mais non elle a dit qu'elle ne récompensait pas les pipis dedans ....

moi je pense que l'échange s'il reste des chiots est une bonne idée.. mais est peut etre aussi "risqué".. car si suite à nos conseils ca va mieux, c'était CERTAINEMENT PAS le petit chiot le problème...

ensuite.. deuxième chose dont personne n'a parlé c'est son age!!

un éleveur normalement ne vend pas un chiot de tout juste 2 mois!!! c'est jeune jeune jeune!!!! il aurait du rester encore avec sa maman!!! et je pense sincèrement, qu'en tout cas, UNE PARTIE des problèmes viennent du fait qu'il a été séparé de sa mère trop tot.. enfin je pense..

oui c est juste que c est le chien qui reclame sa recompense meme si il a fait à l interieur (au ce moment là surtout ne pas oublier la reprimande afin que le chien distingue bien les deux)

Clochette : deux mois c'est bien pour avoir ton chien. C'est donc pas si tôt.
Tu peux aussi allez voir l'éleveuse pour la remettre en contact avec sa maman et voir comme celle ci va réagir.
Un contrôle chez le véto serait bien peut être que son agressivité vient d'un problème de santé.
Cela est très étonnant pour un chiot de cet âge de montrer autant de dominance, il ne doit pas y avoir que cela.
tu peux aussi prendre contatc avec un club canin pour te faire aider et surtout la socialiser avec d'autres chiens, d'autres humains et voir sa réaction.

c'est vrai lilou t'as raison! en tout cas légalement (elle lui a bien vendu à "à peine" plus de 8 semaines donc elle est limite au niveau légal.. mais bon.. c'est légal) par contre moi je pense que pour une titoune avec un caractère pareil ca aurait été plus que BIEN qu'entre 2 ou 3 mois elle soit encore avec sa maman..

mais dans le fond tu as raison Lilou je parlais surtout pour ce "CAS" là

champ a écrit : l echange, je trouve ça immoral, ça fait trop produit, "satisfait ou remboursé", on parle quand meme d un etre vivant, à qui on est attché au bout de 2 heurs, je pense inconsevable de faire un echange, sinon on passerait le temps de l adolescence du chien à vouloir l echanger: parce qu il aboie parce qu il mange tout parce qu il fait ses besoins partout.... tous les chiens font ça, il faut juste se donner la peine de travailler sur son eduction (comme les gosses..... on echange pas ses gosses que je saches) m'enfin c est mon avis.....

là ! je suis d'accord ! le chien n'est pas un bien contrairement à ce que dit la loi... à 2 mois, c'est récupérable ! même dans son cas... il en fera quoi après l'éleveur si le chien a un mauvais comportement ? non ! s'ils l'aiment, il faut qu'ils l'assument... et c'est ce qu'ils ont l'intention de faire vu qu'ils se renseignent sur comment faire !
c'est qu'un bébé bon sang ! il y a bien moyen de lui faire comprendre les bonnes manières que doit avoir un chien !!!

A 2 mois ce n'est pas un comportement dominant puisque la hiérarchie et donc la notion de dominance n'apparaît chez le chien que vers 4 mois !

Faites vous accompagner par un professionnel ! Ce n'est pas sur le forum que vous aurez les conseils adaptés à votre cas & à vos caractères. Vous allez avoir 36 méthodes, en essayer 32 & perdre votre chien par votre manque de "lisibilité" pour lui.

Donc cnea.net pour trouver un club ou le net pour trouver un éducateur qui travaille avec des méthodes de renforcement positif.

Je vais tenter de répondre à toutes vos affirmations:
Hier soir tard, j'ai écrit mon message: n'oubliez pas que je suis sur un autre fuseau-horaire! Pour les récompenses après le pipi, je m'étais mal exprimée: nous ne lui en donnons que si elle les fait dehors et nous lui disons "bon chien".

Merci Mag le Modérateur! Vous exprimez très bien ma pensée.
Les lois sont peut-être différentes chez-vous en matière d'adoption de chiots: certains éleveurs les laissent partir à 6 semaines!!! Mon éleveuse a insisté sur le fait qu'elle ne les laisse pas partir avant 8 semaines. Apparemment, selon certains articles que j'ai lu sur Internet, il y aurait des "usines à chiots" où des mères engendrent plusieurs portées par année. Elles vivent avec leurs chiots dans des endroits reclus et insalubres et se les font retirer à 3 ou 4 semaines. Ceux qui survivent sont vendus dans des animaleries.
Effectivement, pour demander un échange de chiot, ce serait VRAIMENT en extrême recours.
J'irai voir le veto prochainement. Pour ce qui est de dressage, j'ai pris contact avec une personne qui pourrait venir à domicile. Seulement, je me demande si 2 mois, c'est bien ou si c'est trop tôt? Ce serait essentiellement pour éviter le mordage, pour commencer. Pour le reste, genre marcher en laisse et tout ça, j'ai lu dans un bouquin que c'était préférable à partir de 4 mois.
Tout compte fait, elle comprend bien déjà. elle comprend "assis", "aux pieds" "Calie(son nom)" "NON!!!"
C'est déjà pas pire du tout, compte tenu de ce que c'était, avant que je nécrive au forum.

oui tout ça c est dejà bien surtout à 2 mois.
il n ya pas d age mini pour faire de l education, au contraire....
et de toute façon faut pas s en faire, y a pas de raison qu en applicant les differents conseils que l on t a donné ça ne marche pas, surtout si tu vois en plus un professionelle.
il est quelle heure là chez toi ... 8H00???

Salut Champ! Il était effectivement 8h00AM lorsque j'ai écrit, ce matin (14h00 de votre heure).
¨Ca me confirme de + en + que le problème souvent vient des maîtres, soit par méconnaissance, soit par ignorance ou par mauvaise volonté. Des chiens indomptables, ça doit quand même exister, mais en minorité.
Mon conjoint et moi, nous nous sommes dits que notre chien faisait partie de la famille, que nous avons fait le choix d'aller la chercher...pour le meilleur et pour le pire! c'est comme quand mon bébé braillait toute la nuit et qu'il faisait des crises: on n'aurait JAMAIS pensé à le changer contre un autre bébé!

heureux de te l entendre dire....

et surtout bon appétit (ah je trouve ça marrant)

Un de mes collègues de travail qui a rencontré ma petite chienne aujourd'hui m'a conseillé de lui saisir son museau et de lui entrer les babines à l'intérieur, de manière à ce qu'elle s' "auto-morde" et trouve l'expérience désagréable.
Soit dit en passant, j'ai contacté une éducatrice qui viendra ce jeudi soir à la maison. Je vous en donnerez des nouvelles!

Brittanie a écrit : Soit dit en passant, j'ai contacté une éducatrice qui viendra ce jeudi soir à la maison. Je vous en donnerez des nouvelles!

Très bonne initiative comme ça elle te montrera les gestes à faire

Brittanie a écrit : Un de mes collègues de travail qui a rencontré ma petite chienne aujourd'hui m'a conseillé de lui saisir son museau et de lui entrer les babines à l'intérieur, de manière à ce qu'elle s' "auto-morde" et trouve l'expérience désagréable. Soit dit en passant, j'ai contacté une éducatrice qui viendra ce jeudi soir à la maison. Je vous en donnerez des nouvelles!

dans le meme theme, j ai le doit appuyant sur l implantation de la langue au fon de la gorge (pas trop fort quand meme) le chien n aime pas ça le dérange et il fait vite le lien entre le mordillement et cette sensation derangeante

Bonjour à vous tous!
Une éducatrice est venue chez nous ce soir pour ma petite chienne. Elle a constaté qu'effectivement, elle a un caractère dominant. En gros, elle nous a donné comme truc de la contenir couchée sur le dos en disant d'un ton fort et ferme "rrrrroule!", de la faire se calmer et, un coup calmée, de ne la relâcher qu'après 1 minute. Si elle s'emporte davantage, nous disons "RRRROULE!!!" encore plus fort. De l'encourager aussi lorsqu'elle fait des choses toute seule, comme s'asseoir lorsque c'est le temps. Lorsqu'elle mord, d'émettre un cri strident, comme le ferait un chien.
Mon conjoint est plus confiant...et moi aussi. Nous allons pratiquer cet exercice plusieurs fois par jour pendant un bon bout de temps. Elle suggère de faire cela à vie, même si elle devient moins dominante...sauf de moins en moins souvent.
J'ai pratiqué cet exercice à deux reprises ce soir. La 2e fois, elle est demeurée sur le dos et voulait que je la flatte!
Je vous donnerai d'autres nouvelles. Je continue à lire vos commentaires!

C'est tellement facile de dire qu'un chien est dominant plutôt que de se remettre en question....

Cette petite chienne communique avec vous par le seul moyen qu'elle connait & vous ne lui en avez pas appris d'autre.
A vous de certes lui apprendre que non, on ne mord pas mais de lui proposer une façon de communiquer avec vous.

Soumettre à tout prix un chien, ce n'est pas ce qu'il y a de plus constructif : votre relation doit être basée sur la confiance et la communication.

la plaquer sur le dos, c'est bien... Mais il me semble plus constructif de détourner son attention vers un autre comportement. C'est comme un gamin qui trafique le magnétoscope : à 1 an ou moins, vous pouvez lui taper 3 fois sur les doigts, il y a toutes les chances pour qu'il y revienne aussi sec ! Alors que si vous lui proposez autre chose, il oubliera polus facilement les objets interdits.

Emettre un cri strident quand elle vous mord : oui, on l'avait déjà conseillé sur ce post.
... Mais et alors ?... ça, d'accord, j'ai pas le droit... mais comment est-ce que je te fais comprendre alors ce que je pense/ressents ? Comment est-ce que je communique avec toi ??

ben dejà en ne mordant pas.

pour le cri quand elle mord, je conseil e, plus de la réprimander, car sinon vous obtiendrez l effet inverse, et une chien qui va encore plus s affirmer.
j explique selon mon experience: dans la nature, les chiot s eduque par les pseudo combat qui sont pour nous interpreté comme du jeux. ça sert à evaluer les position sociales de la fraterie... si un chiot vient mordre un de ses congenères et que le mordu crie pleure et ne fait rien, voir s en va, le premier chiot assoie alors sa dominance par rapport à l autre... en gors c est : "tu vois je te t acquine, je t attasue et tu pleures, donc je suis plus fort que toi"
en revanche si un chiot vient mordre un de ses congeneres et que celui ci crie mais qu en plus il se retourne sur lui pour lui rendre la pareille, et lui "faire mordre la poussiere" le premier se dira: "ah il est un peu costaud pour moi, alors je vais le respecter"

c est cette attitude que tu dois adopter si jamais tu utilises le principe du cri apres la morsure... tu te rebiffes et tu mets en effet le chien sur le dos etc, etc.... une fois le chien calmé, tu finis par une phase d appaisment qui consiste à carresser le chien pour lui faire comprendre que tu n est pas faché, que c est du passé et qu il reste ton copain.
toujours finir par une note positive.

Je ne suis pas d'accord : lorsque 2 chiots jouent ensemble, que l'un mord trop fort & l'autre arrête de jouer en couinant, le premier est privé de ce qu'il apprécie : le jeu.

au lieu de partir d'un air satisfait, combien en auras-tu qui vont prendre un air tout penaud ? "ah m--! z'a fait une boulette !! du coup, il ne veut plus jouer avec moi... Euh ! finalement, c'est pô drôle !... quand je fais plus doucement, ça dure plus longtemps & je peux jouer au p'tit chef !"

Mon spitz loup s'est mis face à mon gamin de 1 an 1/2 une fois... Jusque là, je l'empêchais de lui sauter dessus, j'avais peur qu'il lui fasse mal... là, j'ai laissé faire : de peur, le gamin a fondu en larmes... JAMAIS Well n'a plus ressauté sur un enfant !

C'est ce qu'à dit Loloarco précédemment : un chien dominant n'a pas besoin de la force ! Ce n'est pas un chien violent ou bagarreur.

Quant à caresser le chien après l'avoir grondé... Bravo !? Il va te trouver 'achement "lisible"
Alors ? Elle est fâchée ou pas ????? Elle sait vraiment pas ce qu'elle veut !
Si tu veux pouvoir faire la paix avec ton chien après avoir puni (que ce soit par une démonstration physique ou l'enlèvement de ce qu'il aime/l'isolement), tu DOIS lui demander d'abord d'exécuter un ordre simple.... Nothing In Life Is Free (voir article ad hoc)

je ne te demande pas d etre d accord, c est mon point de vu c est tout
respetes le, comme je respecte tout ce que tu viens de dire.

en effet l adulte n a pas le besoin de demontrer sa force à chque fois pour affirmer sa dominance, ses attitudes suffisent dans 99% des cas, mais n oublies pas que je parle de chiot, et selon l education que j emploi,basé sur l ethologie du chien et le comprtement des loups sauvages, le chiot "joue" pour connaitre où est sa place sociale....
et quand il joue avec un frere et qui lui demontre des attitudes de dominances (morssures ou autres) et que celui ci tourne les talons, dans la nature (mon type d education, chacun le sien, ils sont tous respectables) c est une victoire direct sur le chiot qui s en va.



pour la carresses d apres, je n est pas dit qu il fallait la donner tout de suite apres.....

tiens ISAWELL, pourquoi les chiens qui ont mordu quelqu un (quand ils n ont pas été puni et corriger apres), viennent le plus souvent lécher la personne qu ils ont mordu???

champ a écrit : je ne te demande pas d etre d accord, c est mon point de vu c est tout respetes le, comme je respecte tout ce que tu viens de dire.

champ ! elle ne demande pas d'être d'accord avec elle !! elle exprime juste que de son côté elle n'est pas d'accord avec toi ! et elle a raison de le faire si c'est le cas ! on a tous le droit d'exprimer son sentiments dans la mesure ou on est polis et respectueux envers l'autre !
c'est ça la communication ! c'est que chacun donne son avis qu'on soit pour on qu'on soit contre l'avis des autres !
donc, merci de faire attention à ne pas faire ce genre de remarque !

ok ok ok, ce que je voulais faire passer comme message, c est qu on a tous des techniques differentes, et personnelement à chacun des messages laissé par les autres membres, je pourrais dire: "je ne suis pas d accord", mais je ne le fait pas car je trouve que c est hors de propo.
ici on a une personne qui demande des conseils, chacun donne son conseil et la personne interessée fait le tri, fait son choix selon la pertinence du propo, et en fonction de sa personnalité, pour moi ce n est pas aux membres qui donnent leurs suggestions de dire "non, sa methode ne marche pas, prends la mienne" et c est comme ça que je le ressens.
parce que si c est le cas, on a pas besoin de membres pour donner leurs avis mais juste besoin d'un seule personne qui repond aux interogations des gens de passage, et là ce n est plus un forum

voilà comment je le ressens

champ a écrit : tiens ISAWELL, pourquoi les chiens qui ont mordu quelqu un (quand ils n ont pas été puni et corriger apres), viennent le plus souvent lécher la personne qu ils ont mordu???

Ils font ça ? Tu es sûr, Champ ? "

Bon, je vais sortir mon chien.

la ca tourne au patétique, et je vous prie encore une fois de rester dans le sujet et de ne pas épiloguer pendant 15 ans a savoir qui a n'a pas raison et qui a raison.

a croire que vous le fait exprés

ok pas besoin de repondre alors, mais il m a semblé quand meme qu on etait dans un topic où on traitait de la morsure du chiot donc la morsure de l adulte on est pas trop loin du sujet
je vais mettre ça dans "idées reçues"

maintenant tu as deux méthodes à toi de faire ton choix pour le mien de ton chien.
Oui Vasco un chien qui mord vient souvent lécher le mordu, il affirme sa position

Une chose que tu dois retenir : c'est que l'on ne peut pas accepter qu'un chiot ou chien mordent sauf si c'est en cas de souffrance ou de réaction face à un sursaut ce qui est plus compréhensible.

bonjours a tous, je veux simplement vous faire par de mon expérience avec mon précédent chien adopté a la spa qui avait a peine + d'1 an, il était trés dominant et on avait fait appel a un éducateur canin : quand nous voulions le faire marcher au pieds en laisse, il se rebiffait et s'attaquait a nos chaussures en grognant (pas de nu pieds pendant les cours ) alors là il fallait qu'on le plaque sur le dos et une fois qu'il était calmé le carresser non pas sous le cou comme quand on est content de lui mais sur la tete ou des babines jusqu'a la tete avec une légére pression, c'est ce que l'éducateur appelait la phase d'apaisement justement.
Il est arrivé 2 fois (et 1 fois a l'educateur) que mon chien, tout en me fixant dans les yeux, me montrent les dents en grognant avec une crete sur le dos... pas cool dans ce cas il fallait reculer doucement et l'ignorer un bon moment (surtout pour notre sécurité) çà le punissait parait-il.
Donc voilà çà rejoint un peu tout ce qui a été proposé et çà devrait vous mettre d'accord

Je vous rappelle que c'est l'éducateur qui m'a dit çà aprés est ce que c'est une bonne solution je ne sais pas ?!!
a tous

moi ce que je rappel c'est qu'ils n'ont qu'un bébé pour l'instant aux caractère très affirmé ! c'est tout... ce n'est pas encore un monstre qui va dévorer tout le monde ! donc, une éducation de base et ferme est suffisant pour remettre ce petit dans le droit chemin !

isalina a écrit : Il est arrivé 2 fois (et 1 fois a l'educateur) que mon chien, tout en me fixant dans les yeux, me montrent les dents en grognant avec une crete sur le dos... pas cool dans ce cas il fallait reculer doucement et l'ignorer un bon moment (surtout pour notre sécurité) çà le punissait parait-il.

bizarrement j aurais plutot tendance à ller au conflit car là pour moi, ton chien qui plus est dominant, à gagner grace à ses attitudes et il t a fait ceder et renforce sa position de dominant.
ça m etonne d un pro, maintenant il a sans doute voulu preserver ton integrité physque et la sienne, peut etre parce qu il etait pas equiper pour contrer un conflit physique d avec le chien....
mais par contre de dire: "on s en va ça le puni" ça me parait étrange.

La morsure ou la menace est INADMISSIBLE POINT BARRE

tout a fait d'accord avec vous mais quand il faisait çà il pétait vraiment un cable et la premiere fois je chiallais en le retenant par la laisse comme je pouvais pour pas qu'il me saute dessus, meme quand je le brossais, il grognait et je prenais vraiment sur moi pour pas lui montrer ma peur (étrangement je pouvais lui prendre sa gamelle ou meme un os). Quand on l'a eu, on nous a dit que c'était un chien "adorable trés gentil avec les enfants" et je vous promets que plusieurs fois dans la nuit je me réveillais aprés d'horribles cauchemards ou mes enfants de 2 et 4 ans étaient impliqués... Il a tué aussi 1 chat... On l' castré, vu un comportementaliste... mais il avait été battu et son ancien co**ard de propriétaire lui avait tiré dessus et il avait des réactions trés bizzards (normal avec son passé vous me direz).
Pour le coup de l'ignorer, une fois apaisé l'éduc m'avait dit de le mettre dans une piéce isolée un moment.
Pour lui rentrer dans le lard il m'aurais fallu une armure là j'aurais peut etre pu

C'est sur que là Mag, je parle de ma propre expérience mais meme chiot je pense qu'il ne faut pas laisser s'installer la situation et c'est plus facile de controler et de remettre a sa place un chiot qu'un adulte
mais je pense (mais bon je ne suis pas experte loin de là) que les gestes sont a peu prés les memes