Bonjour, voilà mon petit de Charly qui un an tout juste, m'a fait un truc bizzard et trés "génant" !! Voilà on jouait tranquillement, enfin pas tranquillement comme d'habitude il est a 200 %, enfin bref, en plein milieu du jeux il s'arrête saute sur mon bras s'accroche et essaye de me... Vous voyez ce que je veux dire !!!
Je l'ai réprimandé tout de suite !!! Je ne supporte pas les chiens qui font cela !!! Mais ce soir, il a recommancé !!!
Il ne l'a jamais fait avant !!! Et qu'est ce que ça veux dire exactement ? Est ce un signe de dominance ??? Et comment arrêter ce comportement de suite, Merci !!!

Re: Explication sur comportement sexuel, svp ?

Salut,

Ne t'inquiet pas ton chien de se transforme pas en Ninphodog,
il veut tout simplement souligne que entre toi et lui, il est le PATRON.

Pour resoudre le probleme il faut que tu en dise un peut plus sur tes habitude et les reactions de ton chien.

Salut

oui, ça n'a rien à voir avec la sexualité, c'est une affirmation de sa supériorité sur toi. A un an il est en crise d'ado et essaie de se positionner en chef. Il y a peut-être certains de tes comportements qui lui laisse croire qu'il peut être ton superieur, donc dans un premeir temps quand il te fait ça tu le repousse et tu lui montre que tu es en colère.
ensuite regarde ce qu'il y a chez toi qui lui laisse penser qu'il a le droit de faire ça (s'assoir sur tes pieds, grimper sur le canapé, aller dans les chambres ou dans la salle de bains, est-ce qu'il mange avant toi ?)

Ma chienne fait CES comportements de va et viens sur mes pulls dans la voiture pendant que je conduis, elle veut dominer, elle veut prendre le volant ? Elle serait dominante sur moi ? Ma york de 3 kg qui obéit au doigt et à l"oeil ? Faudrait que je sois plus sévère ?

Ce serait un signe de supériorité sur moi ?
Il en faut pas aller trop vite dans l'interprétation il existe tout de même dés comportements ambivalents et le chien est aujourd'hui domestiqué.

Ne pourrait-on y voir une façon de se rassurer simlment ?

Mais non mitoumi, tu fais une démonstration par l'absurde, il est tout à fait concevable qu'un chien obéissant envoie des signaux de positionnement social, pourquoi pas ?? il a bien le droit de te remettre en cause, même s'il t'obéit au doigt et à l'oeil , ............ce n'est pas un signe de supériorité , ce n'est qu'un test.
Se rassurer? je n'y crois pas, de quoi ? du bon fonctionnement de ses hormones ?

Bon... J'y vais de mon petit témoignage alors...

Mon Unzo a eu cette attitude sur moi, le jour de son arrivée (2 mois)...
J'étais accroupie... Je n'ai rien dit... Il arrivait... "

Ensuite ce n'est plus arrivé sur les gens.

Maintenant, et depuis très longtemps déjà, il le fait sur le pull de mon mari et uniquement sur ce pull (donné à son arrivée chez nous)... SYSTEMATIQUEMENT après ses repas...

Croquettes aphrodisiaques ??????

Edit : il a été castré à 3 ans 1/2... juste pour info.

Rho le cochon

Et bien oui, ces petits signaux ne sont que des micro tests. Ne pas y voir de lubricité ni de tentative de putsch.
La plus part des chiens relativement soumis le font par atavisme (ils ne se rendent pas compte de ce qu'ils font), il ne faut réellement s'alerter que si un vrai dominant patenté l'exécute en notre présence.

Cela ne m'est pas encore arrivé, mais si un de mes Beaucerons le fait devant moi, j'interdirai, mais en douceur, pas la peine de flipper.

edit: comme il s'agit d'un comportement de positionnement social,rien à voir avec les hormones, donc la castration n'y change rien, d'ailleurs je connais des femelles qui le font. ( ma petite Fly le fait sur des femelles et des mâles, mais faut dire qu'elle subit l'influence perverse de Yuna )

Positionnement social? dominer un pull?

Ce comportement sur un chien ou une chienne, j'entend bien le positionnement social, mais un pull est un pull un humain est un humain et un chien est un chien, laissons le chien a sa place et gardons la notre (nous ne sommes pas des chiens !!)

Maaiiiiis nonnnnnnnn pas un pull

C'est le fait de pratiquer le mime du coït devant le reste du groupe qui est un positionnement social. Puisque chez les chiens ce comportement public est réservé au chef.
A force de vouloir simplifier notre compréhension des comportements canins il y en a qui tombent dans la "comedia del arte"

custer le fait sur SES affaires uniquement (couverture, jouets) et pas forcément sous mes yeux, donc je m'en fous. Pour lui c'est une manière d'affirmer que ce sont bien ses affaires à lui.
quand il est arrivé à la maison, il le faisait sur ma fille en plus de la mordre, déchiqueter ses affaires à elle, aller sur son lit à elle, piquer ses jouets et seulement les siens (pas ceux de mon fils)...pour lui, ma fille était SA propriété, jusqu'à ce que je lui remette les idées en place (violemment il faut bien le dire).
depuis il ne l'a jamais fait sur aucun humain, parce qu'il sait où est sa place.

Faut pas oublier non plus que certaines stimulations tactiles déclenchent le mouvement coïtale. C'est parfois juste un réflexe. Tout comme le fait de déféquer après une stimulation de la zone périnéale (vous voulez que votre chien fasse vite ses besoins en promenade, faites le passer sur des grosses touffes d'herbes qui lui chatouillent le bas du ventre, c'est impressionnant).

Vega cool,
je ne suis pas d'accord dans ton interprétation, un positionnement social , j'appelle ça une façon de se rassurer simplement.

Par contre là où je suis d'accord c'est qu'obéir ne veut pas dire être dominé.
D'ailleurs ce qui est récompensant n'est pas forcemenent dominant,
on peut voir le meilleur agilitiste de la journée mordreson maître sur la gamelle le soir même.

Voilà pour mon opinion

Véga (à chaque fois je penseà goldorak),

Peut être as-tu raison mais le simple fait que tous s'accordent à parler dominance, rapport social ou supériorité, m'agacent terriblement.
C'est les notions à la mode

Ce ne peut être aussi qu'un simple défaut d'imprégnation ?!!!
Pourquoi personne ne l'envisage-t-il ?
Ce peut être un trouble d'ordre sexuel ? Pourquoi écarter cette explication pour parler direct rapport social ?

Le chien a un an, ça tomberait parfaitement un adulte qui veut se reproduire. Un chiot biberonné par exemple ?

c'est vrai que le chien peut prendre conscience de sa capacité à se reproduire, mais est-il naturel qu'il tente de le faire avec un bras humain ? ils sont quand même pas con à ce point la, si ?
et reconnais que la majorité des chiens (et chiennes) qui tente une approche comme celle là le font généralement pour affirmer une autorité.
le défaut d'imprégnation c'est quand même pas le plus courant, même si ça peut peut-être concerner ce chien là.
cest vrai que ce serait bien de savoir.

Bah en fait le chien est quand même domestiqué depuis 15-20 000 ans. L'être humain est presque toujours ce qu'on appelle l'être d'attachement secondaire (car on force le sevrage très tôt). Ca ce traduit parfois par de l'hyperattachement.

C'est très facile chez tous les animaux de les faire s'attacher à un objet comme si c'était leur mère (qui est l'être d'attachement primaire).

On peut facilement imaginer qu'un chien trop imprégné à l'homme le considère comme étant de son espèce et essaye de copuler avec.


Edit: c'est pas forcément ce qui arrive à ce chien en particulier, c'est juste pour répondre à la question de nanou2

A contrario je pense que la majorité de ces chiens qui montent la jambe ou le bras sont plus souffrant qu'en positionnement social.

Dans certains élevages les chiots sont tellement manipulés et sans compter le biberonnage excessif et systématque dans certaines races ou sur certains élevages

je ne suis pas forcément d'accord avec toi mitoumi. La grande majorité des chiens que j'ai vu faire ça étaient des petits chiens qui avaient un défaut évident d'éducation et qui était traités comme des enfants par leur maitres.

Dabord merci pour toutes ses réponses mais je pense que nanou2 a raison !! J'ai eu Charly quelque semaine aprés la mort de mon Bandit et c'est vrai que je lui laisse faire tout ce qu'il veux; je pense j'ai une certaine responsabilité dans tout ça !!! Par exemple, je lui donne à manger avant moi et même pendant il a le droit a des morceaux de mon assiette, ensuite il dort avec moi sur mon oreiller, je m'en occupe comme un enfant en fait, je le sur-protège aussi, j'ai tellement peur de le perdre lui aussi !!! Et je veux lui donné tout ce que je n'ai pas eu le temps de donnés aux autres qui sont partis si vite !!! C'était tellement douloureux !!! J'ai reporté tout mon amour sur lui tellement j'était malheureuse du décés de Bandit et des autres !!! Pensez vous que je peux le rendre malheureux en réagissant ainsi ? Oû alors faut il juste que je reprenne son éducation et que je réequilibre la balance ?? Mais dans ce cas Charly ne va pas comprendre ce changement de comportement de ma part ???

c'est jamais trop tard pour commencer à éduquer ( le mien a commencé à 16 mois)
crois tu vraiment que ton chien sera "malheureux" s'il ne mange plus tes restes ou ne partage plus ton oreiller ? c'est une idée que tu te fais avec des interprétations humaines de sentiments humains.
rien ne laisse croire à ton chien qu'il est un chien, et pourtant.....
pour l'instant ça roule pour vous deux, mais qu'en sera t'il le jour ou il y aura un changement dans ta vie (enfant, copain, changement d'horaire de boulot.....)? c'est à ce moment là qu'il ne comprendra plus rien et qu'il ne sera pas d'accord.
tu ne rendra pas ton chien malheureux si tu en fais un chien équilibré, bien dans ses pattounes de chien.
"reporter tout ton amour sur lui" ça veut dire concrètement être à sa disposition
donc si à un moment ou à un autre tu ne peux plus lui accorder autant d'attention ou si il te vient à l'idée d'accorder un peu d'attention à quelqu'un d'autre il risquera de ne pas être d'accord, et on imagine aisement comment ce genre de chien montre son mécontentement.
ne t'inquiètes pas, renseigne toi sur les clubs d'éduc qui sont autour de chez toi et où l'on t'expliquera comment agir au mieux pour ton chien.

Oui tu as raison !! Dailleurs avec mon ami (bientôt mari) ben c'est vrai que des qu'on est tout les 2 seul et ben Charly a tendance a se montrer jaloux et me demande toute son attention !!! Je vais suivre tes conseils !!! Encore merci à tous !!!!

Goldorak?? ah bon ? je ne suis pas certain que ce soit un compliment, par contre j'ai d'autres références culturelles, même si je crois que c'était un héros gentil, non? La notion de positionnement social , dans l'explication des comportements canins, n'est pas une nouvelle notion à la mode, c'est plutôt la plus ancienne depuis que l'éthologie a vu le jour (cfr les maîtres Lorrenz , Trumler,....). Ce qui est nouveau c'est l'anthropomorphisme voulu des nouveau gourous de l'éducation canine, qui tout en faisant plaisir à leurs clients (friands de l'école mon chien n'est pas un loup, il est presque mon enfant) permettent au monde professionnel canin vivre des golden years...... Quand aux troubles sexuels chez le chien, ils sont tellement rares que cela ne rentre même pas dans les stats. Et quand au chiot biberonné, (dans le cas décrit ici) Maaaiiiis je respecte tous les avis, simplement je suis de moins en moins surpris de voir de plus en plus de personnes complètement dépassées par leur chien arrivé à l'âge adulte, alors qu'elles avaient reçues au moins 10 heures de conseils "modernes" et "à la page" Bien, bien, je bas ma coulpe Mitsou, tu vas encore m'eng.....mais c'est plus fort que moi.......et si vous insistez je vous raconte les deux dernière inscription à l'asso et pourquoi ils sont venus à nous Style : je suis de l'école de mR.......et les chien ne peuvent pas entrer en contact pendant la phase éducative,....ouais ouais

houlala, alors avant que ça vire au pugilat, je tiens à préciser que je confirme les dires de véga quant aux inscriptions à l'asso.
pour le reste, dém..........vous !

Non non, Vegacool j'engu.... juste quand tu y vas un peu fort... (Vega est effectivement un gentil dans goldorak...)

J'aime les échanges de point de vue, dès l'instant ou un débat s'instaure, on argumente, et l'on respecte les idées novatrices et pas forcémment celles lues et relues depuis X années...

Ensuite je ne me permettrai pas d'intervenir sur ce post, n'ayant aucune formation spécifique... Je sais simplement que j'appliquerai certains conseils donnés ici, et d'autres pas... En fonction de ma sensibilité propre.

Jusqu'à présent mitoumi, est un excellent antagoniste sachant rester ZEN, courtois et correct, même si pas OK avec d'autres membres...

Merci à tous....

Merci Mitsou, mais je n'ai rien contre mitoumi.....je pensais me faire eng....pour ma remarque sur les grands gourous de la nouvelle mode éducative

à toi et mitoumi

VEGACOOL a écrit : Merci Mitsou, mais je n'ai rien contre mitoumi.....je pensais me faire eng....pour ma remarque sur les grands gourous de la nouvelle mode éducative à toi et mitoumi

C'est pourquoi il est interessant d'avoir un max d'infos sur ce qui se fait actuellement ; et d'en débattre malgré des divergeances d'opinion.

Perso il y a 5 ans, je n'ai trouvé aucun club qui accepte mon chiot de 2 mois hyper turbulent...
Et nous étions un peu dépassés par ce 1er bébé ingérable...
(nous avions adopté précédent chien adulte...)
Tous nous disaient on ne commence pas l'éducation avant 6 Mois !!
Ben heureusement que j'ai trouvé une SARL... oui oui... Mais au moins, nous avons eu les bases éducatives pour notre chiot, et surtout il a été éduqué en individuel car qualifié de "toutou rebelle"

Edit : il ne me serait meme pas venu à l'idée de chercher de l'aide sur un forum d'ailleurs

Content pour toi

c'est vrais nous connaissons des clubs qui ne veulent pas de chien avant 6 mois et après 18
le mieux c'est encore un éduc qui refuse les chiens de chasse sous prétexte que cela ne s'éduque pas......mais il prend les Lab

Véga,
nous discutons je n'ai pas à me vexer.
Mais les troubles sexuels sont fréquents en élevage,
quant aux chiots qui montent la jambe certes, souvent il y a eu défaut d'éducation, anthropomorphisme et infantilisation mais il souffre aussi d'un isolement social, d'une désocialisation propre à pousser au trouble sexuel par défaut d'imprégantion ou par désocialisation.

Les expériences montrent qu'il suffit d'un isolement de 2 semaines après la 8ème pour que se mette en place une désocialisation. C'est bien pourquoi je me permets de parler défaut d'imprégnation et troubles sexuels.

Et les troubles d'ordres sexuels si rares selon toi sont monnaies courantes en élevage, mauvais agencements des boxes, refus de saillie, quarantaine, biberonnage sont l'apanage de nombreux éleveurs.

Et oui les notion de hiérarchie et de dominance ne datent pas d'hier, mais elles sont très répandues chez le grand public qui y trouve toute les explications à ses problèmes, de manière un peu trop systématique à mon goût.

L'absence ou la rareté des troubles sexuels, je ne suis pas d'accord !
Par troubles sexuels, effectivement j'entends chien qui monte la jambe mais je pense aussi surtout et avant tout au refus de saillie par des individus trop juvéniles ou trop soumis., Aux chaleurs trop silencieuses pour induire une saillie. La multiplication des chaleurs avec nymphomanie (troubles hormonaux), les grossesses nerveuses, le manque ou l'absence de libido,

les viols extra hyper super répandus en élevage.

Et bien sur les inséminations artificielles soient inévitables, soient de confort.

Véga,
tu l'auras compris, je n'écarte pas l'hypothèse d'un positionnement social, mais je me refuse à écarter l'hypothèse d'un défaut d'imprégnation, surtout s'il s'agit du petit toutou à sa maman, infantilisé, isolé d'éventuels partenaires avec lesquels ils ne communiquent plus.

Donc MOI, pour mon plaisir, avant de parler, hiérarchie (trop facile trop à la mode), et pourtant c'est peut-être ce qui nous concerne aujourd'hui je m'applique à essayer de trouver une explication qui ne permette pas au novice de nous balancer encore et à nouveau ses histoires de positionnement social qui me fatigue tant elles sont mises à toutes les sauces.

Puis véga, j'aime bien le nom, je repense aux dessins animés de mon enfance, mais je t'assure qu'en me déplaçant chez le particulier pour ce genre de problème avec petits chiens, je ne pense pas avoir vu plus de problèmes hiérarchiques, que de désocialisations par infantilisation et isolement.