Border collie

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27/11/2010, 20h21
Bonsoir,

J'habite en appartement, mais dans la station de Tignes (2100m) donc avec beaucoup d'espace de liberté. J'ai eu ma Dorianne à 5 semaines, et elle a très vite appris les bases de son éducation: marche en laisse, au pied....Le premier hiver, j'ai vu tout de suite vu qu'il y avait un problème avec les skieurs, puis le problème s'est étendu à tout ce qui bouge: voitures, joggers...Je réussi désormais à la contrôler sur les personnes mais pas sur les voitures...

De plus, quand elle a décidé qu'elle n'avait pas fini de jouer...et ça peut durer des heures, elle se braque, se poste à 2 mètres de moi, et fait des bonds de cabri en arrière quand j'approche. Dans ces moments, plus aucun ordre n'est efficace. J'ai en revanche demandé dans ces occasions à un ami qui l'a sorti de temps en temps d'aller la chercher...et il y arrive.

Il est vrai que j'ai été 2 ou 3 fois un peu brutale (engueulade et secouer par la peau du cou) en la récupérant par surprise (à savoir par le jeu avec la balle), après quelle ai décidé d'aller se promener seule pendant quelques heures. C’est arriver 4 à 5 fois en 2 ans
Je pense que du coup pourtant qu’elle associe: je n’ai pas obéit tout de suite, donc ma maitresse est en colère et donc ça va pas bien se passer pour mon grade !!! L'ami en question qui l'a connait bien n'a jamais fait que l'ordre du rappel (qu'il n’obtient pas souvent), et a donc du souvent patienter que la "peste" ai décidé de venir.

Le problème est en définitive un manque de stabilité: Aussi bien, tout sera OK (retour au pied après course sur 200 m par exemple) et tout à coup...ingérable, mais finalement très rarement ou dans des situations particulières (voiture). Elle s'est aussi mise progressivement à avoir peur de beaucoup de choses: pétard, feux d'artifice, déclenchanchement d'avalanche, mais aussi cris des gens dans la rue...alors que jusqu’à 8/9 mois, elle n'avait peur de rien.

En désespoir de cause, et pour les cas limites (voitures, chasses neige, refus de rentrer après 5 heures dans la neige), j'ai commandé un collier électrique (hors de prix d'ailleurs), mais aimerai avoir des conseils, car aussi bien, je renvoi le collier. Tous les propriétaires de Border m'ont dit que l'instinct de "ramener, regrouper" était inné.....Je le sais....mais je préférerais que ma fille ne passe pas sous un chasse neige.

Il y a un an, je suis allé au centre d'agility / dressage de Bourg st Maurice pour avoir un avis...la réponse pour les voitures a été le collier électrique + si vous pouvez l'agility une fois pas semaine (mais je ne peux pas).

Sinon, pour situer le contexte, je suis en profession libérale, et emmène toujours mon chien avec moi en voiture. Je la laisse seule l'été durant 3/4h quand je pars en rendez vous (avec toujours un ami pour la sortir), et tout ce passe bien maintenant...Il y a bien sûr eu un levier de vitesse déchiqueté et quelques trous dans les murs, durant la première année, mais depuis, tout se passe bien...donc pas d'angoisse de ce coté. Mon veto a été de bon conseil sur ce sujet de crise d’angoisse de séparation !!

Bien sûr, ma fille a le droit au canapé, peut ce coucher sur mes pieds quand je travaille à mon bureau, et s'endort à coté de moi dans le lit....avant en générale de rejoindre ses couvertures polaires au pied du lit.....

J'écris ce long mail, car le Border Collie est semble t-il une race en vogue (pour ma part, le père est inconnu....certainement un chien de berger), qu’une amie m’a donné, et qui peut poser quelques problèmes.
C’est une boule d’amour, mais qui peut tout à coup, faire sa mauvaise tête et vouloir prendre le commandement des opérations !!

Pour rassurer les lecteurs, j'ajoute que j'ai un programme de 4 à 5 sorties par jours, soit un minimum de 2h à 3h, soit 3 sorties pour courir et jouer et 2 sorties pour les nécessitées.

Merci d’avance pour vos contributions à ce long mail et en particulier aux personnes amoureuses de ce chien formidable.

Laurence
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27/11/2010, 20h25
La source du problème tu l'as dans tes deux premières lignes. Tu as eu ta chienne TROP jeune ! Il est interdit de vendre un chiot en dessous des 8 semaines .
Tu devrais reprendre toutes les bases à zéro. Travailler toutes les situations ou il y a problème. Et repartir à zéro sur le rappel.
Qu'est ce qu'elle fait avec les voitures ? Tu dis contrôler c'est à dire ? tu gères la situation tant bien que mal ou le problème est résolu ?

Et pour moi PAS DE COLLIER ELECTRIQUE !!!!
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27/11/2010, 21h23
Bonsoir,

J'habite en appartement, mais dans la station de Tignes (2100m) donc avec beaucoup d'espace de liberté. J'ai eu ma Dorianne à 5 semaines, et elle a très vite appris les bases de son éducation: marche en laisse, au pied....Le premier hiver, j'ai vu tout de suite vu qu'il y avait un problème avec les skieurs, puis le problème s'est étendu à tout ce qui bouge: voitures, joggers...Je réussi désormais à la contrôler sur les personnes mais pas sur les voitures...

De plus, quand elle a décidé qu'elle n'avait pas fini de jouer...et ça peut durer des heures, elle se braque, se poste à 2 mètres de moi, et fait des bonds de cabri en arrière quand j'approche. Dans ces moments, plus aucun ordre n'est efficace. J'ai en revanche demandé dans ces occasions à un ami qui l'a sorti de temps en temps d'aller la chercher...et il y arrive.

Il est vrai que j'ai été 2 ou 3 fois un peu brutale (engueulade et secouer par la peau du cou) en la récupérant par surprise (à savoir par le jeu avec la balle), après quelle ai décidé d'aller se promener seule pendant quelques heures. C’est arriver 4 à 5 fois en 2 ans
Je pense que du coup pourtant qu’elle associe: je n’ai pas obéit tout de suite, donc ma maitresse est en colère et donc ça va pas bien se passer pour mon grade !!! L'ami en question qui l'a connait bien n'a jamais fait que l'ordre du rappel (qu'il n’obtient pas souvent), et a donc du souvent patienter que la "peste" ai décidé de venir.

Le problème est en définitive un manque de stabilité: Aussi bien, tout sera OK (retour au pied après course sur 200 m par exemple) et tout à coup...ingérable, mais finalement très rarement ou dans des situations particulières (voiture). Elle s'est aussi mise progressivement à avoir peur de beaucoup de choses: pétard, feux d'artifice, déclenchanchement d'avalanche, mais aussi cris des gens dans la rue...alors que jusqu’à 8/9 mois, elle n'avait peur de rien.

En désespoir de cause, et pour les cas limites (voitures, chasses neige, refus de rentrer après 5 heures dans la neige), j'ai commandé un collier électrique (hors de prix d'ailleurs), mais aimerai avoir des conseils, car aussi bien, je renvoi le collier. Tous les propriétaires de Border m'ont dit que l'instinct de "ramener, regrouper" était inné.....Je le sais....mais je préférerais que ma fille ne passe pas sous un chasse neige.

Il y a un an, je suis allé au centre d'agility / dressage de Bourg st Maurice pour avoir un avis...la réponse pour les voitures a été le collier électrique + si vous pouvez l'agility une fois pas semaine (mais je ne peux pas).

Sinon, pour situer le contexte, je suis en profession libérale, et emmène toujours mon chien avec moi en voiture. Je la laisse seule l'été durant 3/4h quand je pars en rendez vous (avec toujours un ami pour la sortir), et tout ce passe bien maintenant...Il y a bien sûr eu un levier de vitesse déchiqueté et quelques trous dans les murs, durant la première année, mais depuis, tout se passe bien...donc pas d'angoisse de ce coté. Mon veto a été de bon conseil sur ce sujet de crise d’angoisse de séparation !!

Bien sûr, ma fille a le droit au canapé, peut ce coucher sur mes pieds quand je travaille à mon bureau, et s'endort à coté de moi dans le lit....avant en générale de rejoindre ses couvertures polaires au pied du lit.....

J'écris ce long mail, car le Border Collie est semble t-il une race en vogue (pour ma part, le père est inconnu....certainement un chien de berger), qu’une amie m’a donné, et qui peut poser quelques problèmes.
C’est une boule d’amour, mais qui peut tout à coup, faire sa mauvaise tête et vouloir prendre le commandement des opérations !!

Pour rassurer les lecteurs, j'ajoute que j'ai un programme de 4 à 5 sorties par jours, soit un minimum de 2h à 3h, soit 3 sorties pour courir et jouer et 2 sorties pour les nécessitées.

Merci d’avance pour vos contributions à ce long mail et en particulier aux personnes amoureuses de ce chien formidable.

Laurence

NB : Fille unique, mon unique frère a été un berger allemand (chien d’avalanche). Quand il est décédé, et ne pouvant me consoler, j’ai convaincue ma mère de reprendre un berger. On l’a trouvé en Bretagne, il avait 9 mois, et on ne savait pas qu’il avait été maltraité (sans compter que sa mère était championne de France d’attaque). J’ai fait 2 ans de dressage avec mon chien Hugo, en passant bien entendu, en premier lieu par, la confiance, la sociabilité, et l’obéissance (qualifié chien dangereux !!).
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28/11/2010, 01h14
Salut,

Pour habituer ta fifille aux bruits, il existe des CD de stimulation audio disponibles sur internet. Le but est en augmentant progressivement le volume session après session, d'habituer le chien a difflrents bruits et de les associer a quelque chose de positif.

Pour ce qui est du rappel tu as fais une TRES grosse bétise.

Si j'ai bien compris ta chienne ne voulait pas revenir donc tu l'as attirée par le jeu. Ca a marché, elle est revenue et tu l'as saquée c'est ça?

Déjà, on n'engueule jamais un chien qui reviens (même après une demi-heure). Mais surtout, dans ce cas, ce qu'elle à compris c'est "mon maitre me rappelle pour jouer, je me fais saquer".

Ta chienne à l'air d'être excessivement sensible et proche de toi. Il faut surement refaire une grosse partie de son éducation, tout à base de friandises, jeux et caresses, que du positif. Pour ça il te faut un éducateur compétent (choisi bien, c'est rare).

Peut-être consulter un véto comportementaliste serait une bonne chose aussi. Un traitement médicamenteux, ne serait-ce que de l'homéopathie, pourrait l'aider à se poser et catalyser sa rééducation.

Enfin, oublie le collier électrique, tu va détruire le peu qu'il reste de ta chienne. Si tu veux la promener en sécurité, prends toi une longe de 10m. Ca lui laissera suffisamment de liberté et ca te donnera suffisamment de contrôle pour lui apprendre le rappel.
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28/11/2010, 13h53
Bonjour,

Je sais que j'ai fait quelques que bêtises mais apparemment sans trop de conséquence car ma fille obéit parfaitement.
J'ai aussi après CETTE GROSSE BETISE user d'énormément de caresses et félicitations quand tout se passait bien. Il reste ce problème ponctuel ("je n'obéis pas car moi, je veux continuer à jouer....et après je sais que j'aurai dû obeir tout de suite, alors je continue de faire l'idiote" ) et le problème des voitures. L'éducateur m'avait pourtant conseillé le collier pour ce problème de voiture (mieux vaut un petit clic qu'un gros choc), et je m'y étais refusé.

Le problème du bruit est difficile, car un déclenchenchement d’avalanche, ça fait trembler le sol et les murs, et les pétards et autres feux d’artifice sont également amplifiés….

Je ne suis pas contre voir un éducateur, qui de toute façon pourra me donner des conseils, et….ce sera forcément le jour où ma saloperie d’amour aura envie de montrer comme elle obéit bien !!!

Merci pour votre mail
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28/11/2010, 14h31
Ce n'est pas une bêtise de féliciter énormément dès qu'il fait quelques choses de bien au contraire c'est ainsi qu'elle apprendra.

Tu sais ta chienne me semble est encore jeune c'est normal qu'elle veuille jouer, continuer de donner ton ordre en restant calme même si cela prend 3 heures. Et une fois exécuter même au bout de 3h de grosses caresses.

Surtout esssaie de garder ton calme et de progresser à son allure et de pas trop lui en demander d'un coup.

Un éducateur peut t'aider effectivement à condition d'en trouver un bon
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30/11/2010, 19h23
Quand je parlais de GROSSE BETISE, c’était l’engueulade que j’ai passé à mon chien après une fugue de plus d’une heure, et pendant laquelle j’avais passé ce temps à tourner en voiture, en imaginant tous les scénarios possibles (chien écrasé….). Depuis 2 ans le scénario, à savoir je reste à 2 m de ma maitresse mais refuse de venir au pied a du se produire 2 à 3 fois, mais ma fille a bien sûr enregistré (si je n’obéis pas tout de suite, ça risque de pas très bien se passer pour mon grade) Je précise tout de même que cette engueulade reste modérée, et que après environ ½ h de bouderie récipropre, on fait un calin….

Je reviens par contre sur le sujet du collier électrique que j’ai depuis 2 jours : je l’ai essayé sur moi pour tester les intensités, lui ai mis autour du cou dans la maison (pour expliquer que cela n’était pas une punition, mais juste un nouveau collier. Hier à la fin de promenade SANS LAISSE, ma fille a commencer à faire la con (reculer, aboyer, partir avec sa balle) quand j’ai dit « c’est fini, voiture, maison » : j’ai donc essayé le BIP, sans résultat…j’ai répété « au pied, maison » sans non plus de résultat….donc j’ai mis l’électrostatique (en force 2, même moi, je le sens pas dans les doigts), j’ai encore répété l’ordre….et elle est monté dans la voiture sans problème.

Aujourd’hui, toujours sans laisse, elle m’a fait un démarrage sur un « mauvais » skieur qui a eu très peur et qui a échappé de peu au Centre médical. En urgence, j’ai utilisé la force 2+ du Bip soit 4, et elle s’est stoppée et m’a regardé. Je l’ai rappelé au pied sans soucis…..et après on a joué….comme d’habitude.

Je sais d’avance que je vais me faire incendier sur le forum sur ce sujet…..et pourtant, pour ma part, je crois que ce collier peut être utile à la sauvegarde d’un Border (voiture, chasse neige…), où d’un skieur qui va se jeter par terre de peur de ce chien ….et bonjour les emmerdes !!!

En revanche, j’aimerai avoir des avis de la part de personnes qui utilisent le collier, l’idée étant bien de réagir en cas d’urgence, et de reprendre quelques éléments d’éducation. Je ne sais pas s’il existe un bouquin sur le sujet…en tout cas moi, je ne l’ai pas reçu avec le collier Confort.

Je vous rasure, depuis la promenade de 17h, ma belle passe de mon canapé, à mes pieds et il n’y a apparemment pas de trauma !!! J’ai envoyé des BIP quand elle commencée à tirer sur la laisse, tout en employant, les méthodes que je connait : elle tire sur la laisse, je fais demi-tour, et la remet au pied (et ça sans utiliser le collier)
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30/11/2010, 19h25
Quand je parlais de GROSSE BETISE, c’était l’engueulade que j’ai passé à mon chien après une fugue de plus d’une heure, et pendant laquelle j’avais passé ce temps à tourner en voiture, en imaginant tous les scénarios possibles (chien écrasé….). Depuis 2 ans le scénario, à savoir je reste à 2 m de ma maitresse mais refuse de venir au pied a du se produire 2 à 3 fois, mais ma fille a bien sûr enregistré (si je n’obéis pas tout de suite, ça risque de pas très bien se passer pour mon grade) Je précise tout de même que cette engueulade reste modérée, et que après environ ½ h de bouderie récipropre, on fait un calin….

Je reviens par contre sur le sujet du collier électrique que j’ai depuis 2 jours : je l’ai essayé sur moi pour tester les intensités, lui ai mis autour du cou dans la maison (pour expliquer que cela n’était pas une punition, mais juste un nouveau collier. Hier à la fin de promenade SANS LAISSE, ma fille a commencer à faire la con (reculer, aboyer, partir avec sa balle) quand j’ai dit « c’est fini, voiture, maison » : j’ai donc essayé le BIP, sans résultat…j’ai répété « au pied, maison » sans non plus de résultat….donc j’ai mis l’électrostatique (en force 2, même moi, je le sens pas dans les doigts), j’ai encore répété l’ordre….et elle est monté dans la voiture sans problème.

Aujourd’hui, toujours sans laisse, elle m’a fait un démarrage sur un « mauvais » skieur qui a eu très peur et qui a échappé de peu au Centre médical. En urgence, j’ai utilisé la force 2+ du Bip soit 4, et elle s’est stoppée et m’a regardé. Je l’ai rappelé au pied sans soucis…..et après on a joué….comme d’habitude.

Je sais d’avance que je vais me faire incendier sur le forum sur ce sujet…..et pourtant, pour ma part, je crois que ce collier peut être utile à la sauvegarde d’un Border (voiture, chasse neige…), où d’un skieur qui va se jeter par terre de peur de ce chien ….et bonjour les emmerdes !!!

En revanche, j’aimerai avoir des avis de la part de personnes qui utilisent le collier, l’idée étant bien de réagir en cas d’urgence, et de reprendre quelques éléments d’éducation. Je ne sais pas s’il existe un bouquin sur le sujet…en tout cas moi, je ne l’ai pas reçu avec le collier Confort.

Je vous rasure, depuis la promenade de 17h, ma belle passe de mon canapé, à mes pieds et il n’y a apparemment pas de trauma !!! J’ai envoyé des BIP quand elle commencée à tirer sur la laisse, tout en employant, les méthodes que je connait : elle tire sur la laisse, je fais demi-tour, et la remet au pied (et ça sans utiliser le collier)
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