manu7841 a écrit : Elyos, je doute que la motivation du chiot a mordiller est systématiquement une question de positionnement hiérarchique..

Tu doutes !! très étonnant venant de ta part, toi qui as toujours l'air si sûr de toi !!
Moi je suis loin d'être convaincu pas certains de tes conseils et pourtant je ne passe pas mon temps à te contredire, je donne mon avis point barre.

Elyos, ne le prend pas mal... "

J'ai juste émis un doute quand tu dis que les mordillements des chiots sont systématiquement un positionnement hiérarchique, et rien d'autre, c'est tout....

manu7841 a écrit : Ça me dérange vraiment pas d'échanger a ce sujet avec toi Naomi, mais je crois qu'on n'a déjà échanger plus d'une fois a ce sujet tout les deux, et la conclusion, c'est qu'on n'a une vision des choses différente..

Bien d'accord avec toi Manu, on tourne en rond, on parle pour ne rien dire et on ne sera JAMAIS d'accord sur le sujet !
Chacun ses positions, je respecte , mais bien qu'étant très "ouverte" en matière d'éducation canine, je n'adhérerai JAMAIS à ta méthode.

Je pense que le sujet est clos entre nous, il n'y a pas manière à débat.

Bonne soirée Manu

Et je souhaite que le membre qui a ouvert ce post trouvera la solution pour son chiot, c'est le plus important

Naomi

Pourquoi faut il toujours que nous subissions cela manu??
tu n'en as pas mare??

[size=x-small]Rien à ajouter puisque Manu sait ce que j'en pense[/size]

Claire33 a donné un avis, puis j'ai donné le mien, puis nous avons discuté avec Naomi....

Je sais que ca te ferais tellement plaisir que je ferme ma bouche et que tout le monde aille dans ton sens, mais c'est pas possible désolé.....

Pourquoi attiser les flammes comme un enfant a chaque fois VEGACOOL...?

Quand tu vois mon pseudo, li pas, comme ca tu ne subiras rien du tout...

Je crois que tout a été dit ... (ou presque) !

c'est pas pour en rajouter une couche, mais ça commence à me chauffer ces histoires de morsures ! Par contre moi je suis assez d'accord avec manu (pas forcément sur tout) !!!!
Mais il sagit là, d'un chiot d'un mois et demi, d'un BEBE, pas d'un adulte !!!! d'ailleurs, qu'on ne me dise pas que c'est une position hyérarchique qu'il cherche en voulant mordiller, pas à cet age désolé, ça j'y crois pas !
Alors avant de penser tout le temps à lui en mettre une (désolé, c'est ce que les lecteurs peuvent entendre en lisant certains conseils), il faudrait peut-être penser à trouver autre chose, comme entre autre la diversion qui a l'air de marcher avec ce chiot... mais ça, personne ne l'a noté !

voilà, c'était mon coup de gueule du jour....

Pourrais je suggérer la relecture des éthologues des années 1950 à 1990 ?, Vous savez ceux qui vivaient réellement avec un grand nombre de chiens, et qui patiemment notaient chaque jour leurs constatations et les résultats des expériences de mises en contact.

Nous devrions faire attention aux discours des comportementalistes modernes (ils ne sont pas éthologues) dont le seul but , en général, est de faire de l'argent en faisant plaisir à leur clientèle.
Il y en a qui n'ont même pas de chien.........d'autres prétendent avoir vécu avec des loups toute leur jeunesse.........
Cette nouvelle façon d'appréhender les comportements des chiens domestiques ( depuis les années 2000) est avant tout du business. Cela rapporte bien plus d'argent de convaincre une mamie que le chien comprend le français, qu'il faut lui donner des gâteaux quand il est sage, et de ne surtout pas contredire ses instincts de hiérarchie. Plutôt que de lui imposer une discipline de réflexion et un réel travail éducatif qui durera des semaines, voir des mois.

Énormément des personnes ( pros ou non) se laissent berner par ces gentils discours. Et lorsque parfois ils s'en rendent compte, ils s'entèrent dans leurs certitudes pour ne pas avoir l'air bête ou par paresse, ou parce que cela rapporte.

Malheureusement, l'homme est ainsi fait, mais nous constatons tout de même une sérieuse recrudescence des morsures domestiques alors que le nombre de chiens de famille est stagnant, voir en régression.

Alors, interrogeons nous, qu'est ce qui a changé radicalement ces dernières années dans notre manière de nous comporter avec les chiens ??????
Deux solutions :
- nous devenons cons...(sous influence,...c'est moins grave)
- les chiens ont subis une brutale mutation génétique.


Edit:Après tout, je vais ouvrir un topic à ce sujet.

perso j ai lu e post et ca me desole de voir tout ça ,la solution ne serait il pas d ouvrir un topic ou chacun ferait son petit exposé avec son opinion cela permettrait a lapersonne en demande de conseil de consulter els avis de chacun sans que cela se termine en dispute
chacun a un avis different et c est normal mais l essentiel serait de se respecter
j en profite egalement vegacool cela serait plus reposant pour tout le monde que tu arrete tes pics incessant des que manu post quelque part ,je ne dit pas ca pour le defendre il assez grand pour le faire lui meme mais simplement parce que comme tu l as dit a mon tour je te dis

"pourquoi faut il toujours que nous subissions cela"
franchement c est fatiguant et puéril apres tu peux ouvrir ton topic mais cela risquera de relancer les "vieilles querelles" alors quel est l interet ?satisfaire ton ego ?

enfin voila c est dommage tout ça

Parce que je le considère comme quelqu'un de dangereux.......t
Il y en a plein d'autres avec lesquels je ne suis pas d'accord, mais ils ne sont pas dangereux, ni pour les enfants ni pour les chiens

VEGACOOL a écrit : Parce que je le considère comme quelqu'un de dangereux.......t Il y en a plein d'autres avec lesquels je ne suis pas d'accord, mais ils ne sont pas dangereux, ni pour les enfants ni pour les chiens

" " toi tu le considere comme dangeureux

je pense qu il n appartient a personne de porter un jugement sur autrui ,surtout sur quelqu un avec qui l on echange juste sur un forum
apres ici c est un espace de discussion, chacun donne son avis et est libre de le faire que tu trouve les reponses " dangeureuses" n engage que toi
il est bien stipuler en haut de la rubrique que chacun donne un avis mais que si la personne est en difficulte il lui appartient de consulter un pro
maintenant personne ne detient la science infuse donc a partir de la chaque opinion et chaque avis est a ecouter et a respecter que lon soit daccord ou pas

tous ces pics et ce cynisme de bas etage ne fait que mettre une mauvaise ambiance pour le post ouvert et d une facon general pour vlc chaque fois que tu interviens de cette facon , c est fatiguant et lassant pour ceux qui lisent et je ne parlent pas du ressentit des gens venu recueillir des avis

voila maintenant j ai dit ce que j avais a dire et cela fait un moment que je voulais m exprimer dans ce sens je ne polluerai pas plus ce post inutilement ,si tu veux continuer cette discussion tu peux me mp

salut salut a tous je regarde les conversation de chacun d'un simple probleme ses passer a une gueguerre lol je n'est que 16 donc j'aimerais eviter les embrouille a cause de mon chiot. autre petits souci (pour en revenire au bebe) il fait pipi et caca dans la maison je ses il ne faut pas s'inquieter mais ses un peu penible tou le temp d'etre deriere lui. auriez vous une solution pour quil fasse autre part exemple sur du journal ??? merci de vos reponsse et svp les embrouille ne servent a rien positive atitude lol

il suffit de le sortir le plus souvent possible, dès qu'il se réveille, se tortille, tourne en rond, etc etc et le féliciter abondamment quand il a fait dehors .....

le petit souci ses que ma mere n'est pas la la lundi et mardi et moi je suis en court.quan je le sort il ne fait pas mais des que l'on rentre alor la ses les chute du niagara (petite metaphore ) donc voila

sors le au réveil ou quand il vient de manger

je vais mettre mon grain de sel
bien qu'étant une adepte férue des methodes de véga, pour un chiot de un mois et demi qui n'a pas connu sa mère je ne donnerais pas une baffe
et je n'autoriserais surement pas un degré de morsure léger non plus !
faut reprendre tout le principe d'inhibition au mordant, c'est à dire : le chiot mordille, on retire sa main d'un coup sec en disant un grand " aie " bien sonore puis on se détourne du chiot, on s'en va en le plantant là et on l'ignore totalement pendant 5 mn
normalement au bout de quelques jours le chiot devrait avoir compris.
si au bout de quelques jours on se rend compte que le chien s'en fout royalement, là on pourra pourra passer au grand "non" en lui maintenant la gueule fermée quelques secondes avec nos mains ( tant pis s'il couine)
et si ça ne marche pas non plus, alors on pourra passer à la baffe en travers des babines
pour ce qui est de la propreté, ça demande forcément un minimum d'investissement et de temps aux maitres
on peut pas demander à un chiot de cet age là d'être propre ( il viendrait à l'idée de personne d'attendre qu'un bébé apprenne la propreté tout seul !)
la solution qui a fait ses preuves, c'est le 4.3.2
ici :http://assotournesol.free.fr/?p=313
ça demande un peu de temps et d'efforts mais c'est très efficace
laisse tomber le journal, le chien va juste apprendre que quand il y a un truc par terre, il peut faire dessus.

On pourrait ajouter que s'il était possible de faire participer toute la famille à la méthode 4.3.2 ce serait plus responsabilisant et sans aucun doute plus rapide.

J'ignorais que c'était une méthode et qu'elle portait un nom.

à part le 2, parce que la nuit, je dors, je confirme l'efficacité: moins d'une semaine pour ma malinoise de 10 semaines, en 2001.

Je complètrai par: sortir le chiot souvent, et ne rien faire de particulier, attendre... et dès qu'il fait: youpi c'est la fête, on joue on se balade, on ne rentre surtout pas tout de suite après, jamais.
(faire ses besoins dehors = récré, surtout pas: Faire ses besoins = fin de la récré )

Parfait (presque à part le 2)