chiots élevés en cage

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23/10/2008, 15h32
bonjour,
je veux faire l'acquisition d'un bouledogue français et j'ai trouvé un particulier qui en vend une portée.
il possede la mere et le pere à domicile. j'ai pensé que c'etait quq'un de serieux alors j'ai dit oui et me suis attaché à un trop mignon BB boubou!
mais je constate que , à 2 mois, il ne les a jamais sortis de leur "cage "(caisse d'abord puis parc) ils sont sales et n'ont apparemment pas de contact avec leur mere autre que léchage à travers les barreaux.

j'aimerais avoir votre avis: je prends quand meme le chiot ou je laisse tomber?
aura-t-il des problemes de comportement si je le prends?(propreté, peur, morsures,...)
c'est mon premier chien (à 48 ans il etait temps!) et je suis perplexe ...
merci d'avance pour vos conseils.
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23/10/2008, 15h38
non, tu ne prend pas ce chiot.
pas de contact avec la mère, enfermé, pas de solicitations extérieures, pas d'apprentissage de quoi que ce soit....
tu va te retrouver avec un chiot qui aura d'énormes problèmes comportementaux (peur, agressivité, hyperactivité...)
je comprend que tu craque devant cette petite boule, mais tu vas ua devant de gros ennuis.
c'est scandaleux ce que fait ce type. S'il a le couple, j'imagine qu'il fait des portées régulierement, donc c'est pour le fric.
c'est criminel de produire des chiots dans ces conditions car la plupart auront un avenir de m.......
trouve un autre chien, chez un particulier, ou dans un elevage. Assure toi que les chiots soient élevés par la mère, au contact des autres chiens, ou en famille.
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23/10/2008, 15h51
Malheureusement je crains que nanou2 aie raison, et encore elle pourrait être plus pessimiste, le travail qu'il faudra vraisemblablement faire sur chiot sera important et si tu n'y est pas habituée ce sera peut-être un calvaire.

Si il est affilié au club des Bouledogues, tu devrais le dénoncer.
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23/10/2008, 16h19
Bonjour,
en effet c'est certainement difficile car tu t'es déjà attachée à ce chiot mais le manque de sollicitation et de contact durant les premières semaines de vie du chiot conduisent souvent à un syndrome de privation sensorielle. Je te laisses lire des différents "dégats" que cela occasionnent.
Le syndrome de privation sensorielle se caractérise par trois stades d'intensité croissante :

Stade 1 : Le chiot est effrayé par certains stimuli : les voitures ou les enfants par exemple.
Il essaie de fuir, de se cacher et peut devenir agressif.

Stade 2 : Une anxiété de privation s'est installé.
Le chien est anxieux et inhibé. Tout changement dans ses habitudes provoque un repli sur lui-même. Il se tient les oreilles rabattues et la queue entre les pattes. Il mange surtout la nuit. Il refuse d'explorer son environnement.

Stade 3 : C'est le stade le plus grave. Le chien peut présenter une dépression. Il ne joue plus, n'explore plus, reste prostré et ne s'alimente que la nuit. Il dort de moins en moins.

L'évolution est variable selon les stades. Lors de stade 1, le chien peut guérir.
Par contre, les autres stades peuvent se compliquer par une anxiété intermittente, une dépression d'involution, une hyperagressivité secondaire, une anxiété de séparation, ou un hyperattachemt chez le chien.
c'est vraiment triste pour ces chiots Smiley
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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...
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23/10/2008, 17h16
Effectivement les autres ont raison,je te conseille de laisser tomber ce chiot car tu vas au devant de gros problèmes comportementaux.

De plus il vaut mieux éviter de donner de l'argent à un type pareil,si tout le monde a pitiè de ses chiots et qu'on lui en achète il n'arretera jamais d'en faire naitre.
C'est totalement illusoire ce que je dis mais si tout le monde arretait d'acheter des chiots vivant dans de telles conditions ou dans des animaleries y'aurait bien moins d'offres de ce genre.

En tout cas c'est bien triste pour ces chiots,faudrait peut etre contacter la DDSV d'ailleurs...pas sure qu'ils fassent un truc mais bon.
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23/10/2008, 17h28
je rejoins les autres forumeurs. J'ai eu mon premier chien récemment, et j'ai sous estimé l'importance du passé du chien ; eh bien c'est galère...
Meme si le chiot n'en arrive pas aux stades décrits plus haut, il peut développer tout un tas de comportements anormaux, être trop excité, ne pas savoir se comporter avec les autres chiens, etc etc...

C'est désolant que des gens fassent des portées dans ces conditions, ca fout en l'air la vie de ces pauvres chiots Smiley
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23/10/2008, 17h56
Hello, je n'arrive peut-être pas à lire entre les lignes, mais vos réponses me semblent un rien radicales. Il y a peux d'éléments dans la question pour, d'emblée, parler de syndrome de privation, etc... Je ne dis pas que ce n'est pas la cas, mais plus de précisions ce ne serait pas du luxe.

Citation:
la mere et le pere à domicile.
La mère a-t-elle l'air équilibrée, en bonne santé, pas craintive, sociable, ... ou l'inverse?

Citation:
à 2 mois, il ne les a jamais sortis de leur "cage "(caisse d'abord puis parc)
Où se trouve le parc? A l'écart de tout où dans un endroit animé de la maison? Y a-t-il des enfants dans les environs, d'autres animaux, du bruit? Ou le silence, le désert total et complet?

Citation:
ils sont sales
Sales? Pelage, allure sale ou font-ils leurs besoins comme des chiots de 2 mois?

Citation:
n'ont apparemment pas de contact avec leur mere autre que léchage à travers les barreaux
Lors de votre visite ou en permanence? Comment sont-ils nourrit?
(comment est-ce-possible? je suis parfois naïve )

Citation:
et je suis perplexe ...
Vous avez bien raison d'être perplexe Smiley
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23/10/2008, 19h29
si nos réponses ont l'air radicales, c'est parce qu'on part du principe qu'il s'agit de toutounes qui sont passés d'une caisse à un parc, et pas de rapport avec la mère.
quand elle dit 'à deux mois ils ne sont jamais sortis de leur caisse", il me semble que c'est relativement clair, ça veut dire qu'ils ne sont jamais sortis de leur caisse, non ? Smiley
et si c'est bien le cas, alors c'est les emm....... en perspective.
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23/10/2008, 19h46
Apparemment, ils ne sont pas sortis de leur "parc" (pas cage)
Enormément de chiots sont élevés jusqu'à 2 mois dans un parc, une seule pièce ou du moins un espace clos. Pas de vaccins=pas de sorties.
Et est-il certain qu'ils n'ont pas de rapport avec la mère? Beaucoup de gens écartent (cordialement) la mère lors des visites pour que les futurs propriétaires puissent observer le chiot.
Je veux simplement dire qu'on en sait rien (il y a très peu d'infos dans le post) et je trouve les réponses radicales.
Maintenant, il n'y a pas de fumée sans feu et l'inquiétude est peut-être tout-à-fait justifiée, mais elle ne l'est peut-être pas. Smiley
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23/10/2008, 21h10
bonsoir,
retour du boulot je lis vos réponses: mille mercis pour vos conseils avisés et rapides!!!!!!!
en reponse à theodrathaar, en effet peut etre que ce n'est pas si dramatique :

pere et mere paraissent assez equilibrés(cpdt la mere ne s'occupe pas du petit quand on le sort de sa caisse)

le parc est dans la piece principale avec enfant en bas age, télé allumée...

les 6 chiots n'ont pas de jouet , leurs crottes apparemment régulierement enlevées mais leur pelage..beurk

je suis resté trop peu chez eux avec ma compagne pour voir la vie quotidienne des chiots mais en reponse à nos questions mail il nous dit texto :
"ils restent dans le parc...ça leur suffit, ils auront le temps de se faire les dents dans leur prochaine maison..." y a plus sympa comme réponse non?
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23/10/2008, 22h06
c'est donc bien ce que je dis !
pas d'exploration, pas de découverte....
donc lacune, donc futurs problèmes....
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24/10/2008, 00h10
Je trouve que le tableau n'est pas si noir... il est plutôt gris. Dans le genre: la perfection n'est pas de ce monde.

Les chiots ne sont pas à l'écart, mais dans la pièce principale, avec des enfants, de la vie, des interactions, des sons. Les parents ont l'air équilibrés. Ce n'est vraiment pas négligeable.

Par contre, pas de jouets (comment est-ce-possible?), "pas d'exploration, pas de découverte" comme dit Nanou2, c'est un problème. Et, si j'ai bien compris, peux de soin et d'attention positives de la part du particulier... hum.

L'imprégnation primaire à lieu lors des 3 premiers mois. Lui permettre de découvrir le monde, vous pouvez encore le faire. Si, par exemple, la mère avait été frappa dingue, asociale et/ou agressive,... ce serait absolument dramatique. Remplacer une mère défectueuse, vous ne pouvez pas le faire.

Franchement, je trouve que la situation n'est pas idéale, mais loin d'être totalement scabreuse.

Là, c'était le côté qui tente d'être objectif Smiley
Maintenant, c'est vous qui avez vu le chiot, le contexte, le particulier... et je me dis que si vous êtes passés par ce forum, c'est que le doute vous tiens! Et si vous êtes dans une grande hésitation... il y a peut-être une bonne raison.
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24/10/2008, 16h17
Je comprend vos reactions et je suis d'accord avec vous quand a l'irresponsabilite des "eleveurs" mais...le probleme etant que si il ne prend pas le chiot, qui les prendra alors, je trouve cela vraiment desolant pour les pauvres chiots. Peut etre que ce chiot serait mieux avec qqun qui est conscient qu il peut avoir des problemes et qui veut travailler pour que le chien soit equilibré et heureux qu'avec n'importe qui qui s'en debarassera au premier petit default!
bref, c est mon opinion...bonne chance avec votre decision!!
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24/10/2008, 16h28
oui bien sûr, pauvres petits chiots, je suis d'accord mais s'il y a des gens pour acheter des chiots à des "éleveurs" de cette trempe, ils continueront de produire et de faire n'importe quoi....c'est comme les animaleries, si on achète des chiots là-bas, on cautionne le n'importe quoi.
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Persévérance n'est pas obstination...
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24/10/2008, 20h36
oui c'est perspicace et je suis tenté de prendre ce chiot "en conscience" mais pour un premier chiot...pas certain d'arriver à l'eduquer dans ces conditions! sans compter qu'il sera dur de donner des sous à cet eleveur...

encore un peu de réflexion donc.........
Citation:
LaDoKa a écrit :
Je comprend vos reactions et je suis d'accord avec vous quand a l'irresponsabilite des "eleveurs" mais...le probleme etant que si il ne prend pas le chiot, qui les prendra alors, je trouve cela vraiment desolant pour les pauvres chiots. Peut etre que ce chiot serait mieux avec qqun qui est conscient qu il peut avoir des problemes et qui veut travailler pour que le chien soit equilibré et heureux qu'avec n'importe qui qui s'en debarassera au premier petit default!
bref, c est mon opinion...bonne chance avec votre decision!!
Smiley
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24/10/2008, 21h37
salut jsb tu sai g une ami qui a acheter un chiot elever en cage. Le resultat pa jolie des qu'il y a des bruit de grille il a peur et s'enfuit, je te conseille pa, prend plutot un chiot elever en famille.APLUS
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24/10/2008, 22h36
Durant les 2 premiers mois de la vie du chiot, c'est la mère qui sociabilise le chiot, qui l'éduque et commence à lui apprendre la propreté. Si le chiot n'a pas de contacts avec sa mère, alors il va devenir un chiot à problèmes et c'est trés difficile d'éduquer un chiot à problème. Il va falloir s'accrocher et ne pas jeter l'éponge !!!
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24/10/2008, 22h38
Cosak on t'attend dans le petit jeu Smiley
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24/10/2008, 23h36
je suis d'accord avec LaDoka dans le sens où il faut sortir ces chiots de la ! Smiley
Par contre, apres je contacterais d'urgence la DDSV pour dénoncer ce salaud ! Smiley
Mon chiot je l'ai pris chez un "mauvais" éleveur et d'apré ce ke g vu, les ptits n'étaient pas non plus avec la mere, dans de mauvaises conditions, sales, dans le noir, .... Encore moins de stimulation que la !
g eu de la chance, g pas de probleme avec mon loulou. Mais si y en avait eu j'aurais pas jeté l'éponge pour son éduc. De toute façon j'aurais pas eu le coeur de le laisser la bas !
Pour ma 1ere chienne, elle vient surement des pays de l'est, avait meme des carences d'apres le véto, et a été TRES difficile à éduquer. c t une vraie tete de mule, et ça n'a pas été facile, mais meme si elle é tres speed, elle é super kan meme. Faut juste etre + severe et jamé lacher prise !
Apres ça dépend aussi de la race, le husky é + dur à éduc que le mala. Je connais pas les bouledogues, mé si ça a un caractere facile, ça pe aller, sinon, ça risque d'etre dur .... mais faisable avec bcp d'amour !
Smiley Smiley
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