Eduquer deux jeunes chiens en même temps ?? HELP

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09/08/2007, 09h10
Bonjour,

Il y a 4 jours, nous avons récupéré deux jeunes chiens abandonnés (un male et une femelle) sur une route de campagne. Ils ne semblent pas être tout à fait adultes. Le RDV che zle véto étant pour dans quelques mois, j'ai besoin d'aide dès maintenant.

La journée, les deux sont dans un parc. Ils ont bien accepté leur collier. Lorsque mon ami et moi revenons du boulot, on les sort du parc et leur met une laisse. On aimerait les éduquer un peu car ils sont très excités et sautent partout notamment sur nous pour faire des léchouilles (surtout la femelle). Quand il s'agit de manger, on n'a pas le temps de poser les gamelles au sol qu'ils nous sautent dessus et renversent la moitié.

Comment faire ?

Quand ils sont tous les deux, ils ne nous entendent pas.
Quand on les sépare (mon ami s'occupe du male et moi de la femelle), ils couinent et ne cherchent qu'à aller l'un vers l'autre.

Quelles démarches adopter pour les éduquer ?
Doit-on attendre qu'ils se soient habituer à nous avant de leur imposer nos règles ?

Merci de pour vos avis. Smiley
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09/08/2007, 09h12
C'est bizarre cette histoire de véto dans quelques mois... En général, on obtient un rendez-vous dans la semaine...

De quelle race sont ces chiens ?
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09/08/2007, 09h34
Ne vous génez pas pour reprendre tout depuis le début comme si c'étaient des chiots, il existe de bons livres d'éducations qui vous donneraient de la matière pour travailler et de bonnes écoles de chiens (club)

En premier lieu bravo à vous deux de les avoir récupérés Smiley

Et comme le dit aerinn il faudrait un rendez vous chez le véto immédiat pour vous assurer que tout va bien.

Pendant la journée faites des exercices, sortez les chiens ensembles, voyez comment ça se passe, si tire sur le laisse, avec les autres chiens comment ça se passe ? et essayez de les sortir l'un après l'autre...
Trouvez vous des longes et un endroit calme sans autres chiens, et faites de petits exos d'obeissance avec récompense 'assis! surtout "COUCHER" qui vous aidera lors de la distribution des repas, vous les ferez coucher.

Lorsqu'il vous font le fète ignorez les, si ils sont vraiment excités repoussez les jusqu'à ce que le calme revienne.

Il faut vous dire que vous etes en haut de la hiérarchie et que ici on ne se comporte pas comme ça (meme si vous voulez des calins) il faut avant tout leur donner de bonnes bases pour commencer, apparament vous avez à faire à des ados donc il faut serrer la vice (ils ne vont pas etre malheureux pour autant) Ne pas répéter sans arret l'ordre pour qu'ils soient respecté 2 fois ça suffit après vous mettez le chien dans la position de l'ordre pour lui montrer.

Il faudrait savoir de quel race sont ils.

Apparament ils ne savent pas quoi faire de ce débordement d'énergie donc il faudrait les fatiguer un peu la journée, il ne demande qu'à apprendre, n'oubliez pas accepter les calins que lorsque vous voulez.

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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L
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09/08/2007, 09h35
Pour commencer il faudrait voir un véto rapidement pour un bilan de santé.


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09/08/2007, 10h05
oui le véto c'est immédiatement, pour voir si les deux sont en bonne santé, leur age et leur race aussi.

sans ca c'est difficile de donner des conseils.

en tout bravo et merci à vous d'avoir récupérer ces deux loulous Smiley

Smiley Smiley
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Audrey...Maman de Suki, petite Akita Inu
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09/08/2007, 10h47
Oui véto d'abord et club canin pour l'éducation et la sociabilisation Smiley
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09/08/2007, 12h02
Merci pour vos messages à tous.

Je mets en priorité le RDV chez le veto. Comme celui près de chez moi est over booké, je vais chercher les vétos un peu plus loin.

C'est vrai que sans l'avis d'un spécialiste, je ne connais ni la race exacte des chiens, ni leur âge, ni si ils sont effectivement en bonne santé (le fait qu'ils sautent partout à coeur joie, n'est pas une preuve en soi).

En tous les cas ils ont la même tête donc je suppose que c'est de la même race ou du même croisement. Sinon, ils sont très petits, plus gros d'un pinscher mais plus petits qu'un pbasset. Ils me font penser aux bassets qu'il y a dans le film "4 bassets et un danois". Ca vos parle plus la ?

Bon, je vous tiens informés. Bonne journée et merci. Smiley
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09/08/2007, 12h09
Ah un autre détail :

Ils sont tellement petit que pour les toucher, on est obligé de s'accroupir et du coup, ils en profitent pour mettre leurs pattes sur nos genoux et mettre leur museau tout prêt de nos visages (j'aime pas ca).

Est-ce qu'il nous faut rester debout quand on leur parle ? Smiley
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09/08/2007, 14h46
Tu peux leur apprendre que lorsque tu te mets à leur taille ils ne doivent pas mettre leur tete trop près donc tu les repousse comme ferait leur mère.
Le fait de se mettre à leur taille est pour eux une invitation à la présentation, (un chien peureux approche plus facilement lorsque l'on se met à sa hauteur) du coup ils lèchent (en langage chien ils testent votre humeur et vos intensions, et c'est aussi une manière de vous montrer leur soumission en lèchant les babines, un apaisement).

Vous pouvez leur parler debout comme à genoux, il suffit de les repousser avec un non ferme, ils prendrons l'habitude Smiley

Il faut anticiper leurs réactions
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09/08/2007, 15h25
"Ils sont tellement petit que pour les toucher, on est obligé de s'accroupir et du coup, ils en profitent pour mettre leurs pattes sur nos genoux et mettre leur museau tout prêt de nos visages (j'aime pas ca)"
M'enfin c'est un calin, où est le problème ? Vous ne faites jamais de bises à vos chiens ?

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09/08/2007, 15h27
Genre Teckel, alors...
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09/08/2007, 15h28
Moi rarement... lol... Surtout quand ils viennent de boire et que ca dégouline à tout va... Smiley
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09/08/2007, 17h01
Ah non, pas de bise aux animaux !!!

Surtout quand je ne les connais pas !!!

A la rigueur si je viens de les laver et encore, ... je suis très sensible aux odeurs des animaux et mettre le nez dessus, ca ne me dis pas trop. Mis à part le fait de ne pas leur faire des bisous, ils peuvent toujours me lécher la main.

Ben disons que quelquesoit les animaux, leur haleine ne sente pas la rose, on peut leur faire prendre tous les dentifrices spéciaux, c'est leur odeur quoi ...

Merci en tous les cas pour vos réactions, vos amis m'aident beaucoup et me rassurent sur l'attitude que je dois (mon ami aussi) avoir avec eux.

Bisous à tous Smiley
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09/08/2007, 17h03
ce serait sympa de nous mettre une petite photo des deux loulous !!

Smiley
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10/08/2007, 06h28
Dès que je peux les faire tenir tranquille, je le ferai.
Pour le moment, quand j'essaie, on ne les vois que de haut sinon ils me sautent dessus.
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10/08/2007, 09h33
As tu essayés avec ton ami de vous faire une scéance papouille avec les chiens? Je m'explique, ils m'ont l'air d'avoir un gros manque de contact, et de vous mettre en endroit neutre avec vous deux au meme niveau pourrait les calmer un peu (pas de bisous si tu veux pas moi non plus j'aime pas sur le visage mais ils peuvent ailleur) avec un bon gros contact physique !!!

Il feraient plus connaissance en profondeur avec vous et ça les rassureraient, car un débordement "d'affection" comme celui là montre un stress quelque part, ils ne connaissent pas leur situation et essaies de mieux cerner vos intentions...

Je crois qu'une bonne scéance de contact ferait du bien à tout le monde !!! Smiley

Biensure il faudra le faire doucement pour éviter les débordement mais si ils voient que vous n'avez pas l'intention de les laisser, ils se calmeront pour etre toucher et vous analyser.
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10/08/2007, 09h34
Alors, quelques petites nouvelles de mes deux loulous :

- Après avoir été débordé par les deux chiens que j'avais en laisse et qui me tiraient de tout coté, j'en ai finalement détaché un et garder l'autre en laisse. Je suis ravie de voir que cela me facilite la vie et que celui qui est laché ne se sauve pas (en fait il reste près de l'autre)

- Hier, j'ai commencé à leur apprendre à ne pas rentrer dans la maison. j'ai commencé par les pousser dès qu'ils rentraient mais ca ne marchais pas, même en recommencant plus de 10 fois. Alors Je me suis mise à l'intérieur, et dès qu'ils posent leurs pattes à l'entrée, je frappais un coup fort par terre en disant fermement "leur nom + "non"". J'ai été ravie de voir qu'après 4 ou 5 fois, ils n'osaient plus entrer. On a renouvelé l'expérience quand mon ami est rentré et ca marche !!!! Ouais !!! je vais travailler ca !!!

Bon, ce n'est qu'un début mais ca m'encourage.

PS : la femelle est 10 fois plus excitée que le male c'est normal ? est-ce typique des femelles ? Smiley
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10/08/2007, 09h39
Bravo franchement quel retournement de cituation !!!!

Sois sure de toi et ça marchera, un bruit qui surpend il n'y a que ça de vrai !!!

Il arrive que les femelles soient plus excité, peut etre est elle plus sensible et a plus besoin de savoir ou est sa place d'etre rassurée (attention pas de calin quand elle s'excite car ça la conforte dans cette pensée : si escitation alors = calins)
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10/08/2007, 11h28
Merci Fidèle !!

C'est une explication tout à fait possible. Comme c'est le week-end, on va essayer ta méthode :

1- On va d'abord se laisser sentir et sauter dessus et tout et tout sans jouer avec eux.

2- Quand ils se seront calmés, on envisagera de réviser nos leçons.

Smiley

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10/08/2007, 11h42
Pourquoi tu ne veux pas qu'ils entrent dans la maison ?
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10/08/2007, 12h19
Je pense que c'est pour ne pas se laisser déborder par l'excitation des deux loulous, mais il faudra passer par là quand meme...

Choukiss quand vous vous laisserez approcher toujours dire calme doucement pour les aider à gérer leur excitement (meme s'ils ne comprennent pas de suite, juste le son de votre voix posée et calme passera le message...
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10/08/2007, 12h32
Ben disons que l'intérieur de ma maison c'est pas pour eux.
Ils ont leur maison (enclos et niche) où on les laisse "tranquille" où il pourront se reposer au calme. Moi c'est pareil, c'est on peut dire "mon territoire". Smiley

C'est une question d'habitude aussi. Dans ma famille (au sens large : oncle, ....), les animaux ne sont pas admis dans la maison et on se lave toujours les mains après avoir joué avec les animaux (chiens, chats, oiseaux, lapins, hamsters, ...). Donc pas d'animaux dans mon intérieur.

Et puis j'aurai trop l'impression de sentir le chien partout. J'ai des amis, chez qui leur chien a sa place dans la salon. Ils le lavent souvent et même s'ils disent qu'il est propre et qu'il ne sent rien, ben il me faut un certain temps pour m'y faire...

Sinon, effectivement je vais essayer de les calmer avec la voix et en ne faisant rien avec eux avant d'entreprendre quelque chose.

Smiley
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10/08/2007, 12h40
A mon avis ils ne sont pas malheureux, et écoutant tes propos tu vas surement leur aménager un bon terrain rien que pour eux, mais dans ces cas là, il faudra leur apprendre quer vous avez tous les droits surl eur territoire pour éviter des problèmes si vous avez la visite d'enfants ou autre personnes, bien les sociabiliser.
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10/08/2007, 12h50
Ne vous en faites pas pour eux. On a un grand jardin d'au moins 100 m². C'est juste que nous avons des barrières avec 10 cm entre chaque "plot" et un espace de 15 cm sous notre portail automatique. Et on attend qu'ils soient bien familiarisés chez nous, qu'on soit sur qu'ils ne vont pas fuguer ou s'échapper et qu'ils sachent où faire leur besoin à faute, pour les lacher dans le jardin.
C'est notre but.

Pour leur parc, mon père le nettoie tous les matins et maman y va aussi de temps en temps. Comme ca, ils voient plus de monde et dès le départ savent qu'effectivement c'est chez eux mais on peut y aller aussi.

Bon week-end à tous. Je vais en profiter pour passer du temps avec eux car en semaine, on boulotte. Bisous. Smiley

C'est très agréable de voir que ce forum est très vivant.
Par contre, à partir de la semaine prochaine, mon chef revient, je ne suis pas sure de pouvoir revenir sur le site en journée, auquel cas, je vous lirais le soir en rentrant à la maison. ++
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10/08/2007, 13h04
Ben chacun son truc, mes chiens ont 5 hectares mais accès permanent à la maison Smiley
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10/08/2007, 13h06
Toute la famille s'occupe d'eux c'est génial !!!!
He ben je vsi te refourguer mes loulous avec un tel terrain !!!

Tinquiète pour la journée je vois chaque matin que la plupart des post avances en soirée donc tu ne sera pas seule

Bon week end avec tes loulous Smiley
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10/08/2007, 13h13
En ce qui concerne l'excitement au moment de distribuer la bouffe...comme c'est quelque chose qui leur tient vraiment à coeur il sera facile de les calmer.
Par exemple, leur ordonner "assis" avant de dsitribuer la bouffe et un "reste" pour ensuite poser les gamelles et leur permettre de manger.
S'ils ne connaissent aucuns de ces ordres, tout simplement attendre qu'ils se calment pour ensuite leur donner leur gamelle. Ils vont donc comprendre rapidement que calme = bouffe et excité = attente.

Courage avec ces deux chiens.

Au fait, selon la description ça ne serait pas des Beagle? Smiley

Arlequin

*Edit* Ah oui! je plussoie ce qui a été dit précedemment au sujet de l'excitation à l'arrivée. Il est très important d'ignorer les 2 chiens (aucuns regards, paroles etc.) avant qu'ils se soient calmés. Après on les appelent pour qu'ils viennent.
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Chiens: Kobold, Kayla, Mojo, Lotus, Balzac, Kypa, Awan, Kuruk, Fenek, Amik, Tala, Olie, Hok'ee, Loo-Do, Heïvi, Yuna, Dexter et la Byn.
15 chats, 3 furets, plein de lapins, des oiseaux et une tortue Smiley
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12/08/2007, 13h50
Alors, ce dimanche, nous avions comme défi de leur faire prendre un bain.

Nous y sommes arrivés !!!!!!!!! Ouais !!!!!!!

On a d'abord sorti le male, le plus calme, qui était quand meme histérique car la femelle couinait dans leur parc. On a commencé à lui mettre de l'eau tiède sur les pattes, puis sur le dos puis sur la tête. Ensuite, on a savonné le tout en faisant bien attention aux yeux. Pour le ventre, mon ami l'a maintenu debout sur ses pattes arrieres, le temps que je mousse le ventre et les dessous de pattes. Après une première surprise il s'est laissé faire. Arrivé au rincage, il ne s'est pas du tout débattu et s'est meme laissé essuyé. Pendant toute l'opération, on ne cessait de lui parler, de l'encourager. Ensuite on l'a mis au soleil et attacher à un poteau avec une gamelle de croquette sous le nez, le temps de laver la femelle.

Idem pour la femelle, qui s'est laissé faire aussi.

Chouette !!! Le plus dur est passé. Smiley

Prochaine étape : lavage des oreilles et des yeux.

Ils connaissent leur nom maintenant. Le male vient que ce soit moi ou mon ami qui l'appelons par contre, le femelle ne réagit à 100% que si c'est moi qui l'appelle, je ne sais pas si c'est le timbre de la voix ou l'intonation.

Y'a encore du boulot mais on visualise du progrès alors on s'accroche. Bisous et bonne semaine à tous.
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12/08/2007, 13h56
Et la p^rochaine étape est aussi de les détacher un peu l'un de l'autre, pour quelques balades vous devriez vous séparer en deux avec ton ami chacun de son coté puis vous vous retrouvez sur un autre chemin comme si de rien était (jamais le meme chien une fois le male avec toi et une fois la femelle) qu'ils apprennent le déttachement ça évitera des ppetites crises d'excitement avec les fifille .

En tout cas bon bain hehehe, bonne toilette ça c'est du sport Smiley
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13/08/2007, 07h51

Merci celine1982, nous allons essayer sa méthode pour le détachement. Cela nous facilitera la vie si on y arrive.

J'ai d'autres petites questions.

1- Quand j'envoie la balle aux deux chiens, la femelle qui est plus rapide que le male court après, la prend dans la gueule (je la felicite) et des fois revient vers moi avec (je la felicite encore). Quand je le lui prend elle se laisse faire (je la félicite) puis je la lui remet dans la gueule et elle s'en va avec.

--> est-ce que je la felicite trop ?
--> Est-ce qu'il y a un moyen d'exploiter ça pour un ordre du genre : va chercher et rapporte ?

(ils ne connaissent pas encore les ordres de base à part "vient", ca ne fait qu'une semaine que je les ai)

2- On envisage de les enlever du parc en journée et de les attacher dans le jardin pour "qu'ils voient du monde" (on n'envisage pas encore de les laisser en liberté en raison des diverses possibilités de sortir du jardin en passant entre les barreaux et qu'on ne peut résorber). Il leur faut donc des grandes laisses ou des chaines. Comment faire ?

--> Si on les met ensemble, ils vont s'étrangler à force de se tourner autour
--> si on les sépare et qu'ils se voient sans se toucher, ils vont couiner comme pas possible. Idem si on les sépare et qu'ils ne se voient pas.
--> Doit-on attendre des résultats du détachement avant de le faire ?

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