il est prêt lui-même à chercher des histoires...

Je ne sais plus trop quoi faire et mon ami ne veut rien entendre, il l'emmènera demain, je n'ai pas mon mot à dire !

Que me conseillez-vous ?

aurais tu des photos de cachou de face et de profil et sa taille?


êut importe ce qu'il y a d'écrit sur les papiers, ce qui compte c'est l'aspect physique du chien, effectivement il vaut mieux garder pour vous que cachou est croisé staff.

sur les papiers il est croisé shar pei ok, si cachou rentre dans les critère physique des chiens cat 1 (et ça peut importe les race d'origine) alors oui, il peut etre classé cat 1, tout comme un staff croisé épagneul déclaré staff croisé épagneul, serait une fois adulte la copie conforme d'un épagneul, il faut faire déclassé le chien devan un zoo technicien me semble t il, et temps que cette personne ne la pas déclassé, il reste cat 1, car déclaré en temps que tel des le départ.


Un labrador croisé boxer peut avoir des caractéristique physique d'un cat 1 et pourra donc etre soumis a la réglementation. Il ne s'agit pas de race mais de moule physique !



Votre chien est croisé shar pei, gardé pour vous qu'il est croisé staff, c'est interdit.

Caloune a écrit : Je ne sais plus trop quoi faire et mon ami ne veut rien entendre, il l'emmènera demain, je n'ai pas mon mot à dire ! Que me conseillez-vous ?

Comment ça pas ton mot à dire
Effectivement ce type du club a l'air d'un plante-m***e , tu as un croisé shar-pei, point barre , change de club ......

Maintenant, dans les clubs, on est obligé de prévenir les gens et de faire tout pour qu'ils aillent faire classer leur chien. Ceci étant dit, il n'y a aucune dénonciation. Le mot d'ordre qui a été donné par les CTR c'est de prévenir les gens et si ça nous pose problème, au pire, de ne pas les accpeter en club.
Par contre, une chose est sûr, que le chien soit déclaré X ou Y sur son carnet de santé n'est absolument pas une sûreté quant à sa catégorie (sauf si lof). Il faut pour un chien croisé que sa corpulence ne soit pas dans les critères morphologiques des chiens de 1ère catégorie. Si contrôle, vous serez dans la merde avec amende. Par contre, à part accident sur humain, on n'euthanasie pas les chiens de 1ère catégorie non déclarés.

C'est plus une question de comportement que de type de chien non??.
Lors d'une séance en ville avec le club de ma région, un chien parmi les 20 présents était dans la catégorie 'dangereuse' (pourtant un gentil toutou..). Le responsable a demandé à tous les membres si il y avait un inconvénient à faire la séance SANS muselière. Avec l'accord de tous il a pris la responsabilité d'autoriser le maître à travailler avec son chien sans muselière! Le chien en question ne la supporte pas et l'enlève de suite.
Change de club.

elle pèse environ 28/30 Kilos, a le poitrail assez robuste, mais c'est une chienne de taille moyenne, c'est une crème cette bête franchement ! une câline adorable !

mais je n'ai guère d'autres photos très bonnes car mon appareil est en rade et les seules que je possède ce sont des photos où elle est bébé.

Un grand merci à tous et toutes pour vos conseils en tout cas je dirai à mon compagnon d'être un peu plus avisé et un peu plus discret à l'avenir !!! J'aimerais bien qu'on se décide pour un autre club que celui-là, auriez vous un lien pour des sites de clubs entre Nice et Cannes S.V.P dans les Alpes-Maritimes ? Merci (je vais tenter de le convaincre d'ici demain !!!)...

ben s'il n'y a pas "dénonciation" je vois pas pourquoi il y aurait contrôle ! Vu que notre Cachou on la sort toujours en laisse, souvent dans les bois ou la campagne, et en ville rarement.
De plus on l'a déjà confondue avec une croisée Boxer, pourtant en toute franchise à part ses petits plis sur le front elle est lisse comme un Staff ! mais elle ne ressemble pas non plus catégoriquement à cette race, elle a les yeux et l'expression assez doux du Shar Peï... Enfin tout ça finalement c'est assez "subjectif" non ? C'est à l'appréciation de visu de celui qui décrètera : OUi moi je trouve que votre chienne est à mettre dans telle catégorie, alors qu'un autre ne sera pas aussi tranché en la matière !!!! ???? C''est dingue cette histoire uniquement par rapport à l'appréciation d'un mec alors ? Bon, je sais bien qu'il existe des critères, des barèmes de tailles de corpulence sans doute... Mais ça me révolutionne de l'inérieur tout ça !!! enfin je croise les doigts pour que le type du club en question tienne sa langue et surtout pour que mon copain ne lui en ait pas déblatéré encore plus que je ne le pense !!!!!

Pas de panique.....
1 tu changes de club, tu ne travilleras JAMAIS bien avec quelqu'un qui a une telle entrée en matière
2 tu fais faire une expertise par un veto agréé, il y en a une sur cannes, je t'envoies mp.......elle va pouvoir te dire si ton chien est categorisable en fonction de ses caracteristiques morphologiques....
Je t'envoies mp, plus adresse de club ou est allée ma dogo, ou va retourner Choupy puisque je rentre sur cannes definitivement.....

Merci beaucoup ! je pense aussi que tu as raison, comment bien travailler dans un tel contexte de suspiscion ?
Mon véto est très bien, il a effectivement estimé que Cachou tirait plus sur le Shar Peï, ce qui était vrai lorsqu'elle était bébé... Il avait prédit qu'elle serait de plus en plus plissée, et bizarrement elle s'est défroissée ! En revanche quelle est la différence entre Véto normal et agréé ?
En tous cas merci infiniment, me reste à être persuasive auprès de "monsieur", pour éviter le fameux club demain !!!!

Oui, tout à fait d'accord avec Héclair : la première des choses est d'aller chez un véto agréé qui va déterminer la catégorie de ton chien. Et lui, c'est pas sur un simple regard, il va le faire en fonction de tous les critères. Après, t'as ton papier et c'est point barre, t'es plus embêtée si on t'en parle.
Tous les professionnels du chien sont sensibilisés à la détection des chiens catégorisés mais seul le véto agréé pourra te faire une attestation.
Edit : et non, ce n'est pas subjectif

Voila je t'ai tout balancé en mp, tiens nous au courant, et commence par cette expertise, qu'on en finisse!!

Prsonnellement, je pense que cet éducateur n'a pas totalement torts certe il y a mieux comme entrée en matière et je te suggère de changé également de club simplment il a peut etre raison.

Au risque de ne pas te réconforter, les clubs son aujourd'hui obliger d'informé les gens car pour les non initiés ne peuvent décripté cette fichu loi si compliqué.

Donc personnelement je pense que tu devrais relever son intervention et regarder si ta chienne rentre dans dans les critère morphotypiques de la loi. vu son poid et sa taille moyenne c'est possible, en plus tu dis qu'elle a un poitrail imposant et d'après sa tete elle a une tete de staff avec les maxillaires et le front qui convient...

Tout chien peut rentré en cat 1 et ceux peut importe son croisement... seul les critères physique compte.

mesure la taille de ta chienne et son tour de poitrail et compart avec les données dans la loi... je pense qu'au poid de vu tete elle est dedans...

En tout cas ça ne sert a rien de la cacher et de ne pas allé en club... si tu as un control de flic un jour ( crois moi avec ma petite staffi ça arrive souvent) ils ne vont pas te faire de cadeaux... Amende exorbitante !!! D'autant que si elle relève ( si c'est le cas de la cat 1) les mesures on été durcié et ils peuvent te prendre ta chienne d'office jusqu'a mise en règle... ou eutha directe même sans motif selon les pleins pouvoir du maire dans ce domaine..... ( oui le maire peut faire eutha un chien de cat 1 sans motif, mais pas de cat 2 ....)

essaye de voir...

par contre un zoo technicien d'un tribunal ( expert) peut garantir si ta chienne ne rentre pas dans les critères qu'elle n'est pas de 1 cat et donc la tu sera officiellemnt tranquil....

bonne chance

MWAI mais Choupy aussi point de vue tête elle est franchement dedans......ben elle est hors categorie, ses crtieres morphologiques ne collent pas avec ceux des chiens de cat 1 . Et comme elle n'est pas LOF, exit la categorie II egalement.....

Je dois partir, héclair m'avait bien aiguillée merci encore à elle pour tous les renseignements et toi mj88, merci aussi bien que ça me flanque la trouille ce que tu me dis-là !!!!?????
Euthanasier ma Cachou ???? Sans préavis comme ça pour un contrôle banal dans la rue !!!!????

bon sang, pourvu qu'elle n'entre pas dans la catégorie 1 !!!

Et si c'est le cas !!!! On fait quoi ?????

Je reviendrai plus tard consulter vos réponses....

Caloune a écrit : De plus on l'a déjà confondue avec une croisée Boxer,

l'amstaff aussi populaire ou impopulaire soit il certain n'en ont jamais réellement vu, en campagne on ma déjà demandé et pas qu'une fois l'age de mon boxer! qui étais un amstaff LOF !!!

Caloune a écrit : Mon véto est très bien, il a effectivement estimé que Cachou tirait plus sur le Shar Peï, ce qui était vrai lorsqu'elle était bébé... Il avait prédit qu'elle serait de plus en plus plissée, et bizarrement elle s'est défroissée !

Il n'y a rien de bizare la dedans! cr sont des pronostiques, rien de plus, les batards sont ainsi, il est impossible de dire en se basant sur l'apparance d'un chiot se qu'il donnera plus tard !!

Caloune a écrit : Je dois partir, héclair m'avait bien aiguillée merci encore à elle pour tous les renseignements et toi mj88, merci aussi bien que ça me flanque la trouille ce que tu me dis-là !!!!????? Euthanasier ma Cachou ???? Sans préavis comme ça pour un contrôle banal dans la rue !!!!???? bon sang, pourvu qu'elle n'entre pas dans la catégorie 1 !!! Et si c'est le cas !!!! On fait quoi ????? Je reviendrai plus tard consulter vos réponses....

et bien si c'est le cas il faudra la sortir attaché et muselé dans tous les lieux publics ou elle est accépté,
une assurance responsabilité civile (souvent l'assurance habitation prend en compte, parfois non)
une déclaeation en mairie,
une évaluation comportementale chez un véto habilité
un permis de détention



Ensuite comme il a été dit plus haut, le maire a un sacré pouvoir sur les cat 1

oui heclair mais ta chienne est assez haute et plutot fine, j'ai l'impression que cette chienne est plutot petite et robuste

en tout cas si ta chienne ne remplit pas un des critères morphotypiques elle est exclue de la cat 1

cependant un élément essentiel du chien de cat 1 le chien ne "t'appartient" plus, en fait il t'est "confié" par ce qu'on appel un contrat de garde, tu ne peux ni le donner ni le vendre....

effectivement le maire a un immense pouvoir concernant ces chiens et tout dépend de son bon vouloir...

Les chien de cat 1 sont interdit dans TOUT les lieux publiques, hotel et transport deplus un bailleur peut refuser une location si on possède un tel chien....

l'assurance resonsabilité civile ne suffit généralement pas pour les chien de cat 1 il faut en souscrire souvent une extension ou une spéciale....

j'espère en tout cas que ce ne sera pas le cas

en tout cas c'est un truc avec lequelle la justice ne rigole pas du tout c'est pourquoi beaucoup de cat 1 parte vers la belgique ou la suisse....
en plus ta chienne est jeune tu auras encore l'excuse qu'elle n'est pas mature et qu'elle a changée de physique.

je te souhaite bonne chance et loin de moi l'idée de te faire tu mal j'apporte juste des précisions...

Oui, je sais bien mj88 que c'est pour me donner le maximum d'infos ! mais ça me fait peur franchement... Je ne sais pas du tout quelles sont les intentions du maire ici.... Et je ne croise pas beaucoup de staff ou autres dans le coin !
Et toi comment as-tu fait alors ? Avec ta Cara ? Elle ne tappartient plus non plus au sens littéral du terme ???? As-tu fait toutes les démarches ?
J'ai eu mon véto par mail, lui n'est pas pour la déclarer vu qu'il a spécifié X Shar peï il pense que c'est se "jeter dans la gueule du loup" et aller au-devant de complications inutiles...
Je suis totalement désemparée là, je ne sais plus quoi faire...
Quant à la ressemblance avec Choupy, elle est assez proche, sauf que Cachou a le museau en "pied de marmite" qui retombe un peu (elle est moins carrée du visage, elle est plus longue de tête)
de la queue à la patte arrière elle mesure environ 55 cm (je fais ça pendant qu'elle dort avec mon maître de couturière !!! donc c'est approximatif), du cou à la patte avant, 60 cm, du haut de la tête jusqu'en bas de la patte avant 70 cm... Son tour de poitrail est environ (mais elle a bougé tout à l'heure ! de 77 cm)... Voilà, je n'arrive pas à trouver les barème de tailles sur le net !!! De toute façon je suis paumée là ! on va en discuter avec mon homme ce soir mais vu que mon véto (qui est un copain d'un copain) me déconseille de bouger d'un cil, je ne sais plus trop....

Cara n'est pas catégorisée,c'est une staffie,pas un am-staff. Je répond pour toi Marine,.... .

Merci pour tous ces rensiegnements Ouala2, tu as l'air bien au courant...

en fait je me sui mal exprimé si ton chien est cat 1 tu ne peux pas le céder et il doit etre stérilisé, en fait si une association le prends sous son aile il peut etre replacé chez quelqu'un d'autre sous contrat de garde ( cette personne ne le possédera jamais réelement)

merci Maryse oui Cara est un staffie LOF donc elle n'est pas cat je le précise car les staffie non lof sont cat 1. oui c'est compliqué
je connais le sujet car je me suis penché sur ça en achettant ma chienne et je voulais un staff avant, de plus je fais du droit et se sujet me tient coeur car je vais rejoindre une association pour la protection des molosses.

Si ta chienne fait plus de 50 cm au garrot je crois que c'est la limiteje vais regarder...(base du coup juste au dessus des épaules) alors elle est au dessus de la limite les chien de cat 1 sont compris 30 cm et 50 cm dans ces eaux là....

je pense que tron véto ne connais pas ses chiens et donc pas terrible coimme conseil a la limite il s'en fout lui c'est pas lui qui risque 2 ans de prison ou 150000 euros d'amende pour détention illégale de chien dangeureux.... c'est la sanction max.

en tout cas fait la évaluer par un expère si elle est si grande tu ne risque rien elle va etre écarter de la cat 1 et tu sera tranquille pour le reste de sa vie

ah... je ne savais pas qu'il y avait une grande différence en fait !
Quand on a adopté Cachou on a vu que le père, la mère était partie en balade !
Le père était taille boxer (Cachou est un peu plus petite) et très très fripé tout en étant plus grand qu'un Shar Peï vu qu'il était déjà croisé....

On nous a dit à ce moment-là que la mère de Cachou était une STAFF...

Le frère aîné de Cachou de la portée de l'année précédente (avec exactement les mêmes parents) était là, il ressemblait comme deux gouttes d'eau à un LABARADOR !!!??? on s'est même dit pourvu que Cachou ne soit pas aussi grande et costaude que lui car on souhaitait un chien de taille moyenne....

On est resté un moment et la mère n'est pas du tout revenue...

Les lendemains avant d'aller chez le véto j'ai rappelé la famille qui nous avait donné Cachou... Je suis tombée sur la fille qui elle m'a dit que la maman était AM STAFF.... alors que la veille on m'avait certifié qu'elle était STAFF tout court...

Et puis comme on était pas trop au courant de toutes ces différences et qu'on avait notre "bébé" adorable à la maison, on a vu ça avec le véto qui a appuyé sur X SHAR PEI.
Voilà toute l'histoire.... Et je me réveille maintenant, sinon sans l'idée de l'inscrire à un club je serai encore bienheureuse sans me soucier de quoi que ce soit...
Du coup je ne sais pas au fond si elle est STAFF seulement ou AM STAFF par sa mère ??? ca changerait tout ça de le savoir ???? bon mais on aura aucun document de toute façon vu que ce sont des chiens qui étaient déjà croisés (les parents)....

Bon j'ai ma réponse, de toute façon elle n'est pas LOF donc problème reste entier !
Bon, croisons les doigts pour qu'elle dépasse la standard !!!!

Merci merci infiniment à vous tous et toutes pour ces conseils;...

Je crois que le meilleur est donc de nous diriger vers l'expert vétérinaire avant d'envisager le pire !!! une lueur d'espoir renaîtrait-elle un peu aller faut y croire elle est trop grande hein !!!! on y croit on y croit (saleté de loi !!! )

Ouh lala Caloune ZENNNNNN .........cette expertise veterinaire ne t'engage à rien, aucune declaration n'est faite à sa suite, c'est un document que te remets le véto expert, à toi d'en faire l'usage qui convient ne commence pas à ameuter tous les vetos et autres educs du coin, c'est inutile, pour moi rien de mieux que de trop en faire sur la question pour se servir les problèmes sur un plateau.....va voir cette veto, et apres, on avise les mesures laisse tomber, tu te prends la tête pour rien .........juste une qui est un bon point de depart: la taille au garrot.....Choupy=56 cm, soit 6 cm au dessus du standard

Bon Heclair je viens d'avoir Ta véto experte en ligne !!!
RV est pris ... Je lui ai quand même spécifié à peu près les dimensions au garrot et elle m'a dit "ha !"...
J'ai pas osé interpréter !! ...
Bref nous irons donc début Juin, on verra bien après... Je ne veux pas me faire trop de films noirs à l'avance... Et puis quand même elle est stérilisée, c'est une crème, bon tout ça plus ses maîtres qui sont de vieux briscards très mous et très aisonnables, ça devrait pencher dans la balance pour une aptitude éventuelle dans le pire des cas non ??? Aller comme tu me le conseilles !
Merci en tous cas heclair pour tous tes renseignements si utiles, et tes adresses...
Merci à tous les autres aussi
je vous tiendrai au courant...

combien elle fait au garrot??vraiment du coussinet au garrot, espace inter omoplates/ base du coup??
Le dr Couture est une femme très gentille, ses assistantes aussi.....elle ne peut pas te faire de commentaire sans avoir vu la chienne......j'ai eu droit à un "ouh la" quand elle a aperçu choupy dans la salle d'attente... ....elle etait couchée, elle n'avait pas l'aspect global....
Allez

j'ai tenté de la coincer une fois debout, je l'avais mesurée, endormie... (elle se laisse pas faire la coquine !) et il me semble que c'est bien 55 cm au garrot. Quand je regarde les photos de ton ancien post sur CHOUPY, je la vois devant une cheminée... C'est à peu de choses près la même hauteur que Cachou d'après le repère de la cheminée...Bon, reste plus qu'à attendre....

staff et amstaff, c'est pas pareil ???

staff ne veut rien dire du tout, ce n'est pas le diminutif d'une race


am staff pour american staffordshire terrier
staffi pour Staffordshire Bull Terrier