agressivité ou protection exagéré de son maître

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04/02/2008, 18h10
bonjour Messieurs dames,


j'ai mon cocker anglais qui est tres craintif, depuis quelques temps il devient agressif envers les autres animaux , et les passants . chez le veto (visite eclair) chez le toilleteur (non merci pas de mâle dominant !)pour la visite des petits voisins (port de la muselière)angoisse permanante lors de la promenade . malgre tout c'est un amour de chien avec son entourage ,un pot de colle avec moi ,il me suis partout .toujours couché à mes pieds (en cuisine ,a l' ordi,au salon etc ...)


Comment faire pour améliorer son comportement ? donnez moi vos conseils .
merci d'avance ! ( en évitant la venue d'un comportementaliste Smiley )
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04/02/2008, 18h18
bonsoir, quel age a ton chien ?
tu dis qu'il est "devenu agressif depuis quelques temps", s'est-il passé quelque chose de particulier, qui pourrait expliquer ce changement d'attitude ??
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04/02/2008, 18h22
alors mon chien a 1 et demi, on la eu a 3mois, il est devenu agressif peu à peu, mais c'est un chien dominant ... dejà tout petit il mangeais avant les autres c'etait le plus gros de la portee ,a son arrivee chez nous il a trouver ma cavalier king charles et malgre ses trois mois a du affirmer sa dominance
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04/02/2008, 18h29
Smiley
Comment était-il avant?
Y at'il eu un événnement qui s'est produit dans son entourage?
Es-tu plus ou moins avec lui qu'avant?
Il faut que tu te poses toutes les questions qui te viennent depuis ce changement d'attitude.
Par contre, à ta place JE CHANGERAIS de vétérinaire car d'aprés ce que tu dis < visite éclair > s'il n'est même pas capable de discuter avec toi sur se qui se passe, MIEUX VAUT ALLER VOIR AILLEUR.
Chez le toiletteur, tu y allais souvent ...... car lui aussi il joue la facilité.
Depuis un peu plus de 30 ans nous avons des cockers ,,,, jamais rencontré ce genre de probléme.
Tiens nous au courant et gros Smiley Smiley Smiley à vous.
__________________
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parrain de Dreamer, Doggy, Tessy et Venus
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04/02/2008, 18h42
Alors, vu ce que tu décris je pense qu'il est urgent de repositionner ton chien dans la hiérarchie , il n'a pas a vouloir faire la loi (en étant dominant), c'est à toi d'être le dominant, donc pour cela, ton chien mange après toi, seul à la cuisine, il dort sur son tapis ou dans sa niche et non pas sur le canapé ou sur le lit, lorsque vous vous promenez, il ne doit pas tirer en laisse (ce n'est pas lui qui dirige la promenade....etc,
est-ce que les élements que je viens de citer sont déjà établis chez toi ou pas ???
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04/02/2008, 18h45
pas d'évènement nouveau dans son entourage.

plus souvent avec lui par rapport à ma 2 chienne

pour le veto il ma conseillé d'aller voir un comportementaliste

pour le toilleteur il n'a meme pas voulu le voir (cocker dominant trop de risques)


donc je me suis mis au toilletage

30 ans de cockers bravo amities fil31
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04/02/2008, 18h49
oui ces règles sont "établies", il monte sur la canapé mais on doit le redenscendre tout le temps, il ne tire pas sur la laisse, et pour le lit, une barrière sépare l'entrée-chambre, c'est un amour en promenade, rien à dire, pourtant son comportement ne change pas ...
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04/02/2008, 20h05
Moi, j'ai eu exactement le même problème avec mon cocker anglais, qui pourtant avec moi est un amour de chien.
Peu à peu, iul s'est mis à grogner après tous les chiens qu'il croisait, à tel point qu'il m'était devenu impossible de le promener, ensuite, grognements après des enfants bruyants, puis envers des inconnus.Ca devenait un enfer...
je ne savais pas trop quoi faire, ça a duré près d'un an...
Certains me conseillaient de le faire castrer, un éducateur canin m'a dit que je devais le laisser se faire attaquer par des chiens plus grands et plus méchants que lui(pas question_), un dresseur m'a dit qu'on ne pouvait plus rien faire.C'était assez démoralisant.
Et il y a quelques jours, en allant visiter un élevage(j'adore les chiens mais jusque là je n'aurais jamais osé en prendre un 2e, je ne faisais que regarder),j'ai razconté mon problème à l'éleveur qui est aussi omportementaliste et dresseur, et il m'a donné d'excellents conseils.
En nous observant, mon chien et moi, il ma dit que le problème ne venait pas du chien mais de moi(et oui), que le chien ne savait pas si il était un chien ou un être humain, qu'il faisait le malin quand il était avec moi, montrant aux autres chiens et gens que je lui appartenais,...et qu'à la base c'était un brave chien.
Il y a des tas de petits trucs que je faisais de manière inconsciente que je ne fais plus, du genre:
Quand mon chien grognais, j'avais tendance à lui dire"non"et à lui caresser la tête du bout des doigts pour qu'il se calme.En fait, je l'encourageais à continuer.
Quand je croise un chien en rue, je raccourcis automatiquement la laisse de mon chien, le ramenant près de moi, et bien, il ne" faut pas le faire non plus...
Bref, toutes des petites choses comme ça.
Franchement, je suis très contente de ce comportementaliste.
Tu dis ne pas vouloir en entende parler, mais si tu ne vas pas en voir un, ou alors un dresseur ou un éducateur, les problèmes risquent de s'aggraver car comme je le disais plus haut, il y a des tas de gestes ou comportements que nous faisons, plus ou moins inconscients, qui encouragent le chien à se montrer agressif.
Commeme l'a& dit ce monsieur, le problème ne vient jamais du chien mais toujours du maître, et si on ne corrige pas ces petits déauts, vers 4 ou 5 ans (en général), le chien pourra mordre et il faudrait alors s'en débarasser, chose que je ne souhaite pas vu que je l'adore.
Je vois déjà un net progrès depuis, et je vais encore suivre quelques séances.
Bonne chance à toi et à ton petit chien Smiley
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04/02/2008, 20h51
alors tu me conseilles vraiment un comportementaliste ? bon le notre est déjà castré, moi je pense que je le considère trop comme mon " enfant ", je le chouchoute peut-être même un peu trop ! malgré tout quand il fait une bêtise, je lui donne la correction appropriée .
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04/02/2008, 20h57
C'est exactement le "reproche " que m'a fait l'éducateur.Il m'a dit qu'il s'agissait de mon chien et non de mon fils...
Je ne te conseille pas spécialement un comportementaliste, si tu ne le souhaite pas, mais quelques cours avec un dresseur ou un éducateur, par exemple.Le tout est de reprendre le chien en main, et de lui faire retrouver sa place de chien dans la hiérarchie.
Les cockers sont des chiens adorables, ce serait dommage de laisser la situation s'empirer...
Gros bisous à vous deux
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04/02/2008, 21h31
tu as une super comportementaliste éducateur à castelginest, elle est venue chez moi, l'année dernière, car je voulais un autre avis pour ma chienne (mon véto étant aussi comportementaliste), et elle a vite cernée un probleme. Par contre, maintenant elle a d'autres pbs, elle hurle vers les gens qui ne lui plaisent pas. C'est embarrassant

Je vais te retrouver le nom et te l'envois par mp, elle a des rotts et vit gratuitement dans un chateau dans ton coin (si tu vois de qui je parle)
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04/02/2008, 22h01
heu..par contre, peux tu me donner la clé sur un point ?

Tu dis de ne pas raccourcir la laisse, car ça lui montre un problème, ok, je suis d'accord. Tout comme ne pas faire demi tour, surtout si le chien l'a apperçu. Mais, lorsque un autre chien arrive, tu ne peux quand même pas lui laisser 1m de marge pour le retenir...!!?
Je sais, que j'essaie de l'empècher de lui sauter dessus en raccourcissant la laisse jusqu'a atteindre le collier et tirer sur le collier étrangleur...mais ce n'est pas très simple, car tu es bien obligé de la raccourcir....!
S'il ne l'a pa vu, je lui demande de se remettre a marcher au pied, comme ça, je l'ai sous la main aussitôt.

Mais comment faire lorsque tu croises un chien sur le même trottoire et que ton chien l'a apperçu ?
merci
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04/02/2008, 22h23
merci fanny31

Puis-je avoir les coordonnées précises de ce comportementaliste à castelginest ?
je suis justement dans castelginest ! -) fil31
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04/02/2008, 23h49
Salut fil31,

Comme on te l'a dit, vas suivre des cours dans un club. Il le faut pour reprendre ton chien et toi aussi (désolé, ça ne va peut être pas te plaire ce que je dis mais je ne tourne pas autour du pot).

Dans mon club, j'ai vu un chien qui avait le même comportement que le tient. En fait il surprotégeait sa maîtresse. Quand il était en laisse et qu'il croissait un autre chien ou des gens il était agressif. Le prof à d'ailleurs démontré à la proprio du chien que c'était bien ça le problème, en effet, quand elle le lachait avec les autres chien pour la sociabilisation, il n'attaquait aucun chien et personne et dès qu'il était en laisse il attaquait.

Donc je pense qu'un éducateur canin pourrait t'aider à régler ce problème mais attention, il va falloir que tu te remettes en question et que tu acceptes ce qu'il va te dire (c'est pas toujours facile).

Allez bonne chance
__________________
[img align=left]http://80.190.202.79/pic/g/gulliverdewalnutgrove/bannieregully.gif[/img]
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05/02/2008, 08h22
Citation:
fil31 a écrit :
alors tu me conseilles vraiment un comportementaliste ? bon le notre est déjà castré, moi je pense que je le considère trop comme mon " enfant ", je le chouchoute peut-être même un peu trop ! malgré tout quand il fait une bêtise, je lui donne la correction appropriée .
et quelle est la correction appropriée?....
Répondre
05/02/2008, 08h26
Citation:
picman49 a écrit :
heu..par contre, peux tu me donner la clé sur un point ?

Tu dis de ne pas raccourcir la laisse, car ça lui montre un problème, ok, je suis d'accord. Tout comme ne pas faire demi tour, surtout si le chien l'a apperçu. Mais, lorsque un autre chien arrive, tu ne peux quand même pas lui laisser 1m de marge pour le retenir...!!?
Je sais, que j'essaie de l'empècher de lui sauter dessus en raccourcissant la laisse jusqu'a atteindre le collier et tirer sur le collier étrangleur...mais ce n'est pas très simple, car tu es bien obligé de la raccourcir....!
S'il ne l'a pa vu, je lui demande de se remettre a marcher au pied, comme ça, je l'ai sous la main aussitôt.

Mais comment faire lorsque tu croises un chien sur le même trottoire et que ton chien l'a apperçu ?
merci
et bien non ne raccourci pas la laisse, laisses la le plus lache possible. laisses ton chien libre de fuater et si il demare tu tires un coup sec en arriere, ça lui enverra une traction.
si il est etourdis, tu t accroupi et l appelles dans tes bras (mais il ne te grimpe pas dessus).
si il y retourne, tu retires un coup sec et tu l attrapes et avec un gros NON, tu lui balances une giffle et tu t en va sans explications.....
Répondre
05/02/2008, 08h27
Citation:
shasha120185 a écrit :
Salut fil31,

Comme on te l'a dit, vas suivre des cours dans un club. Il le faut pour reprendre ton chien et toi aussi (désolé, ça ne va peut être pas te plaire ce que je dis mais je ne tourne pas autour du pot).

Dans mon club, j'ai vu un chien qui avait le même comportement que le tient. En fait il surprotégeait sa maîtresse. Quand il était en laisse et qu'il croissait un autre chien ou des gens il était agressif. Le prof à d'ailleurs démontré à la proprio du chien que c'était bien ça le problème, en effet, quand elle le lachait avec les autres chien pour la sociabilisation, il n'attaquait aucun chien et personne et dès qu'il était en laisse il attaquait.

Donc je pense qu'un éducateur canin pourrait t'aider à régler ce problème mais attention, il va falloir que tu te remettes en question et que tu acceptes ce qu'il va te dire (c'est pas toujours facile).

Allez bonne chance




Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
Répondre
05/02/2008, 08h30
fil31 je te conseille de prendre les choses en main tres rapidement et de te faire aider par un educateur...
en effet, avant d acheter une voiture on prends des cours, et bien y a pas de honte à aller prendre desc ours pour eduquer son chien. surtout que là si je ne me trompe pas, voyant les photo que tu as mis, je vois que tu as une fille, je sais pas quel age elle a, ni comment ça se passe avec elle, mais faudrait pas qu il y ait un accident et morsure. le cocker est un chien avec une machoire puissante malgré sa taille et il peut etre tres argneux et faire beaucoup de degats....
Répondre
05/02/2008, 14h31
bonjour
champ
j'ai trois enfants ,jamais eu de problêmes avec mes chiens.
le problême vient des gens qui passent ou entrent dans la maison.
avant je n'avais eu que des femelles .maintenant j'ai un mâle dominant et une petite chienne cavalier king charles.
lors de la promenade malgre la muselière et la castration de mon chien cela ne l'empèche pas de faire front a des chiens plus mêchants
que lui.
quand aux gens s'ils l'ignore cela se passe bien...
Répondre
05/02/2008, 14h38
rebonjour champ
rassure toi pour la correction appropriée rien de bien mêchant un grand NON ou je l'ignore pendant un temps suivant la bétise...
Répondre
07/02/2008, 06h08
Encore un sujet qui me fait peur.

Malgré tous les signes (connus du propriétaire) avant coureur de l'agressivité on attend que le chien soit adulte pour commencer à s'inquiéter.

On va même jusqu'à la castration Smiley Smiley

Il est vraiment temps que l'on instaure le permis de détention de chien!

Fil31 vas vite prendre des cours dans un bon club, lis aussi le livre du Dr Pageat, "l'homme et le chien".

Et fais attention à ton enfant, il pourrait servir bientôt de sparing partner à ton chien.

Je sais je suis dur et direct sur ce coup là .........
MAIS REVEILLEZ VOUS Smiley
__________________
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
Répondre
07/02/2008, 09h55
fil31,
Comme la majorité des membres qui ont repondu à ton post, je te conseille vivement de te faire seconder par un spécialiste (choisis-le en fonction des affinités que le chien aura avec la personne)
La mienne a été suivie pendant plus d'un an par un comportementaliste (qui est aussi mon véto référent) mais également par une éducatrice canine. Je suis allée voir plusieurs éducateurs et Syringa a accroché de suite avec cette dame (douceur et fermeté). j'ai eu des résultats dès la première séance Smiley
Nous les maitres avons pleins de lacunes, nous sommes loin d'être parfait avec nos loulous et je continus à apprendre plein de chose sur ce forum... et je fais encore des erreurs avec mon monstre Smiley
Un chien bien cadré est plus heureux... il connait les limites à ne pas franchir (même si de temps en temps, il nous teste Smiley )
Bon courage avec ta boule de poils, et surtout ne baisses pas les bras Smiley
__________________
Il n'importe pas qu'un être soit croyant ou non :
Il est plus important qu'il soit bon. (Dalaï-Lama)
http://i24.servimg.com/u/f24/11/78/8...h/img_0811.jpg
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07/02/2008, 22h36
Citation:
VEGACOOL a écrit :

Il est vraiment temps que l'on instaure le permis de détention de chien!


Smiley Smiley Smiley
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07/02/2008, 22h43
Citation:
cahetelle a écrit :

Nous les maitres avons pleins de lacunes, nous sommes loin d'être parfait avec nos loulous
Smiley Smiley

En effet, nous commettons énormément d'erreurs avec nos chiens et ça sans nous en rendre compte. Moi même j'ai décidé de suivre des cours dans un club et pourtant j'avais déjà eu des chiens. Ma dernière labrador écoutais au doight et à l'oeil mais un chien n'est pas un autre. Et quand j'ai eu mon Gulliver (labrador aussi) j'ai ressenti le besoin de suivre des cours car je voyais que j'étais perdue avec lui. Et bien qu'est ce qu'on commait des fautes. En effet, on donne un ordre et en même temps on fait une mimique avec le visage, un mouvement avec le corps qui dit le contraire ou autre chose au chien. Et le pauvre il est perdu et ne fait pas ce qu'on lui a demandé et on se dit : "mais il écoute pas, il est con ou quoi..... Et ben non, c'est pas le chien qui est à remettre en cause mais bien le maître, c'est lui qui fait mal.

Donc tu vois fil 31, je pense qu'il est vraiment temps que tu te fasse accompagner dans l'éducation de ton chien. Smiley
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08/02/2008, 08h30
""""""""Et ben non, c'est pas le chien qui est à remettre en cause mais bien le maître, c'est lui qui fait mal."""""""""

Smiley Smiley
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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08/02/2008, 09h11
Végacool a écrit *** MAIS REVEILLEZ VOUS Smiley ***

Bien d'accord avec toi, comme d'hab, mais certaines personnes préfèrent fermer les yeux et ne pas perturber leurs petites habitudes ... Smiley
Le jour où les mentalités changerons ... on ne parlera plus beaucoup de "problèmes" + ou - importants avec nos amis à 4 pattes ...
Mais cela relève malheureusement de l'utopie Smiley
__________________
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08/02/2008, 10h38
salut fil31;
j'ai a peu pres les memes problemes avec ma chienne mais pas la meme race...concernant le veto,une vraie galere!
mais je te conseille de bien dialoguer avec Fannybarth...elle m'a bien aider sur certain point Smiley
en tout cas je te souhaite bon courage et surtout,ne lache rien Smiley
a bientot peut-etre Smiley
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08/02/2008, 17h53
Merci Champ.

Mais au faite, depuis que je l'ai eu il a bcp changé. En effet, je l'ai eu a 21mois, et au début, il ne disait rien au maître, et petit a petit ça s'est dégradé. Les anciens maître m'ont dit qu'il avait toujours détesté les autres chiens, jusqu'au point de se retourner contre nous si on lui montre le mécontentement assez fort.
mais bon, tant que le chien ne sera pas a 20m derrière nous, ça va être : j'aboie, je grogne, je montre les dents, etc... . Et mm si je continue, il se retourne pour aboyer.
Donc laisser 1m de laisse, c'est risqué. Mais je ne veut pas avoir recourt a la muselière, car il en ai tromatisé.
Au club, ça va, aucun souci, mais en ville, s'est horrible.

Je signalerai une dernière chose en fonction de vos dernières réactions sur le permis et sur la réaction trop tardive envers le comportement de certains maître : que je n'ai eu mon chien qu'a 21mois, et qu'aujourd'hui il a pris 2ans. Je suis entrain de tout reprendre a zéro, et bien que tout fonctionne, il reste ce souci là a régler. Mais je le corrige au plus vite !!! Je suis maitre chien de sécurité, et l'éducation puis l'obéissance, sont les 2 règles de vie a la maison. Lorsque tout le monde a sa place dans la famille, ainsi que le "savoir vivre", tout le monde vit en harmonie.
Mais, cela n'empêche, que je suis tout a fait d'accord avec vos dernières remarques, mais je voulais juste éviter que l'on me mette dans le même panier !! voila. merci
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