Bonjour,

je vais tenter de répondre à toutes les questions pour mieux vous exposer mon problème avec mon chien Ginger...

- Quelle race ? Berger australien mâle castré
- Quel âge a t-il ? 1 an
- D’ou vient t-il ? D'un élevage, puis refuge.
- A quel âge est t-il arrivé chez vous ? A 11 mois
- De manière générale, essayez de parler de son développement de chiot. Il était en contact avec sa mère/et le reste de la portée ? De ce que j'ai pu en apprendre, les chiots ne sont pas du tout sociabilisés dans l'élevage d'origine de Ginger, et tous les chiens du refuge issus de cet élevage sont peureux. Il n'a connu que la nature, le box et quelques autres chiens.
- Est-ce que c’est votre seul chien ? Oui

- Fréquentez-vous un Club ? Pas encore, je dois d'abord le faire vacciner contre la rage.
- Comment ce passe ses repas…….? Il aspire son repas en 30s. J'ai mis une pierre dans sa gamelle pour le ralentir.
- Que mange-t-il ? Croquettes.
- Boit-il beaucoup ? Oui, en particulier dans les flaques d'eau.
- Vole t-il ? Quelques fois, gants, mouchoirs ou papiers, pour les déchiqueter
- Absence de satiété ? Il finit toujours tout.
- Comment se passe ses nuits ? Ne pleure ni n'aboie pas, mais je ne sais pas si il arrive à se reposer vraiment quand je ne suis pas dans la pièce...
- Rêves t-il….? Oui
- Quel est son endroit de repos, son lieu de couchage ? Et où ? Son panier, à côté du canapé. Mais il se couche souvent ailleurs, pour voir ou je suis.
- Privilèges particuliers ? (canapé, chambre…..) Non.

- En balades ? Il est très détendu dans la nature, enfin très excité mais pas effrayé, quand il m'attend il a la queue droite, sinon il a la queue en l'air. Il court beaucoup.
- Comment réagit t-il face aux humains/congénères, et au différents bruits, objets inconnus ? Dès qu'il y a quelqu'un il a peur, et s'il n'est pas attaché il fait n'importe quoi, s'éloigne et refuse d'obéir quand je l'appelle. Si il est attaché alors il tire, bloque, fait demi-tour, essaye de s'éloigner. Il a aussi peur de beaucoup de choses, des bruits... C'est impossible de le promener en ville. A la maison aussi il a peur des gens. (je vis seule)
- A t-il l’air apeuré dehors ? Queue entre les jambes? Oreilles abaissées? Ca dépend, si on est vraiment dans la nature queue haute, mais en ville ou dès qu'il y a des gens ou même juste des bâtiments, queue entre les pattes, air effrayé.
- Est-ce qu’il tire en laisse ? Normalement ne tire pas spécialement mais ne reste pas au niveau du genou, il est toujours en avant. Quand quelque chose lui fait peur, il tire comme un dingue.
- Respecte-t-il les ordres de bases ? (assis, coucher, le rappel….) dans un lieu tranquille et avec croquette à la clef oui, sinon non. En balade il a tendance à revenir régulièrement vers moi de lui même, et quand je l'appelle juste comme ça il vient, mais quand il sent que c'est pour rentrer ou pour l'attacher, ou pour passer un "obstacle" (source de peur) il part en courant dans la direction opposée.

- A-t-il déjà montré un comportement agressif ? Jamais
- Et qu’elle a été votre réaction ?
- Quel est votre punition type ? Je l'envoie au panier. Mais quand il ne veut pas venir je ne peux pas le punir quand enfin il revient!! Du coup que faire pour le faire revenir sans la menace d'une punition ou l’appât de la nourriture?
- Pratique-t-il le Chevauchement? Non.

- Comment s'est passé l’apprentissage de la propreté ? Malgré le fait qu'il ait connu que les box, son apprentissage a été immédiat, il a toujours fait dehors et a très vite compris le mot pipi. En général fait sur demande, sauf si en présence de qqch qui lui fait peur.
- A quel age était t-il propre? 11 mois
- A t-il des talents d’architecte d’intérieur (destructions)? Il aime beaucoup les choses en paille et en rotin, ainsi qu'en laine. Mais ça reste raisonnable et occasionnel.
- Comment se comporte t-il en votre absence? N'aboie pas mais reste plutôt planqué. Avant mon déménagement c'était la salle de bain, après c'était sous l'escalier et maintenant que j'ai bloqué l'accès c'est derrière la table. Depuis mon déménagement dans une maison avec jardin je voulais le laisser dehors avec accès à la véranda la journée, mais il a peur dans ces lieux...

- A t-il des comportements autocentrés (somesthésique) et a quel degré ? (léchage, grattage, tournis……). Le léchage beaucoup, mais surtout ma main! Il me lèche de manière compulsive, mais s'arrête quand je dit non. Il se lèche aussi les pattes de temps en temps. Il devient limite hystérique si il a un papier à déchiqueter.
- Et s’arrête t-il à votre demande? Plus ou moins...
- Que dit votre vétérinaire sur le comportement de votre chien? J'ai vu un comportementaliste quelques fois (mais pas régulièrement car trop cher pour moi) qui m'a dit que c'est un chien peureux mais qui joue bcp la comédie, et qui a quand même un fond de curiosité.
- A t-il un traitement particulier? A t-il connu des problèmes de santé? Non.


Voilà, maintenant je termine rapidement pour expliquer mon problème... En dehors des nombreux moments de peur que je dois gérer, j'ai beaucoup de mal a lui faire obéir. Par exemple cette après-midi je lui ai demandé avec un "au pied" de sortir dans le jardin, car il a depuis peu un peu peur à cause des gens qui passent parfois de l'autre côté de la clôture, et du propriétaire qui est venu tondre la pelouse. D'habitude il me suit plutôt volontiers, ou après que je l'ai encouragé. Mais là j'ai voulu l'attacher, et ensuite je lui ai demandé de venir à mes pieds... Il n'a jamais voulu. Il tirait, bloquait, se couchait, secouait la queue quand je le grondais, refusait de croiser mon regard... Plus je tirais en lui demandant de venir, plus il bloquait... J'ai fini par le porter de force dans le jardin. Et c'est ça mon pb principal actuellement, c'est que quand je lui donne un ordre il ne me regarde pas, et refuse de m'obéir. Je n'arrive pas à le faire me regarder ni m'écouter. Il ne m'obéit que quand j'ai des friandises ou dans certains moments pour jouer. Mais quand je lui demande "sérieusement" par exemple de rentrer dans la maison, ou de passer devant qqun, ou pour l'attacher, etc. il refuse, et soit s'éloigne en courant soit s'il est attaché m'ignore et ne me regarde pas.

Voilà! Je suis preneuse de tout conseils et expériences à partager... D'une part pour gérer ses moments de peur, et d'autre part pour le faire me regarder quand je lui demande quelque chose, et m'obéir!!

Merci d'avance...

Franchement c'est super d'avoir répondu à toute ces questions, ça aide vraiment à cerner le chien!

Déja une question, tu dis qu'il n'obéit pas aux ordres, mais lui as-tu simplement appris ce que signifiait ces ordres? Là tu as un jeune chien arrivé à 11 mois, qui était en élevage avec peu de stimulation puis en refuge, son développement au niveau apprentissage à forcément été plus lent que la normale. Enfaite, pour les ordres, il faut vraiment faire abstraction de son corps quasi adulte et agir comme si tu avais un chiot de 2 mois. Tu dis qu'il n'obéit que lorsque tu joues ou que tu as des friandises mais pas quand tu ordonnes de façon "sérieuse", pourquoi vouloir être sérieux si ça marche avec la friandise? Si je comprend bien cela ne fait qu'un mois que ce chien est chez toi, mets de coté ce qui peut l'être pour le moment pour te concentrer sur l'essentiel : créer un lien fort avec lui (ou le renforcer) et travailler sa peur de l'inconnu, simplifies toi la vie! Utilises au maximum la friandises pour le faire obéir, ce chien est peu sur de lui, renforces vraiment ses bons comportements de façon positive. Pour les ordres compris, commences tout doucement de passer à donner un ordre avec la friandise à la vue du chien, à donner l'ordre en cachant la friandise et en la donnant ensuite. Ce sera déjà une bonne étape. Tu peux tout à fait t'aider de la friandises plusieurs mois voir plus si besoin...

Tu dis qu'il n'obéit pas, détourne le regard et ne técoute pas (enfin il semble...) quand tu donnes un ordre ou il doit surpassé une crainte. Comme tu dois le comprendre, si il n'obéit pas c'est bien parce qu'il a peur. S'il bat la queue comme tu le dis, et détourne la tête ou le regard, ce sont des signaux d'apaisement, il t'indique que la situation le rend mal à l'aide et essaie de t'apaiser et de s'apaiser. Quand tu dois à passer au dessus d'une peur, utilises encore une fois au max la friandises...et s'il l le faut tu sors le pot de rillettes, la vache qui rit, le saucisson, enfin tu vois!

Pour l'exemple de la sortie dans le jardin ou il ne voulait pas te suivre, c'est normal, il s'est fait peur...tu as bien fait de le porter, parfois pour des trucs aussi "banales" mais ou le chien bloque, il vaut mieux ne pas le laisser hésitant dans sa crainte, car c'est encore plus traumatisant pour lui, parfois vaut mieux le soulever et le déplacer sans lui parler, ni vu ni connu avec une croquette à l’atterrissage, et hop on repart tout de suite marcher sans le regarder. Ma chienne avait peur des rétrécissement (passer entre deux voitures, passer une porte, etc...) et la laisser seul dans cette situation, lui laisser le choix de l'initiative empirait les choses, elle voulait me rejoindre mais c'était plus fort qu'elle, elle avançait reculait, tournait, c'était juste la laisser dans un stress inutile, je l'ai eu à 8 mois et il m'est arrivé souvent de la porter là ou je savais qu'elle bloquerai, avant même qu'elle ne bloque, sans même qu'elle n'est le temps de réaliser elle se retrouvait un peu plus loin, elle a finit par se rendre compte, même dans mes bras qu'l n'y avait rien de dangereux et ça s'est calmé assez vite. Comme le tien, elle avait tendance en plus à chercher une issue de secour, à tirer, à s'enfuir sans y parvenir (si en laisse) et dans ces là vaut mieux lui enlever les pattes du sol, ça évite de la laisser s'enfermer dans ce type de comportement. Après c'est aussi à voir en fonction du chien.

Quand j'ai lu qu'il avait un coussin près du canapé, j'ai tout de suite au bénéfice de la cage d'intérieur sur ce chien anxieux. Quand j'ai lu ensuite qu'il cherchait à se planquer dans la salle de bain ou sous l'escalier, ça ne fait que confirmer ma pensée. D'ailleurs pourquoi l'empêcher d'accéder à ces cachettes? Pourquoi ne pas lui en faire son coin? Un chien peureux, stressé ou anxieux a besoin de se sentir cadré et confiné. Si ce n'est pas le cas ils se sentent exposés aux dangers, ils ne peuvent donc se reposer correctement, ce qui entraine du stress, etc....C'est NÉCESSAIRE qu'il se sente bien dans son lieu de couchage c'est la base de tout. Tu as pensé à la cage d'intérieur sinon? Ce serait vraiment l'ideal...

Bon, déja si ça peut t'aider...

Si c’était mon chien je demanderais immédiatement des antis dépresseurs à mon vétérinaire et ainsi refaire une socialisation du chien dans de bonnes conditions.

Ici il n’est pas possible de communiquer avec ce chien dans cet état, donc impossible d’évoluer positivement, le chien continuera à s’enfoncer dans son problème !

seul un vétérinaire comportementaliste est apte à juger de la pertinence d'un médicament (et je rappelle pour éviter toute confusion qu'on parle "d'antidépresseurs" parce que ces médicaments sont antidépresseurs chez les humains, mais que chez les chiens l'effet n'est PAS antidépresseur, mais plutot anxyolitique).

complètement ok avec Liloo, ne pas chercher l'obéissance pure pour l'instant mais la complicité d'abord. Si il obéit dans le jeu c'est déja très bien. Si il pose des soucis quand il est lâché dehors, ne le lâchez pas, prenez une longe pour qu'il puisse explorer en sécurité dans vous mettre en difficulté. Ca ne sera qu'une étape, et ça vous permettra de poser de bonnes bases avec lui.

ne pas négliger non plus le fait que c'est un berger australien, donc une race active physiquement ET intellectuellement. Ne pas hésiter à faire avec lui des petits jeux de réflexion (trouver un objet caché, etc) en plus des grandes balades, car ces chiens là ont besoin de cogiter!

Vas y étape par étape, laisse lui le temps . Recommence si tu vois que tu es allée trop vite. Trouve les friandises qu'il aime plus que tout, qui sont plus fortes que la peur (perso c'est les lardons). Ne le regarde pas quand tu veux le faire sortir et propose lui les signes d'apaisement (baillement, tourne la tête par exemple, accroupis toi). Fais lui un chemin de friandises du point ou il a pas peur jusqu'au début du jardin où il a peur (et pares un peu plus loin). Invite des amis pour qu'ils voient des gens et qu'ils lui donnent des friandises et que les étrangers lui fassent moins peur. Ne le lache pas où tu sais que tu auras du mal à le récupérer (prends une longe par exemple) et travaille le rappel pas a pas. Mets lui la laisse en milieu de promenade, enleve lui, remets lui avec fraindises à l'appui a chaque fois. Et perso je suis d'accord avec la caisse pour qu'il est un coin où se cacher et qu'il puisse en sortir quand il est pret.

salut,
je suis pas specialiste du tout, mais mon chiot de presque 7 mois maintenant a les memes problemes depuis que je l'ai eu, donc depuis 4 mois.
on m'a conseille le collier etrangleur, au debut j'ai pas trop aime cette idee. mais j'ai qm essaye et ca nous a aide pas mal.
la situation qui me genait le plus, c'est quand elle essaie de se sauver de la laisse, en courant a droite a gauche quand elle avait peur de qqch dans la rue. dans des situation comme ca, je savais pas quoi faire. essayer de la calmer c'est pas bon tu favorises la peur. Se facher, dire non, c'est pas bon non plus. et comme ella a peur, elle m'ecoutait pas du tout, dire assis ou autre commande ne marche pas non plus, elle est trop distraite a cause de la peur.
c'est la que le collier etrangleur est importante, deja elle peut pas forcer la laisse. je lui donne un coup sec et j'attire son attention, toute suite je lui dis de s'asseoir. la je peux la feliciter un peu, je la fais attendre un peu, je lui dis de se lever etc, une fois que cette situation de panique est oublie, je reprends la marche. personnelement je crois pas qu'il faut laisser le chien avec sa peur, ni dans la rue ni a la maison, il faut toujours la distraire et la faire oublier la situation.
le collier etrangleur la force de m'obeir malgre sa peur. je crois pas que ca resolue le probleme, elle a toujours peur mais elle apprends a le controler, et me permet la possibilite de la distraire de sa peur, et je crois que ca peut aider si tu arrives a empecher les situations de panique, parce que a chaque fois que ca arrive, ca alimente la peur.

une autre tactique que j'essaie, c'est de jouer avec elle quand il y'a qqch qu'elle doit avoir peur normalement. quand elle est excite, elle est moins timide.

et dernierement, quand il y a des gens qui s'interessent au chien dans la rue, je les fais arreter et je leur explique la situation de loin, je leur passe les friandises, je leur dis de s'accroupir, de regarder par terre et montrer la friandise dans la paume de la main. des fois ca marche.

apparemment si la peur est genetique, ca passe jamais completement, mais j'espere que au moins la promener tranquillement sera possible si elle apprends a controler sa peur, bien sur il faut que le chiot a confience en toi, je sais que c'est tres frustrant d'avoir un chien qui est en panique au bout de la laisse, mais il faut toujours rester cool, il faut pas que le chien a peur de toi.

c'est fort possible qu'il y a des fautes dans mon comportement, je suis pas experimente, mais je suis sur que les autres vont corriger si c'est le cas.

bonne chance. et de la patience.
bonne chance.

Merci pour vos réponses ! Désolée du manque de répondant, je suis très prise en ce moment. Je vais tacher de réagir à tout ce que vous m’avez dit.

Alors Liloo02 : Pour le fait de comprendre les ordres, il en comprend certains vu qu’il y répond très bien la plupart du temps. Ce sont les ordres de base, mais je lui ai appris avec de la nourriture et il a vite intégré. Mais quand il n’a pas envie d’obéir… Et j’aimerai qu’il obéisse dans les cas « sérieux » parce que le jour où il y a un danger ou quelque chose qui lui fait peur et que je n’ai pas de friandises sur moi, comment je fais !! Il faut donc qu’il apprenne à obéir dans toutes les circonstances et pas uniquement quand il en a envie. Mais après je suis d’accord que ça ne fait qu’un mois que je l’ai, donc je continue les friandises pour l’instant.
Mais ce n’est malheureusement pas la solution car même avec des friandises, quand qqun est à côté de moi j’ai beau lui répéter viens, au pied il ne bouge pas d’un pouce. Je n’ai pas encore essayé les rillettes…
Pour la sortie dans le jardin oui je pense que j’ai bien fait de le porter, il ne me l’a pas refait… Ce n’est pas facile parce que je ne veux pas le forcer, mais si je le laisse décider il reste planqué ! D’un autre côté je ne peux pas systématiquement le porter, il est lourd !!!
Ce weekend on est allé faire de la botanique dans une prairie avec deux collègues, la voiture était garée à côté. Au départ je l’ai forcé à descendre en le portant, en laisse, mais après il tirait comme un dingue et j’ai préféré le lâcher pour qu’il se sente plus libre de s’éloigner et de s’approcher comme il veut. Il est retourné direct dans la voiture… Est-ce que j’aurais du le garder avec nous en laisse ?
Pour l’histoire de l’empêcher d’accéder à ses cachettes, c’est un conseil d’éducateur canin… Et tu dis toi-même qu’il ne faut pas les laisser s’enfermer dans des comportements de peur ? Pour la cage je ne suis pas pour, j’ai pris une maison avec un jardin pour mon chien, ce n’est pas pour qu’il passe sa journée en cage, ça non.


Lebaron : je suis moi-même sous AD et si j’ai pris un chien c’est pour m’aider à aller mieux. Et je ne suis pas vraiment pour ces médocs, quand je vois les effets qu’ils ont sur moi. Donc je préfèrerai éviter ! Ce n’est pas la solution à tout, je suis très bien placée pour le savoir. Après j’en parlerai quand même avec le véto, si il pense que ça peut aider, mais à mon sens Ginger est anxieux, pas dépressif. Donc un anxiolytique me parait plus adapté. Pour l’instant j’essaye la méthode « soft », un collier Adaptil aux phéromones de lactation.


Kalash : Je comprends mieux du coup pour les AD vs anxiolytique, mais je reste sur ma position, ce sera le dernier recours.
Ok aussi pour ton accord avec Liloo, c’est vrai que l’obéissance pure dès le premier mois j’en demande trop ? D’un autre côté des fois il ne m’obéit pas uniquement parce qu’il fait le malin, et je sais très bien qu’il me teste, par ex. quand c’est l’heure de rentrer et que lui ne veut pas ! Et là par contre je ne peux pas laisser passer. Mais dans les situations stressantes pour lui, c’est vrai que c’est peut-être encore trop tôt.
Pour le fait de le lâcher, l’éducateur canin me dit aussi que je ne dois pas le lâcher, tant qu’il ne m’obéit pas. Mais je n’arrive pas à m’y résoudre… Il se fait tellement plaisir à courir ! Peut-être alterner les phases laisse et liberté, mais il risque d’associer laisse avec entrave au lieu de laisse et promenade.
Pour les jeux, je fais des séances obéissance. Je lui ai appris assis/couché/debout/au pied/roule/passe (entre mes jambes) mais c’est tout côté réflexion… Il ne comprend pas ce que je veux quand je cache un objet ! Il ne rapporte pas non plus, il le faisait au début mais plus maintenant…


Gaia : J’ai testé les petits cubes d’emmental, qui ont remportés un vif succès ! Les lardons à essayer, crus ou cuits ? Pour les friandises il les accepte des étrangers mais seulement si ils lui fourrent sous le nez, il ne va pas vers eux. Je vais tenter l’alternance laisse/liberté, c’est une bonne idée.
Le problème de la cachette d’où il est sensé sortir quand il est prêt, c’est qu’il n’en sort pas !! J’ai invité des collègues l’autre jour, il s’est planqué direct la voiture arrivée, dans la mezzanine, et n’est redescendu qu’une fois les gens partis, 3h après. Les invités sont monté le voir, à grand renfort de caresses et de croquettes, il se laissait faire mais en tournant la tête vers le mur et en se recroquevillant, et n’ai jamais descendu nous voir en bas, même quand je l’appelais.


Dersu : c’est vrai que le collier étrangleur me branche pas trop mais il avait l’air d’avoir fonctionné avec l’éducateur canin quand il l’emmenait du box jusqu’à ma voiture, Ginger levait les yeux vers lui. C’est un peu hard comme moyen de distraction de sa peur, mais aux grands maux les grands remèdes, non ? A essayer aussi donc…Et au moins il ne risque pas de sortir là tête de ce collier là ! Parce que du coup quand je vais quelque part où je sais qu’il va avoir peur, je mets systématiquement le harnais par peur qu’il glisse la tête hors du collier , ce qui m’est déjà arrivé 2 fois, heureusement dans des lieux fermés.
Pour les gens dans la rue, ils sont bien gentils lol !! Pour l’instant je ne demande ça qu’aux gens que je connais.
Après je ne sais pas si la peur est génétique, je sais qu’on dit que les bergers australiens sont « méfiants » et « craintifs » avec les inconnus de nature. Mais par contre je pense qu’au-delà du manque de sociabilisation certains chiens ont un caractère peureux et ils le resteront toujours un peu ! Et à mon avis Ginger en fait partie.
Et pour la patience oui, j’en ai peut-être besoin ! Et de la volonté aussi… Du courage !



Merci à tous pour vos réponses et conseils. En ce moment ça se passe bien, il faut dire qu’on ne voit pas beaucoup de monde ! Mais il est très attaché à moi et c’est un gros plus pour l’aider car quand il a peur il a malgré tout toujours envie de me suivre et de me rejoindre et ça lui donne de la volonté pour combattre sa peur. Et aussi, j’ai emmené à plusieurs reprises la chienne de mon propriétaire avec nous en balade, elle a tendance à tracer et à partir super loin dans la forêt. Et Ginger la suit tant qu’il me voit mais dès qu’elle s’éloigne trop il revient vers moi et reste avec moi jusqu’à ce qu’elle reparaisse. Je suis bien contente qu’il choisisse de rester volontairement avec moi alors qu’il pourrait partir faire le fou avec elle !! Et il revient dès que je l’appelle.

je n'ai jamais entendu parlé de coté peureux chez le berger australien, réservé avec les inconnus oui, mais pas spécialement peureux. Je pense qu'il y a vraiment eu de mauvaises conditions de vie durant son "enfance"... par contre c'est vrai aussi que certains individus sont plus craintifs que d'autres de nature, donc pour peu qu'il ait été élevé dans des conditions mauvaises ET qu'il soit sensible de nature, ça se cumule.

Moi aussi je rêvais un chien toujours libre au début, et pour la sécurité du mien j'ai du utiliser la longe très longtemps... bien-sur ça fend le coeur, mais ça vaut VRAIMENT le coup. C'est juste une étape, c'est le temps d'apprendre des choses, c'est pas pour sa vie entière. C'est pour qu'en suite il puisse vraiment être lâché, et que ça soit en toute sécurité pour tout le monde. Vraiment je pense qu'il faut arriver à dépasser votre résistance par rapport à la longe (et au fait, le jardin ne fait pas forcément le bonheur d'un chien, j'ai 2 chiens très actifs en appart qui vont très bien ). Par contre je parle bien de longe et pas de laisse... en ville ok pour la laisse, mais à l'extérieur ça lui fera le plus grand bien d'avoir plus de place pour renifler, et se rassurer petit à petit en étant un peu libre de ses mouvements.

Dans le cas de la voiture, en effet moi je ne l'aurais pas lâché : il est parti se planquer, il a encore évité sa trouille, il n'a pas progresser. Je trouve que ça aurait valu le coup d'insister au moins une demi heure, en restant super cool, pas forcément loin de la voiture, mais dehors. Et quand VOUS l'avez décidez, vous le ramenez à la voiture et il peut y rester le reste du temps.
Le fait d'utiliser un autre chien pour l'encourage à explorer est une super idée, à refaire tant que votre chien préfère votre compagnie à celle de l'autre poilu (sinon après il partira peut-être un peu loin à votre gout).

Je ne pense pas que le collier étrangleur puisse être appelé "moyen de distraction". C'est un moyen de contrainte, parfois utile, mais quand même. Cela dit c'est vrai que pour les chiens qui reculent c'est pratique... si ils ne se mettent pas à paniquer au bout. Si vous voulez testez, peut-être choisissez le en corde solide plutôt qu'en métal, ca sera plus soft.

La cage c'est pour faire niche, pas pour l'enfermer forcément l'avantage c'est qu'avec les barreaux en métal, le chien est "protégé" mais voit quand meme ce qui se passe (on peut mettre une couverture sur le dessus pour faire "toit") : mais il ne peut pas se planquer complètement donc est obligé d'affronter un peu ses peurs.

Après c'est vrai aussi que le berger australien a la réputation de pas mal tester, et de facilement faire ce dont il a envie... Donc ça doit faire un drole de mélange, entre ça et ses peurs! Il doit falloir doser fermeté et compréhension en permanence.

bon courage, il en faut mais ça paye

je te conseillerai de voir un bon comportementaliste !

un chiot qui n'a pas été sociabilisé ça pose problèmes ensuite !

par contre ça m'a l'air d'être drôlement fusionnel entre vous deux !

et tu es sous AD !

les chiens sont des éponges !

par contre ! un chien qui a peur essaiera toujours de fuir si on le force
le seul moyen qui l'aura pour se défendre c'est de mordre !

faut pas le gronder mais l'encourager même si c'est énervant !

un peu le profil d'Emma le berger australien d'après ce que dit Kalash

il faut énormément de patience mais ne surtout pas forcer !

les médicaments c'est la facilité mais ça n'arrangera pas le problème !

essaie le comportementaliste si tu peux sincèrement ! j'ai attendu 3 ans pour Emma mais je ne regrette pas ou le seul regret c'est de ne pas l'avoir appelé avant !

j'avais pas tout lu... attendre d'un chien qui soigne le maitre, c'est déja un pari pas forcément facile. Mais si en plus le chien lui-même est fragile, là c'est encore plus dur. Mais bon, c'est peut-etre l'occasion d'avancer ensemble aussi.

Par contre, Emma, même toi tu dis que les médocs c'est une solution de facilté, alors là je suis déçue toi qui a tellement d'idées super interessantes sur les poilus ! Tu as pas lu le bouquin de Pageat avec ses 10 consultations??

Moi je continuerais à me battre contre cette idée, non les médocs ne sont PAS une "solution de facilité". Ce sont des outils pour rendre le chien plus disponible à la rééducation comportementale, quand il ne l'est pas au départ, et quand il existe une molécule capable de l'aider. Custer avant son médoc, ca a pas été le meme qu'après : mais Nanou2 a toujours dit qu'aller à l'asso Tournesol restait nécessaire, et il a pu y faire plein de nouveaux progrès.
Les médocs font que les efforts du maitre et du professionnel du comportement portent leurs fruits au lieu de faire des flops.
Après je ne sais pas si pour ce chien là c'est nécessaire ou pas, c'est pas forcément le cas. C'est à un professionnel compétent de le déterminer. Mais faut pas dire que c'est une solution de faciliter, c'est culpabiliser les gens à tord et donner une fausse image des médocs.

En fait j’alterne les balades « libres » et les balades en laisse/longe selon le type de balade. Mais j’ai eu l’occasion de faire deux balades accompagnée d’une autre personne, et Ginger est manifestement plus à l’aise détaché, car il peut se rapprocher à sa guise, c’est lui qui décide de venir vers l’autre personne (ce qu’il fait quand on marche, mais moins quand on s’arrête). Alors qu’en laisse il se sent sûrement forcé à la proximité.

Pour la voiture c’est vrai que j’ai peut-être abandonné un peu vite. Ce n’est pas évident de trouve l’équilibre entre l’encourager et le forcer… La présence de l’autre chien aide pas mal, après avoir vu Volcane passer à côté d’un troupeau de vaches sans broncher, il n’en a plus peur, il s’est approché à 1m hier, sans que l’autre chien ne soit présent ! Il faudrait les mettre ensemble avec une ou plusieurs autres personnes.

Concernant le collier étrangleur, en fait je pensais à une laisse d’éducation, type corde en nœud coulant, surtout pas un truc en métal avec des pics !! Quant à la cage, je pense plutôt à une niche d’intérieur, type niche pliable. Ce weekend j’ai fait le test de l’emmener en camping avec moi (mobile home partagé avec ma famille) c’était plutôt raté… Il a passé son temps planqué sous le lit. Je devais le trainer pour le faire sortir, à moins que le bungalow soit complètement vide, voir même le porter. Et dehors, on s’est promené sur le bord d’un lac, dès qu’on croisait des gens il tirait comme un dingue, il m’a brulé les mains avec la longe. Une fois il a même réussi à se faufiler hors de son harnais sur le parking du camping, et il s’est planqué sous une voiture. J’ai dû le tirer par les pattes pour le faire sortir… Bref, tout ça pour dire que la niche aurait pu être une bonne solution pour le rassurer, à condition que les gens le laisse tranquille.

Attention je précise que je n’ai pas pris un chien « pour me soigner », mais j’avais très envie d’avoir un animal et je me suis dit que ça me ferait du bien. Là où j’ai fait erreur c’est que je n’aurais peut-être pas dû prendre un chien en refuge, car je risquais de devoir gérer des problèmes comportementaux… Mais ce qui est étonnant, mais aussi encourageant, c’est qu’au refuge il était à l’aise et allait vers les gens qui venaient dans son enclos. Il lui faut donc peut-être juste plus de temps !

Emmajolie, pour le comportementaliste, pour l’instant le seul que je connaisse ne propose qu’un « pack » d’un certain nombre de séances, à 500 euros, et là je n’ai pas les moyens… Pour le côté fusionnel, c’est vrai que vu qu’on est que tous les 2, il y a un risque d’hyper-attachement »… Mais en même temps pour l’instant je suis célibataire, je ne peux pas y faire grand-chose ! On essaye le club canin très bientôt, je le vaccine contre la rage vendredi. A cette occasion, je demanderai au vétérinaire pour les médicaments, voir ce qu’il en pense. Si ça peut permettre de refaire une sociabilisation plus en douceur, pourquoi pas ? A voir si il n’y a pas de risque de « rechute » à l’arrêt des médicaments.

Par rapport au phénomène « d’éponge » comme tu dis, justement depuis que je suis sous AD je vais beaucoup mieux, je suis certes une personne plutôt anxieuse, mais de là à dire que ça vient de moi… Sans rentrer dans les détails, ces médicaments sont plus liés à un pb d’alimentation que j’avais, ajouté à plusieurs évènements dans ma vie personnelle qui me sont arrivés l’année précédente. Mais je vais mieux, et je ne suis plus dépressive ! Donc que je puisse ne pas arranger les choses car je suis anxieuse, je veux bien, mais je ne suis pas non plus la cause de ses peurs !

Sinon tu dis qu’un chien qui a peur essaiera toujours de fuir si on le force, mais comment ne pas le forcer si on le tient en laisse, et qu’on est sur un trottoir avec des gens ? Je ne peux pas m’écarter et aller sur la route, ou m’arrêter tous les 2 mètres ! En tout cas heureusement pour l’instant, aucun signe d’agressivité, ni grognement, ni montre des dents…

Avec un peu de chance j'en saurais plus vendredi après un tour chez le véto! En tout cas merci de vos conseils