Anxiétée de séparation (ou non), je craque!!! Aidez moi svp! :(

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25/02/2010, 22h12
Bonsoir!

Je viens ici pour vous parler de Vista, ma petite chienne de 11 mois, qui soufre d'anxiété de séparation. Elle détruit tout ce qui passe à portée de dents (la destruction de la freebox avant-hier à été la goute d'eau de trop), et est sale dés que je m'absente (même 2 minutes, le temps d'aller chercher le pain, qui es pourtant JUSTE à coté de la porte de mon immeuble).
Elle fait pipi, caca, vide la caisse du chat, détruit tout ce qu'elle peut chopper... Un enfer, au point que nous n'avons pas osés mettre de canapé dans notre appartement de peur qu'elle nous le détruise.

On à TOUT éssayé:

Le gâteau avant de partir
Le nerf de bœuf
L'ignorer totalement en partant
La sortir 2h au parc tout les soirs
La muselière
Le retrait de l'eau la nui

Et j'en passe, et à chaque fois, aucunes améliorations, pourtant, ce sont des techniques qu'on à expérimentés environ 6 semaines à chaque fois (sauf pour le nerf de bœuf XD).

Actuellement, Vista es sous Cl*micalm, un médicament anxiolytique spécifique à ce genre de troubles du comportement, sur conseil de ma véto, une alternative à l'enfermement dans une caisse de transport la journée, qui risque de plus la traumatiser qu'autre choses.
Ce médicament es censé l'aider à s'ouvrir au "dialogue", et à être plus réceptive. Ça devrais l'aider aussi à comprendre qu'elle n'a rien à craindre quand elle es seule (je précise quand même qu'elle n'es pas seule, mais avec Daya).
Elle à commencée le traitement hier soir, et déjà, la nuit dernière, elle à été propre (mais bon, une fois n'est pas coutume).

J'aménage avec elles une séance câlins le matin, et une le soir, avant les sorties, qui elles même sont suivie (pour celle du matin en tout cas XD) de mon départ pour le travail.

Il es vrai aussi que ces trois derniers mois (depuis fin novembre), je n'ai pas travaillée, et je suis donc restée à la maison .
Avant ca, je n'avais pas d'horaires fixes, et je pouvais très bien faire 8/16h, comme 14/22h, ce qui ne l'aidais pas à avoir un cycle régulier, pour les sorties.

Depuis 15 jrs, je re travail, ai des horaires stables (absente de 9h à 19h; mais chéri rentre à 18h), et à partir de lundi, je ferais 9h/17h, avec un boulot situé à 10 minutes à pieds de ma maison.

J'aimerais donc avoir vos avis, et votre aide pour remédier à la situation avec cette pauvre Vista, qui commence vraiment à être ingérable.

Merci d'avance, et pardon pour le paté!

Misstagada
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25/02/2010, 22h13
elle a droit a toute les pieces ???????
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25/02/2010, 22h31
Elle été propre avant? Smiley Smiley Smiley
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25/02/2010, 22h41
Elle n'à droit qu'au salon + cuisine (cuisine américaine, donc ouverte), parfois aux toilette (elles adooooooorent venir me caliner pendant ces moments là Smiley ) mais pas à la chambre, ni à la sale de bain.

J'ai oubliée de dire que vista à tendance à lécher. Les mains, le Jean, sa couverture, ses pattes...

Elle n'a jamais été propre. Les seules fois ou elle l'es, c'est la nuit, quand mon frère dors à la maison (donc rarement) car il dors dans le salon, à ce moment là.
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25/02/2010, 23h10
Je ne suis pas sûre et d'autre confirmeront ou infirmeront ce que je vais dire, mais à mon avis il y a plusieurs soucis. Ma chienne fais la même chose, (grignoter ce qui passe a porter de ses dents, vider la caisse du chat, etc...), cela lui arrive de s'oublier, mais elle est propre, elle a 3 mois et demi. Certaines choses sont dû à l'éducation, d'autre au fait même que le chiot soit jeune. Après, ce qui fait tilt, c'est le fait qu'elle ne soit propre que lorsque ton frère dors dans la même pièce qu'elle. Smiley
La tienne a presque un an, elle devrait être propre Smiley je ne sais pas, ton problème me fais chauffer le cerveau Smiley . En attendant reste zen, on va trouver! Ici les gens sont bien et s'y connaisse, il y a forcément quelqu'un qui a la réponse Smiley Smiley Smiley
Bisous Smiley
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26/02/2010, 07h57
Oui, je sais, j'ai le don de tomber sur des cas sociales... Smiley

En tout cas, merci pour votre aide.
Non, Vista n'à JAMAIS été propre, et j'avoue qu'entre ca et les destruction (jusqu'à il y a encore une semaine, on y croyais encore, on se disait que ca allais lui passer, qu'elle étais peut être en retard... On lui cherchais des excuses quoi!), j'avoue qu'on craque un peut à la maison, et ca fout une mauvaise ambiance.

Quoi qu'il en soit, la puce voit une éducatrice samedi, j'espère que ca se passeras bien.
Les médicaments ont l'aire de marcher, même si elle n'es pas propre la journée, elle l'es la nuit depuis 2 jours, mais on continue à leurs retirer l'eau la nuit, en parallèle...

J'attends vos conseils avec impatience en tout cas, merci! Smiley

Edit: Ah oui, et je rajoute qu'a propos de la mal propreté, si on la choppe en train de faire, elle se fait engueuler par la grosse voix de mon chéri (et se prend en général une féssée ou se fait tirer la peau du cou), cours se réfugier, terrorisée, à sa place, et se fait pipi dessus de peur... Alors qu'on n'a jamais été violents avec elle (enfin, elle se prend une fessée de temps en temps, quand on la gronde, mais rien de traumatisant, on ne la tabasse pas...);
Idem, en règle général, elle s'arrange pour faire quand on n'es pas avec elle (dans la chambre, dehors, sous la douche...) donc elle fait pipi en toute impunité, mais ne se fait pas gronder (parce que ca sers à rien, on ne la choppe pas!)

Donc en gros, la demoiselle es sale, ne se fait pas grondée, et S'ARRANGE pour ne pas l'être! Smiley
Et si par "malheur" on la chope, c'est le drame!
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26/02/2010, 08h46
Bonjour

Tu dis qu'il s'agit de l'anxiété de séparation, est ce que c'est le diagnostic d'un comportementaliste? Je demande ceci car j'avais un souci similaire avec mon chiot, mais uniquement au niveau des destructions.

Et l'anxiété de séparation est une des raisons principales, mais pas la SEULE!!!! Il peut y avoir un souci d'autorité, que le chiot se croit au même niveau que le maître et après c'est la grande frustration quand le maître s'en va sans lui.

Je pense qu'il sera important de contacter un comportementaliste, demande ton veto afin de tomber sur un bon!!!!

En attendant que tu trouves un bon comportementaliste, ci-après une documentation qui sort de l'SPA concernant l'anxiété de séparation. Elle ne va pas résoudre tous les problèmes, mais elle donne des pistes sérieuses. Bonne lecture!!!!!!

Et, sérieusement, chercher un bon comportementaliste, avant que les dégâts sont trop important!!!!

Courage!!!

Anxiété de séparation

Certains chiens font subir de lourds désagréments à leurs maîtres : destructions du mobilier, des murs, des portes, des effets personnels... les témoignages que nous recueillons feraient frémir les assureurs.

C'est une grande cause d'abandons et il nous est difficile de convaincre les victimes de tels dégâts que ce problème trouve sa solution en quelques jours. Pourtant...

Anxiété de séparation. Voila le terme générique regroupant tous les comportements néfastes du chien en l'absence des maîtres. Destructions, défécations, jets d'urine et aboiements incessants sont les manifestations de cette anxiété. Employer de jolis termes ne suffit pas à atténuer l'ampleur des dégâts, cela dit : il ne s'agit que d'un problème. Un seul! Ce n'est pas une maladie mentale, pas une tare ni un "défaut de la race". C'est un petit problème, facile à régler mais dont les conséquences sont toujours désastreuses! Ce sont les dégâts répétés, la lassitude du maître, l'exaspération de l'entourage et le manque d'information qui mènent à l'abandon.

Nous ne distribuons ni courage ni patience. Par contre, voici l'information dont vous manquiez certainement. Quelques jours seulement, votre chien ne mérite pas cela?

1) Détachement

En général, on les veut tout petits, tout chiots. C'est plus mignon et on se persuade que ce sera plus facile. On s'en persuade tellement par chez nous, qu'on retire les petits à leur mère sans se demander s'il lui restait deux ou trois choses à enseigner à sa progéniture. Comme ils ne finiront ni dentistes ni notaires, allez zou : viens vivre chez les humains, petite boule de poils. Dans son coin, la mère se dit : " ah zut! j'ai pas eu le temps de leur apprendre le détachement. Mais bon, s'ils ne sont pas trop niais, les maîtres s'achèteront un bouquin et lui apprendront eux même ". Erreur fatale! Les gens sont niais et les chiens ne le savent pas. Le détachement, ce fameux travail que ne peuvent plus faire les chiennes tant nous sommes pressés consiste en cela : la mère repousse les chiots (qui jusque là restaient collés à elle) elle les ignore un certain temps et les laisse se débrouiller seuls. C'est simple non? "Vas vivre ta vie" qu'elle leur dit et arrête de me suivre comme un petit chien.

Lorsqu'on pose la question aux maîtres dont les chiens font tant de dégâts : où se trouve le chien lorsque vous êtes aux toilettes?
• " Euh, ben, derrière la porte " (ça ne rate jamais!)
Et voila! Je veux un chien qui revient à l'appel, je veux qu'il marche au pied et autres options, mais en attendant, mon chien me suit jusqu'aux chiottes et je trouve ça flatteur ! (il aime son papa).

Comme préambule à tout travail, il faut opérer ce détachement. Ca ne demande pas d'effort particulier, aucune qualité intellectuelle, il suffit de respecter quelques règles. -ne plus le laisser accéder à toutes les pièces.
• ne plus le caresser à tout bout de champ.
• ne plus le laisser assister aux repas.
• ne plus lui parler comme s'il pouvait répondre
• installer son couchage aussi loin que possible des pièces où vous dormez et mangez. Bref, lui conférer moins d'importance et le traiter plus froidement (ça ne durera pas toute la vie, ne vous en faites pas).

2) Castration sociale

C'est un terme employé par les spécialistes du comportement canin. Il désigne l'action déjà entamée au paragraphe précédent. Chez les canidés, seul le groupe dominant a accès à tout le territoire. D'ailleurs, le groupe dominant contrôle les déplacements et interdit certains accès aux subordonnés. Il contrôle aussi l'accès à la nourriture et ne supporterait pas qu'un subordonné mette son nez dans une assiette de dominant. Non mais.

En famille, ce schéma est rarement respecté. Le chien participe à toutes les activités du groupe dominant (vous) et se vautre allégrement dans des endroits auxquels seuls les dominants auraient accès. Les consignes données plus haut permettent déjà de "marginaliser" le chien par rapport au groupe dominant (toujours vous). Cette marginalisation doit être accentuée par un programme d'obéissance (plutôt que faire n'importe quoi, documentez-vous, lisez un manuel d'éducation canine ou faites appel à un professionnel). Les résultats d'un tel programme permettront de réussir la castration sociale. Le chien ne s'identifiera plus au groupe dominant et n'en supportera que mieux la séparation.

3) Solitude

On s'en persuade trop facilement : le chien ne supporte pas la solitude, voila pourquoi il détruit tout. C'est faux! La solitude, votre chien s'en tape le coquillard! Ce n'est pas ce qui déclenche le stress. Ce qui met votre chien dans tous ses états, c'est la séparation de la personne à laquelle il est le plus attaché. Vous pourriez le laisser au milieu d'une cour de récré que les manifestations de stress ré-apparaîtraient au bout de quelques jours en l'absence de l'être chéri. Il faut donc, en famille, trouver la personne qui suscite cet état d'hyper-attachement. Ce ne sera pas bien dur (qui se plaint d'être poursuivi aux cabinets, déjà?)

4) Hyper-attachement

Nous y voilà! C'est la cause de tous nos malheurs. Cet état n'est pas agréable pour le chien. Quant au maître, il en subit les conséquences de si coûteuse façon... qu'il n'est plus à convaincre de l'utilité de trouver une solution.

Par la modification des habitudes décrite plus haut, nous agirons lentement mais durablement sur les causes de cet état d'hyper attachement. Combattre les effets du stress sans s'attaquer à la cause serait une perte de temps. Cela dit, il n'est généralement pas envisageable de laisser subir plus longtemps les déprédations parfois graves de Mr Chien. La méthode décrite jusque là agit sur le fond. Dès à présent, nous allons déployer la batterie d'astuces nous épargnant graduellement les destructions.

5) Déritualisation

Quelles sont les principales activités de votre chien ? En cherchant bien, on peut énumérer : manger, faire pipi-caca, se promener, jouer, dormir... Mais durant son temps de veille, quelle activité l'occupe le plus longtemps? La réponse est rarement donnée. Pourtant, si l'on s'y penche un instant : il est indéniable que nos chiens occupent 98% de leur temps de veille à nous observer ! ils nous suivent, nous épient, prêtent une signification au moindre de nos gestes, les anticipent souvent. Lorsque nous vérifions que les clés de la voiture sont bien à leur place, c'est le signe d'un départ imminent. Le chien connaît ce rituel depuis belle lurette. De la douche au café, le jingle des infos puis le brossage de dents, le choix des habits, tout ! il connaît tout par cœur! Et son stress ne fait qu'empirer à mesure que nous nous préparons, comme d'habitude.

La déritualisation consiste à simplement déplacer les indices du départ. Rien ne vous empêche de vérifier que les clés de la voiture sont bien à leur place avant de regarder le film du soir. De mettre votre veste le temps du repas de dimanche, de vous brosser les dents en rentrant du travail... Toutes les astuces sont bonnes, pourvu qu'elles participent à noyer les rituels annonciateurs du départ. Créer la confusion est très simple (et amusant pour la famille).

6) Papa s'en va

Ca y'est, papa s'en va. Comme il redoute les destructions de son chien, il s'assure que certains objets sont hors d'atteinte, qu'il y a de l'eau dans la gamelle. Il allume un fond de radio afin de tranquilliser le pauvre animal. En partant, il lui fait une petite tape en intimant " sage, hein ! "

Eh bien papa en sera de nouveau pour ses frais (dégâts assurés!) S'il veut s'en sortir, dès aujourd'hui papa ignorera son chien depuis 20 minutes avant le départ. S'il doit allumer la radio, il le fera bien longtemps avant de partir. Aucune vérification de gamelle et aucun "au revoir" ne devront ponctuer son départ, pas même un regard. Cela vous semble trop dur?

Eh bien il faudra en faire autant à votre retour. Pas de caresses, pas d'engueulades même si les dégâts persistent. On vaque à ses occupations, qu'on se grille une clope ou que l'on passe un coup de fil, l'important est de ne pas prêter la moindre attention au chien. Lorsque celui ci en aura pris son parti, on pourra enfin s'étonner de sa présence à nos côtés. Tiens, un chien! J'avais oublié que tu étais là. Viens, on va faire une ballade...

7) Devant l'objet du délit

C'est systématique, les adoptants nous relatent les destructions de leur chien en nous assurant qu'il "sait qu'il a fait une bêtise". La preuve, il a son air de "je vais encore m'en prendre une". C'est franchement lassant, car il faut alors expliquer pour la énième fois de quelle façon le chien utilise sa mémoire. C'est un exercice pénible car les certitudes du maître sont soutenues par une attitude du chien qui prête vraiment à confusion : il est là, tout penaud, au milieu des dégâts qu'il a faits, tout juste s'il ne s'excuse pas. Alors forcément, il sait pourquoi on l'engueule ! Hélas, logique d'humain n'est pas logique de chien.

L'exemple de la poubelle est assez parlant :
• le chien vide la poubelle vers 15h. C'est un moment de pure extase, il évacue tout son stress en dépiautant les emballages de yaourts, patauge dans le ketchup et badigeonne l'entrée de sauce moutarde. Le pied! Moment très positif, à bien y regarder.

• il est 1 7h50. Papa va rentrer, on entend déjà le ronronnement de l'ascenseur. Mon dieu! Y'a des dégueulasseries plein le couloir, papa va encore s'énerver. La porte de l'ascenseur s'ouvre à l'étage, les clés font leur petit bruit... Damnation! Y'a des trucs gluants plein le salon, papa va encore me chauffer les oreilles (car papa déteste les trucs gluants dans le salon).

• papa entre dans l'appartement, avise les dégâts...son visage se crispe, il va émettre un son (sûrement pas gracieux). Le chien reste en retrait, la tête basse, la croupe rentrée, fouettant sa queue entre ses pattes.

Et voila. Papa va sanctionner le vilain chien. Après tout, il y a une justice, nous savons que le chien a vidé la poubelle, occasionnant les dégâts. Logique, non?
Mais voilà, dès le lendemain, vers 15h, le chien s'attaque de nouveau à la poubelle.. Ce chien est il plus stupide que la moyenne? Hélas non. Vider la poubelle est une action très positive. Le chien ne fait pas la corrélation entre le "vidage de poubelle" et la fureur de papa. D'abord parce que papa n'est pas là pour lui botter le cul à l'instant où il s'en prend à la poubelle, ensuite parce qu'il ne fait pas le lien entre son action et les dégâts qu'elle va entraîner. Vers 17h50, par contre, lorsque papa rentrera, il fera la corrélation entre les dégâts et la réprimande. Cela dit, il ne sait déjà plus qu'il est à l'origine de ces dégâts. Dommage, non? Ainsi le serpent se mord la queue. Le maître sanctionne son chien pour un motif valable mais le chien, lui, trouverait tout aussi logique de se faire remonter les bretelles parce qu'il y a des tableaux plein le musée du Louvre.

Pour vous en convaincre : videz vous même la poubelle puis enfermez le chien dans la pièce. Cinq minutes après, pénétrez y à votre tour. ..son attitude vous convaincra sûrement, car cette fois, ce n'est pas lui qui a vidé la poubelle!

Pour en finir, persuadez-vous que le chien ne conjugue jamais à l'imparfait. La réprimande ne peut s'effectuer que sur le fait, en flagrant délit!
Cinq minutes plus tard, c'est râpé. Aucune corrélation entre la réprimande et l'objet du délit. Réprimander le chien pour ses dégâts de la journée est donc une attitude néfaste augmentant le stress de l'animal et induisant la crainte du maître. Persister dans cette attitude peut être cause de sévères troubles du comportement.

8) Comment sanctionner les destructions en notre absence

Nous avons admis que le chien ne peut être réprimandé que sur le fait. Cela induit qu'il faut être présent. Là encore, le serpent semble se mordre la queue. Le chien détruit en notre absence donc, impossible de le réprimander.
En fait, peu importe la réprimande du maître. Si le saint-esprit pouvait s'en mêler, personne ne trouverait à s'en plaindre. Nous allons donc user de ruse, en piégeant la maison! Ces pièges ne sont pas dangereux (tapettes à souris sans leur pointe, élastiques et répulsifs), pas de quoi appeler la S.P.A.

Habilement disposés, ces gadgets permettront de créer des associations négatives. Le chien est réprimandé en l'absence du maître par la tapette à souris (elle lui pince le nez alors qu'il tentait de soulever le couvercle de la poubelle). Du coup, la poubelle jusque là si "positive", devient un objet belliqueux ! S'il persiste malgré la première tapette, une seconde lui claque la truffe alors qu'il fouissait dans le sac à détritus. Résultat : poubelle = mauvaises surprises! Le chien l'associe vite à l'effet désagréable provoqué par les pièges et cesse d'évacuer son stress en fourrant son nez à cet endroit.

Le piégeage de la maison est une activité très ludique. On y prend goût, vous verrez. Bien sûr, le stress devra tout de même trouver un exutoire. Qu'à cela ne tienne, nous lui en fournirons un.

Une corde à noeuds (en vente au rayon pour animaux) est le jouet idéal. Elle permet au chien de "dilacérer" (arracher des fibres). C'est un besoin naturel que nous allons satisfaire et même encourager. La corde à noeuds doit devenir son jouet favori. Pour cela, enduisez la d'une substance appétissante (en frottant des croquettes ou du "bouillon kub" dessus) et incitez-le fréquemment à s'en saisir.
En votre absence, il est fort probable que le chien préfère sa corde à noeuds (parfum croquettes) que les tapettes à souris qui lui sautent à la gueule dès qu'il touche au mobilier. Ce jouet offre aussi l'avantage de ne ressembler à aucun autre objet de la maison. L'alcool à 90°, pulvérisé sur les pieds de meubles et chambranles de portes vous épargnera les arrachages de bois (fréquents car ils satisfont le besoin de "dilacération" ).

9) Cuisine et dépendances

Pensant rassurer nos chiens, nous leur laissons souvent la jouissance de toute la maisonnée, de toute ou grande partie de l'appartement Ce scrupule nous honore mais il est vecteur de stress pour le chien. Une pièce de dimensions modestes est préférable, car plus sécurisante pour lui. Vraiment! Il ne s'agit pas seulement de s'épargner des dégâts ailleurs mais bien de "rassurer" le chien en ne lui laissant qu'une pièce, aussi réduite que possible. L'idéal serait une pièce que nous ne fréquentons pas en permanence afin qu'un minimum d'objets puissent rappeler la présence de l'être d'attachement. Evitons donc salons et chambres, ces lieux d'aisance que nous ne partageons plus. La cuisine s'y prête assez, une arrière-cuisine est idéale tout comme le fond du couloir. La salle de bains n'est pas mal non plus. Enfin bon, on fait avec ce que l'on a pourvu qu'on sache pourquoi.

10) A l'Américaine

Les Américains ne rencontrent pas ces problèmes. Leur truc est simple : lorsqu'un chiot est vendu, les propriétaires se fournissent une cage de transport aux dimensions du chien adulte. Cette cage devient le lieu de couchage de l'animal. On y installe une couverture, un récipient d'eau et quelques jouets. Du fait de ses dimensions, le chien s'y trouve en sécurité, elle devient même un refuge. Il ne la souille pas d'excréments, car le chien ne souille pas son environnement immédiat. De temps en temps, les maîtres referment la porte de la cage. Une poignée de minutes suffit. Le chien s'habitue ainsi à être "enfermé", même en présence des maîtres. Lorsqu'ils s'absentent, ils ferment à nouveau la porte, s'assurant ainsi de retrouver la maison "en l'état". Le chien s'y habitue encore. Bientôt, ils n'auront même plus à enfermer le chien lorsqu'ils partent car, naturellement, il y trouve refuge en cas de stress.

Cette " thérapie par la cage" choque un peu les latins que nous sommes. Les scrupules sont mal placés car elle s'avère très efficace, quel que soit l'âge du chien. La seule difficulté de ce travail consiste à rendre la cage agréable au chien. Il faut l'inviter à y prendre ses repas, l'inciter à y dormir, le féliciter lorsqu'il y pénètre et l'habituer graduellement à être enfermé puis libéré en notre présence.

11) Le bluff

Une autre méthode permet de bons résultats. Elle est assez semblable à celle des " faux départs", mais en plus vicelard ! Jusque là, nous apprenons à nos chiens à ne pas manifester de stress en notre absence. Eh bien cette fois, nous allons lui laisser croire que nous ne nous absentons jamais. Voici comment procéder : régulièrement, le soir après le boulot ou bien durant les week-ends, nous allons enfermer le chien dans la cuisine (ou une quelconque pièce munie d'une porte pleine). Dès que vous aurez refermé la porte, allumez une radio posée contre la porte et disposez un linge portant votre odeur au pied de la porte. (il faut posséder une radio à piles et du linge, c'est tout.) Cet enfermement ne durera pas plus de cinq minutes pour débuter. Au terme de ce délai, on éteint la radio et on libère le chien (sans transports affectifs, merci). On peut répéter l'opération quatre à cinq fois en une soirée. Le volume de la radio doit être assez élevé pour masquer les bruits ambiants. Vous l'avez compris, le but du rituel est d'habituer le chien à rester seul dans une pièce en lui laissant croire que vous êtes toujours à la maison (c'est d'ailleurs le cas lors des "répétitions" ).

N'hésitez pas à entrer précipitamment s'il manifeste le moindre énervement et intimez l'ordre : vas coucher ! Dans la mesure ou vous manifestez suffisamment votre présence, le chien croira bien vite que : cuisine + radio = papa n'est pas loin, prêt à me passer un savon si je m'énerve.

Le volume de la radio posée contre la porte vous permettra vite de vous éclipser de la maison sans que le chien vous entende. Pour lui, vous serez toujours à la maison, prêt à le réprimander s'il se manifeste.
Comme les autres, cette méthode demande un minimum de patience et une bonne série de répétitions. Elle offre l'avantage de vous épargner la déritualisation traitée plus haut. En effet, rien ne vous empêche d'enfermer le chien durant vos préparatifs de départ, avec sa radio allumée, il n'entend même pas le rasoir électrique.

En bref :

Ne plus lui laisser tout l'espace - Le traiter plus froidement, l'ignorer - Ne le caresser que lorsqu'il exécute un ordre - Installer son couchage dans une pièce réduite - Déritualiser le départ - Ne plus le laisser assister aux repas - L'ignorer à votre retour - Le laisser manger seul et après-vous (près de son lieu de couchage) - Faire de l'obéissance - L'enfermer par courtes périodes dans sa pièce ou dans sa cage - Poser des pièges - Lui laisser son jouet - Faire de faux départs par périodes croissantes.

Si vous respectez ces commandements, vous atténuerez vite le stress du chien, vous épargnant ainsi les désagréments qu'il induit.

Répondre
26/02/2010, 09h00
Bon, j'ai eue la flème de lire ton texte, et je dois partir au travail! Smiley

Pour l'anxiété, c'est ma véto qui à fait ce diagnostique.
Comme dit plus haut, la demoiselle vas voir une éducatrice/comportementaliste, que je connais bien, car on fait du Mushing ensembles, avec mon autres chienne.
Elle viens la voir samedi soir (demain), et me diras si oui ou non c'est de l'anxiété, et si oui ou non ELLE peut faire qqchz. Au quel cas, elle m'orienteras.

Je lirais ton texte ce soir, merci! Smiley

Bonne journée!
Répondre
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26/02/2010, 14h21
Bonjour Smiley ,
Je voudrais répondre par rapport au long long message Smiley .
Enfait, il y a pas mal d'astuce utile : le jouet au kubor, les tapette à souris, et la pulvérisation des pied de meuble avec de l'alcool bref... Mais si on applique toute ces règles à la lettre, et ce n'est que mon avis, ce n'est plus un ami qu'on a mais juste un chien... Je suppose que c'est la meilleur façon de faire pour éviter la casse, mais... Enfin c'est certainement une bonne méthode, et j'en ai pris quelque bout aussi Smiley Smiley ! Quand j'ai eu ma tite chienne, je me suis beaucoup renseigné sur comment l'éduquer et l'hyper attachement, et j'ai lu beaucoup de chose, et effectivement ca rapelle ce qui est écrit ci dessous. Pour ma part, mes chiens ont le droit d'aller dans la salle, mais en meme temps j'ai qu'un deux pièce Smiley , pas dans la chambre, ni la salle de bain, ni la cuisine, il mange après mon fils et moi, il ont leur coin dodo à eux, leur jouet, c'est moi qui dit quand c'est un moment caresse, papouille et calin et quand c'est est pas un, quand je pars je laisse la télé, mais ne l'allume pas juste en partant, je ne leur dit rien, pas de caresse, comme si c'était normal que je parte, pareil au retour, la seule entorse que je fais, c'est qu'ils ont le droit de venir me faire un calin sur le canapé Smiley Smiley .
Voilou... Bisous à tous Smiley Smiley Smiley
Répondre
26/02/2010, 14h51
moi je voulais juste aporter un temoignage sur la caisse de transpor,
J en ai une pour ma chienne de 8 mois et je l enferme de dans quand je part, elle n est pas du tout tromatiser bien au contraire elle s en sert comme niche,elle y met ses jouet,c est aussi la qu elle va manger ses oreilles de cochon .
Répondre
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26/02/2010, 15h01
C'est clair qu'une cage de transport peut servir de niche, c'est pareil, ca peut devenir leur lieu de repos c'est sûr, Smiley ,mais y enfermer son chien? Je ne sais pas, je ne connaît pas... Smiley
Répondre
26/02/2010, 19h39
Citation:
sombraline a écrit :
Bonjour Smiley ,
Je voudrais répondre par rapport au long long message Smiley .
Enfait, il y a pas mal d'astuce utile : le jouet au kubor, les tapette à souris, et la pulvérisation des pied de meuble avec de l'alcool bref... Mais si on applique toute ces règles à la lettre, et ce n'est que mon avis, ce n'est plus un ami qu'on a mais juste un chien... Je suppose que c'est la meilleur façon de faire pour éviter la casse, mais... Enfin c'est certainement une bonne méthode, et j'en ai pris quelque bout aussi Smiley Smiley ! Quand j'ai eu ma tite chienne, je me suis beaucoup renseigné sur comment l'éduquer et l'hyper attachement, et j'ai lu beaucoup de chose, et effectivement ca rapelle ce qui est écrit ci dessous. Pour ma part, mes chiens ont le droit d'aller dans la salle, mais en meme temps j'ai qu'un deux pièce Smiley , pas dans la chambre, ni la salle de bain, ni la cuisine, il mange après mon fils et moi, il ont leur coin dodo à eux, leur jouet, c'est moi qui dit quand c'est un moment caresse, papouille et calin et quand c'est est pas un, quand je pars je laisse la télé, mais ne l'allume pas juste en partant, je ne leur dit rien, pas de caresse, comme si c'était normal que je parte, pareil au retour, la seule entorse que je fais, c'est qu'ils ont le droit de venir me faire un calin sur le canapé Smiley Smiley .
Voilou... Bisous à tous Smiley Smiley Smiley
Le problème, Sombraline, c'est que je fait exactement comme toi! En dehors de la télé, et du canapéqu'on à pas de peur qu'elle se fasse bouffer (je suis nouvellement installée), je fait TOUT comme toi!
On à essayer de changer les habitudes voir si ca fonctionnais mieux, mais ca n'a rien changer.
Le pire, dans cette histoire, c'est que Daya, qui es ma première chienne, et qui à été traitée exactement pareil, se porte très bien, et es parfaitement équilibrée dans sa tête!
Répondre
27/02/2010, 11h50
Bon, j'ai lue tout le texte, et c'est vrais qu'il es intéressant! Smiley

Pour la cage, j'ai encore tendance à penser qu'elle risque de se sentir mal, car pas d'exutoire pour le stresse.
Dés que les moyens s'y prêterons (fin mars, c'est mon anniversaire! Smiley ), j'investirais dans une cage, voir 2 tiens, et commencerais à les y faire manger.
Ainsi, elles aurons au moins une place à la maison, car depuis qu'on à déménagés, l'été dernier, les filles n'ont plus leur place à elles. Smiley
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27/02/2010, 15h41
Non mais j'hallucine!!!!! Smiley

J'étais tranquillement dans la cuisine en train de vider la caisse du chat dans la poubelle, quand Vista viens me voir, passe à ma gauche, fait le tour de moi, repart à ma droite et vas à sa place...
Je finie de vider la caisse (je précise que j'ai a peine fait attention à elle), me redresse et là... Une trainée de pipi!!!!! Smiley

Non mais j'hallucine!!! Elle a pissée devant moi, sur la trajectoire... Elle à pissée en marchant, sous mon nez!!!!! Et je n'ai rien vue!!!!! Smiley
Qu'on ne me dise pas que c'est de l'anxiété de séparation ca!!!!!
Je suis restée tellement sur les fesses que je ne l'ai pas grondée, même après coup!!! Smiley

Serieu, aidez moi, je ne sais plus quoi faire là, et je commence à douter du fait qu'une éducatrice y change qqchz ou non... Smiley
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27/02/2010, 15h49
Smiley Smiley la j'avoue.............. Smiley"
Je sais pas l'explication du pipi debout en marchant... Remise en question du dominant?
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27/02/2010, 15h54
Écoute, j'en sait rien, tout ce que je sait, c'est qu'elle à les même droits que Daya, je les traite à peut prés comme tu traite tes chiens, et qu'elle s'entête, ou je sait pas quoi... En tout cas, j'arrive vraiment pas a cerner ce que je fait mal!
Pas de manger à table, elle mange après nous, pas d'accès à toute la maison, pas de séances câlin exclusives à elle... Vraiment, je ne voit pas ce qui cloche dans ma façon de me comporter face à elle, si ce n'es que je ne la gronde jamais, sauf quand je la choppe en train de faire une connerie... Ce qui apparemment ne lui fait pas peur, étant donné qu'elle n'a pas hésiter à pisser sous mon nez (elle n'avais jamais fait ca avant!!!)... Smiley
Alors je veut bien comprendre qu'elle avait envie, c'était presque l'heure de la sortie, mais là!!!!!
Du coup, je la sors quand même ou non?
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27/02/2010, 16h02
moi mon pékinois ( acheté en animalerie a l'age de 6 mois) n'a pas été propre jusqu'a 1 an et demi. Il faisait pipi caca partout. Dès qu'on ll'engueulait il allait faire pipi ou caca devant la chambre ( ou il n"avait pas le droit d'entrer) et m'aboyait dessus pour que j'aille voir. Le pauvre avait été déja abandonné par 3 maître et je n'avais pas envie que ça devienne 4. J' ai continué de le gronder malgré tout et bon j'avoue ça a pris du temps mais a 1an et demi il était complètement propre; jamais d'accident. Ce qui est sûre c quil ne faut surtout pas la laisser faire sans rien dire. Parce qu'après...
__________________
Merci a nanou pour cette great signature!! Smiley
marraine de Gaia de Selena Smiley Smiley [img]http://uppix.net/c/3/d/8878a3ce893cd...d569f55173.jpg[/img]
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27/02/2010, 16h05
le problème, c'est qu'il n'y a pas que la mal propreté (ça, encore, à la limite...) mais aussi des destructions quand je m'absente (ou non d'ailleurs, il arrive parfois qu'elles trouvent une chaussette sale ou un vêtement dans la placard, qui es dans le salon, pendant que je suis dans la chambre sur l'ordi, et c'est machouillage assuré!!!)


Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
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27/02/2010, 16h23
Bon, je crois qu'aujourd'hui, elle à décidée de me mettre hors de moi!!!!!!!

Elle à re-pisser, alors que je lavais par terre.
Cette fois ci, je l'ai prise presque sur le fait (elle venais de pisser et se dirigeais à "sa place") et je lui ai collée 2/3 féssée en lui criant dessus.
Elle s'est pissée dessus de peur, mais elel me regardais dans les yeus pendant que je la grondais.

Serieu, je craque, je suis en train d'en pleurer...

Même si c'est nécessaire, j'ai horreur de lever la main, sue mes chiens ou qui que ce soit d'autres à la maison...

Plus le temps passe, plus y faire quelque chose me semble insurmontable... J'en peut plus... Dire que j'avais prévue une séance calin en attendant que le sol sèche...


Smiley
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27/02/2010, 22h08
Bon, l'éducatrice es venue, on à discutée, on l'a sortie, elle l'a fait travailler... Verdict:

La puce me bouffe littéralement, et elle ne souffre en aucun cas d'anxiété de séparation.
Elle veut juste être dominante, et veut y arriver par tous les moyens. Une longue thérapie de groupe, entre elle et moi (et chéri) vas débuter, soit 5 séances pour commencer.

Voila!
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27/02/2010, 22h14
Bonne nouvelle Smiley
Reste Smiley d'ici quelques semaines tout rentrera dans l'ordre Smiley
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27/02/2010, 22h51
Merci! Smiley

J'ai aussi alcooliser son ancienne "place", car elle vas en avoir une nouvelle désignée par moi! Smiley
Je viens aussi d'alcooliser le "coin pipi-caca", ca l'aideras peut être à âtre propre, sait'ons jamais...
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28/02/2010, 10h58
La réponse de francoise17 est un copié - collé du site doctissimo,.....je ne suis pas certain que cela soit autorisé sans annoncer l'origine du texte, un modo pourrait sans doute répondre......
__________________
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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28/02/2010, 11h01
Bon, petites nouvelles du jour: Je par pleine d'optimisme et de bonne volonté (ca ne dureras pas! Smiley ).

Je lui ai désignée sa place dans un coin reculé de l'appartement.

Les débuts ont été difficile, étant donné que "ce n'es pas une place pour une dominante comme moi"! Smiley

Je l'y ai portée 1 fois, 2 fois... Et lui ai donnée un gâteau en lui disant "Panier" une fois sur la couverture.
Ensuite, je me suis installée à coté, et ai tapotée la couverture en disant "panier", et dés qu'elle s'y es installée "Ouiiiiiii, Bravooooo, Panieeeeer!!!!! *caresses, caresses* Ouiiiii!!!"

Chéri à fait pareil, avec moi, car comme elle s'agitait, vu qu'il avais mis sa veste, il l'ignorais royalement quand elle étais a coté de lui, mais hurlais son bonheur dés qu'elle sautillais à sa place.

On avais vraiment l'aire de 2 neuneu, mais ca a bien plus à Vista, qui, je dois le dire, à les synapses relativement bien connectées: Elle à tendance à apprendre trééééés vite. Smiley

Un petit pas en avant donc, et j'ai bon espoir qu'elle apprenne cet ordre relativement vite, avant de commencer à la punir enfermée dans les toilettes quand elle s'oubliera sous mes yeux! Smiley

L'éducatrice à dit qu'avec elle, un comportement violent était inutile. Une engueulade suivie d'un enfermement dans un lieu exigue suffisai.

En effet, la puce avais encore peur de moi ce matin... Smiley

Mais le coup du Panier nous à réconcilier! Smiley

Voilà, je vous tiendrais au courant sur ce post! Smiley Smiley
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walzswann
28/02/2010, 15h17
Citation:
VEGACOOL a écrit :
La réponse de francoise17 est un copié - collé du site doctissimo,.....je ne suis pas certain que cela soit autorisé sans annoncer l'origine du texte, un modo pourrait sans doute répondre......
Le texte ne vient pas de Doctissimo mais de la SPA au départ...

Aucun copyright et aucun nom d'auteur donc je ne pense pas qu'il y ait de souci.

Je mets le lien d'origine quand même:
http://orgeval.spa.asso.fr/uploads/Document/64/WEB_CHEMIN_396_11 84837439.pdf
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28/02/2010, 19h48
Ok pas de problème Smiley
Je l'avais vu sur doctissimo.......
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http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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