1er cours à l'école du chiot...

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19/10/2010, 00h55
Bonjour, comme convenu nous avons fait ce soir le 1er cours d'éducation à l'école du chiot avec FIDJI...c'était pas triste! Ce n'était que le cours gratuit et justement avant que je me lance j'ai besoin de votre avis!? Smiley

Voilà j'ai pas l'impression qu'ils emploient des méthodes douces: il appuie sur le fessier pour le assis, il tire les pattes de devant pour le coucher, il mettent des colliers étrangleurs en chaînes pour certains chiens? Smiley

Déroulement:
-on lâche tous les chiots ensembles (environ 10)
-on fait une suite en laisse, avec quelques obstacles à passer
-on va se cacher voir si le chien reste calme
-on tente le rapport d'objet
-la marche en laisse ("au pied", "pas sentir", "assis", "coucher", "pas bouger"), échange de partenaire
-ne pas prendre ce qu'un étranger propose
-on relâche les chiots
-travaille du rappel
-etc...

FIDJI a échoué presque partout, il ne veut pas passer dans les tunnels, ne monte pas sur la bascule, ne s'assoit qu'au bout de la 10eme fois, ne veut pas se mettre en couché...même en lui tirant les pattes de devant, ne revient pas au rappel, ne rapporte pas l'objet, ne reste pas au pied, il s'en fiche quand il nous voit plus,etc... Smiley

On ne sait pas si c'est parce qu'il y a beaucoup de distractions mais on à l'impression de ne pas avoir d'intérêt à ses yeux Smiley ????

On va me dire encore que je me pose trop de questions surement mais bon ceux qui veulent réagir sont les bienvenus Smiley
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19/10/2010, 07h32
je peux me tromper mais je pense que l'attitude de Fidji montre qu'il a peur devant les choses qu'il ne connait pas, il est desecurisé. (eu plus tu dis que si tu "forces" il resiste) cela explique peut-être son attitude à la maison lorsque vous êtes absents....

l'école du chiot est justement faite pour augmenter la sociabilisation du chiot par la decouverte d'autres chiots, de nouveaux éléments, de bruits, d'autres humains et cela en dehors du domicile...
et cela permet aussi de discuter avec les autres maitres pour "connaitre"les difficultés qu'ils rencontrent, comment ils les resolvent et ce qu'en pensent les moniteurs.

chez moi au club, on nous disait de ne pas appuyer sur le derriere du chiot pour le mettre assis, uniquement récompense au dessus de la tête qui l'oblige à s'assoir. idem pour le couché, ne l'aider que occasionnellement.
et assis, couché, marche en laisse est deja beacuoup à cet âge, les autres étapes sont pour le groupe au dessus, à six mois.

tu ne dis pas comment Fidji réagit envers les autres chiots : il joue avec, est indifférent ou se sauve ....

c'est sa première seance, il découvrait un nouvel environneemnt, de nouvelles choses, c'est normal qu'il ait oublié le assis et couché (en plus il était desecurisé apparemment...)
et lorsque j'allais à l'école des chiots, je me souviens que beaucoup de chiots ignoraient completemnt leur maitre....les autres chiots étaient beacuoup plus interessants....

avez-vous discuté avec les maitres dont les chiens sont deja adultes pour savoir ce qu'ils ont pensé de l'école du chiot ????

perseverez, aucune école du chiot n'est parfaite et elle ne peut faire que du bien à Fidji, et se faire une opinion en une seance est trop peu.

par exempkle, à l'école du chiot, les moniteurs ont vu après quelques cours que mon chiot était bien dans ses pattes (très cureiux, pas peur des nouveautés ni du bruit ) par contre pas du tout dominant : dans une meute, il aurait été le petit dernier que les autrers auraient laissé mourir de faim. il se faisait poursuivre par les autres chiots et lui se sauvait, et si un hciot l'agressait, il restait sur place, ne se defendant pas. il ne jouait que s'il était seul avec un chiot ne montrant aucune agressivité.
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19/10/2010, 07h40
Smiley moi j'ai essayé de contacter l'école du chiot de "dog school" mais le numéro de portable donne chez un particulier Smiley qui en a plein le *** TARMA Smiley Smiley de recevoir des coups de fils !... mais ils ont un superb site internet ou il montre!s'est incroyable se quil fait faire a son chiot Smiley s'est même limite trop ....il n'y a plus le truc sympat d'etre chiot et de faire le clown .... je me tâte si s'est pour en faire une machine a faire tout par obligation
Smiley" puis comme tu dis si s'est pour mettre en echec certains chiots pour focaliser sur les plus réceptifs..... Smiley je le ferrai chez moi Smiley Smiley
Smiley tiens moi au courant car fiona (alias nana) va peut etre y avoir droit Smiley
Smiley
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Smiley Nanou marraine de Fiona,Emmajolie marraine de Lilou et Coucounne marraine de Pin's Smiley Smiley
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19/10/2010, 08h39
Peuch44, je trouve que t'a réaction est prafaitement normale car cela me parait beaucoup ce qu'on demande aux chiots dans cette école du chiot, pour moi l'écoel du chiiot c'est un peu come la maternelle on apprends pas a lire a tout le monde ok certain enfant sont précoce et interéssé mais ont oblige pas ceux qui ont un développement santaard a faire pareille Smiley"

donc pour moi l'école du chiot c'est un développement et une zione d'éveil du chiot, on lui fait passer ses peurs, renforcement des contactes sociaux avec d'autres chiots et aussi des grands chiens équilibré, on peut commencer a travailler avec le maitre dans le sens que le chiot doit se fixer sur lui, la motivation par le jeu ou la froandise le rapel dans le groupe, un peu de suite en laisse mais pas trop non plus. pour le asssi ou coucjhé le monbo donne des astuces maison ne force pas le chiot physiquement en plus ça marche pas....

si le mono appuis sur les fesses du chien pour l'assoir il y bien des raisons pour que tu te poses des questions, le assis avce un chiot on lui montre la croquette et on la lève un peu au desssu de lui normalement il va basculer tout seul et s'assoir Smiley

avec un petit chiot on ne travail pas dans la contrainte c'est vraiement le jeu.

chez nous a l'école du chiot on met les petits ensembles 3.4 et les 5.6 après car pas la meme évolution et les meme attentes apres vers 6 mois il passe a l'éducation normale mais certains reste plus longtemps ou parte plus tot selon l'état de maturité.


pour a chainette perso mon malinois l'a eu vers 5-6 mois pas avant faut pas exagérer Smiley ( ce n'est pas un outil de torture du tout si il est bien utilisé et contrairement a ce qu'on pense ca n'abime pas les cervicale car ça couilise alors qu'in coller strandard met des coup dans le cou du chien)

perso je n'irai pas dans ce club si ton resentie et mauvais et si la méthode ne te convient pas va faire un test ailleur Smiley
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19/10/2010, 09h14
Travailler en contrainte des chiots, ça c'est une connerie. C'est clair. Par contre le reste ne me choque pas.

Le collier chainette reste à mon sens le meilleur des colliers pour peu qu'on sache s'en servir.

Travailler différents exercices comme tu as fait permet de faire un petit test du chien. Voir ce qui est fait et ce qu'il reste à faire. Par contre le tout doit se passer dans la bonne humeur et le plaisir du chiot. Et les chiots devraient TOUS réussir TOUS les éxercices, peu importe si on ralenti la séance ou que l'on travaille moins d'éxercices.

Si ils ont laissé tombé devant Fidji qui refusait d'aller dans un tunnel, c'est un mauvais point pour eux.


Sinon, pour Fidji qui n'en avait rien à faire de toi c'est normal. Il arrivait dans un nouvel endroit avec plein de bruits, pleins de chiens. Son niveau d'excitation et de stress devait être au maximum. En plus ils l'ont fait bosser sous la contrainte.

Tiens, pour te redonner un peu d'espoir. Finwë a 6 mois et je commence seulement à réussir à en faire quelque chose au club ou quand il y a des chiens. Il va au club depuis qu'il a deux mois (mais pas eu de club cet été).

Et encore, je dis que j'arrive à en tirer quelque chose mais faut voir à quel prix. A chaque fois je mouille le T-shirt et je reviens complètement épuisé à force de sauter partout de jouer avec lui ou de trouver quoi que ce soit pour réussir à garder son attention sur moi.

Ton chien est comme il est. Ne rejette jamais la faute sur lui. Essaie de comprendre pourquoi il fait ou ne fait pas quelque chose et ensuite essaie toi de trouver comment lui faire prendre plaisir à faire ce que tu veux Smiley .

Nos chiens ont ça de terrible qu'ils nous renvoient nos tords en pleine gueule Smiley .
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19/10/2010, 10h47
Pour répondre à vos questions, FIDJI avec les autres il y va de bon coeur, il course les autres se fait courser, prend des bourrasques par les gros et c'est repartis. Il s'est mi une fois sur le dos face a un gros. Quad il se faisait agresser des fois il restait assis ne bougeait pas. Il n'est pas du tout rester à l'écart sauf un moment car il était vraiment naz....

Là pour l'âge des chiens ça va de 3-4 mois (FIDJI est le + jeune) à 8mois, tous ensemble.

Pour le tunnel ce qu'ils faisaient c'est que l'éduc (enfin les stagiaire, car l'éduc était en vacance donc je ne l'ai donc pas vu c'est peu être mieux avec elle Smiley ), tenait FIDJI d'un côté du tunnel et moi de l'autre je l'appelais une fois il est passé, l'autre on a dû le mettre dedans, et le dernier tunnel plus étroit, il n'a pas voulu on a donc laisser tombé!!

Au rappel FIDJI est quand même revenu je ment mais pas du premier coup, en fait l'éduc le tenait moi j'étais à 20m et quand je l'ai appelé il n'a pas réagit tout de suite, j'ai appelé au mois 6fois en frappant dans les mains et tout!!

Pour le "assis" et le "coucher" moi aussi je fais comme ça à la maison je le guide en position.

Donc si FIDJI est désécurisé que faire si ce n'est que l'école du chiot lui fera du bien?
Merci beaucoup pour vos réponse ça me fais bien plaisir!!!Smiley
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19/10/2010, 11h04
Tu va dans un club pro? Smiley

Franchement, laisser le cours au stagiaires et se barrer c'est n'importe quoi, un capacitaire doit obligatoirement etre sur place!

A mon sens l'école du chiot c'est pas quelque chose d'indispensable.

Il faut aller en club, ca c'est clair. Mais le concept "école du chiot" c'est surtout bon pour la pub.

Je m'explique:

L'important c'est que le chiot voie un max de chiens. Que ceux-ci soient adulte ou chiots c'est pareil. A la limite mieux vaut avoir des adultes biens socialisés pour éduquer un chiot que de les laisser entre jeunes fous.

Pour ce qui est du coté ludique, pourquoi il devrait etre présent seulement a l'école du chiot?

Enfin, bien sur un chiot n'a pas la meme capacité de travail qu'un adulte mais les éducs doivent en tenir compte et le laisser travailler a son rythme meme si ca doit se faire en parallelle du groupe.


En résumé: Au vu de ton témoignage et c'est le seul élément que j'ai, j'ai l'impression que ce club ou tu es allé ce week-end n'est pas forcément de tres bonne qualité. Peut etre devrais tu essayer d'aller en voir quelques autres avant de choisir. Smiley
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19/10/2010, 11h13
C'est le seul dans le coin, il y en a un autre qui je pense sera plus "Pro" mais c'est toute les 2semaines, ce sera plus cher je pense, et c'est plus loin... je vais quand même appelé pour faire un cours gratuit on verra...
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19/10/2010, 11h34
je trouve que Micmax t'as vraiement bien répondu, il ne faut pas t'inquiéter pour ton chiot quand les gens arrive au club les chiens sont souvent perdu même les adultes ma staffie quand elle a changé de club était statufié sur le terrain Smiley Smiley après elle s'habitue au lieu et ça passe.

Pour un chiot forcément l'intert des autres chiens est très fort, je trouve ça bien de travailler dans ce genred'environneement avec plein de chien car comme c'est sécurisé ils sont lacher donc c'est encore plus difficile Smiley

mais il y a quand meme dans t'as description des choses qui me rebute un peu dans ce club va visiter l'autre et fait toi ton idée Smiley
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19/10/2010, 16h13
Je viens de téléphoner à l'autre école du chiot près de chez moi. En fait il prennent les chiots jusqu'à 6mois et c'est 80€, les cours sont toutes les 2semaines. Sachant qu'il ne reste que 2mois, ça fait 80€ pour 2mois pour 4-5 cours!!!! Cher quand même alors que celui où j'ai été il y a 2cours/ semaine si on veut et c'est 30€ jusqu'à la fin de l'année donc jusqu'à ses 6mois pour 16-20 cours!!

Après tout l'important c'est qu'il voit d'autres chiens donc finalement je vais surement resté à celui là... Smiley
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19/10/2010, 16h33
Smiley" ten s'est cher!!!! Smiley Smiley
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19/10/2010, 16h46
Euh dit peuch, dans le 44 il y a 17 clubs canins en ne comptants que ceux affiliés a la SCC. Smiley


Tu trouveras toutes les infos sur le site de la CNEAC Smiley
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19/10/2010, 17h34
et par là: http://www.mfec.fr/mfec/Regions.php

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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."
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19/10/2010, 20h54
Oui 17 clubs canins dans le 44 mais le département est grand Smiley

Il n'en reste plus qu'un près de chez nous! Nous allons essayer Samedi après midi, je vous tiens au courant, en + c'est moins cher Smiley !! En tous cas merci de m'avoir ouvert les yeux et vous avez raison, je ne me sentais pas bien dans ce club... merci!
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20/10/2010, 07h19
le fait de mettre ensemble chiots 2-3 mois jusqu'à 9 mois est etonnant et pas logique....les objectifs ne sont pas les mêmes.

chez moi au club, c'est 80 euros par an mais les chiots qui commencent en cours d'année ne paient que la moitié. bien sûr, cela peut comme cela parraitre cher mais cela est pour environ 50 cours (un par semaine ) si l'on calcule le prix d'un cours, cela n'est finalement pas si cher (il y a des cours toute l'année, vacances y compris).
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21/10/2010, 11h14
De toute façon étonnant quant même que ce soit un stagiaire qui remplace l'éducateur... Qui dit stagiaire dit forcément des erreurs puisque le pauvre stagiaire lui, il est là pour apprendre Smiley Smiley
Quand au collier chainette, tu le trouveras certainement dans de nombreux club.
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21/10/2010, 20h57
Alors pour comparer, cela fait 3fois que nous allons à l'école du chiot. j'ai payé 170 euros pour 1an (car 90 euros de frais de 1ère inscription,si je poursuis mon adhésion au club, c'est 80 euros par an.) Les petits (2,3 et 4mois) sont séparés des plus grands (pas le même horaire de court). Les chiens ne sont forcés en rien, il faut que le chiot fasse les choses par lui même, sinon ca deviendra une contrainte pour lui. Au niveau des activités: le assis, couché,le "reste", le rappel (toujours en faisant le lien : en faisant reniflé une friandise, et en reculant progressivement : sachant que l'attention du chien ne dépasse pas les 7m: envers son maitre , je ne comprend pas tes 20m...) . Il y a aussi un petit parcours avec des tunnels, des petits ponts..Et honnêtement je ne trouve pas que cela soit trop. Ma petite freya était toute froussarde au début, et bien je trouve qu'elle prend beaucoup plus de plaisir à aller à l'école, elle joue de plus en plus avec les autres et progresse de séances en séances..c'est normal qu'un chiot n'arrive pas à tout faire dés le début..si dés le premier cours elle savait tout faire, on ne payerait pas une école. Smiley voilà pour ma petite expérience.
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23/10/2010, 11h15
Bon on devait essayer l'autre club canin aujourd'hui... mais vu le temps qu'il fait aïlle aïlle aïlle!!!! On verra demain matin ou la semaine prochaine!!!
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23/10/2010, 14h37
L'école du chiot chez moi n'est pas du tout pareil. Déjà aucun collier étrangleur ce que j'ai testé et qui ne sert à rien (en tout cas dans mon cas)
Ensuite on commence par les lâcher 15 minutes, on parle entre nous ils vivent leur vie. Ensuite on travaille 5 minutes avec des exercices simples : on marche en se suivant, et puis un rappel ou deux si ca n'a pas été super la première fois.
Et ensuite on les relâche. Et voilà

C'est plus pour le plaisir qu'il soit ensemble que le travail pur et dur
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24/10/2010, 19h15
Et bien finalement c'est comme ça que ça se passe dans le 1er club que j'ai essayé on ne force pas non plus le chien

Du coup j'ai quand même été voir l'autre club canin malgré un temps pourrit, et c'est encore moins bien que le 1er club Smiley Smiley

Déjà tous les chiens se retrouvent ensemble de 3 mois à 10 ans Smiley
Ensuite les chiens ne sont pas du tout lâcher entre eux pour jouer et se défouler.

Il font comme l'autre club pour le "assis" et le "coucher" ils appuient sur l'arrière train, et tire sur les pattes avant.

Par contre les éducateurs ont l'air de bien expliquer. Mais c'est plus loin pour nous, moins bien, mais moins cher, donc en pesant le pour et le contre. On va retourné au 1er club, après tout nous aussi ce qu'on cherche c'est qu'il voit d'autre chien qu'il se défoule comme tu disais Mylene2778 Smiley
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24/10/2010, 19h26
moi je suis dans le 44 et je suis au sorinieres ils sont très bien !!!
et c est 75 euros l'année tu peux aller le samedi en agility et la dimanche matin de 10h a 11h pour le cours , et tu as un cours d essai Smiley

ahhhhh je viens de voir que tu es de pornichet ca fait loin pour toi Smiley
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24/10/2010, 19h29
Attention :!!!
Là bas on apprend pas du tout comme tu l'as décrit je n' apprécierai pas que l'on fasse ca à ma chienne !
Et puis forcer sur les hanches d'un chien pour obtenir un assis je suis pas sur que ce soit vraiment bon.
Par exemple ma chienne a "appris" le coucher à l'école du chiot dès le premier cours. Comment elle l'a appris ?? Tout simplement en copiant tout les copains qui était couché et pas elle. J'ai juste eu à pointer du doigt le sol pour qu'elle le fasse. Du coup on a recommencer une deuxième (après grosse caresse) et voilà c'était fait.
La prof m'a dit si un jour ta chienne n'est pas motivé à travailler, elle est ailleurs ou autre, tant pis elle suit pas le cours elle va jouer avec les autres chiens qui ne travaille pas et voilà.
On ne force pas si le chien ne veut pas faire la principe est qu'il s'éveille ensemble. L'éducation tu le feras chez toi même si ils peuvent te donner quelques astuces. mais pour l'instant de ce que j'ai lu je suis pas sur qu'il soit de bons conseils.


Pour un info ma chienne est très fofolle j'ai été voir une éducatrice qui ressemblait à ses méthodes. Elle a tellement forcé sur ma chienne qu'elle remontait les babines sur moi je pouvais plus rien lui dire.

Prends le temps il est encore jeune pas besoin que le assis tout les petits soit acquis maintenant. A force de répeter les ordres il les apprendra tout seul sans que tu te rendes compte
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