Bonjour ,

Je rencontre actuellement des problèmes de dominance avec mon chien.
Je vous explique la situation. Aspen est allé à l'éducation canine dès ses trois mois (il a deux ans maintenant).
Lorsqu'il est là bas il effectue tous les exercices sans problèmes mais à la maison c'est autre chose. Il fait ce qui lui plaît dehors comme dedans ! Il ne revient qu'une fois sur 10 lorsque je l'appelle dans le champs, me tracte en laisse, grogne quand je lui demande de lâcher ses jouets... bref on dirait qu'il a jamais été éduquer alors que c'est tout le contraire.

Forcement maintenant il se prend pour le chef de meute et je voudrais le remettre à sa place en douceur et essayer qu'il écoute car il sait le faire parfaitement.

Merci pour vos conseils
ps : aspen adore apprendre pleins de trucs il est super concentré et attentif à ce moment là.. ca serait peut être une solution pour qu'il retrouve "sa place"

Il doit surtout comprendre qu il a le droit de faire tel ou tel chose lorsque tu lui donnes le droit..s'il vient vers toi pour les calins refusent et ignore le..tu attends qui s'eloigne et la tu l'appeles pour qu'il vienne vers toi et la tu peux le couvrir de calins et de bisous..ce genre de truc! sinon effectivement l'apprentissage et un super bon truc pour resserré les liens, ca aiderait surement!!

Salut.

Comme d'habitude, les clubs d'éducation canine confondent éducation et dressage.
Il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.
Avant de faire des "exercices" le chiot doit d'abord être éduqué.(et le maître aussi )

Quels cours de théorie as tu reçu avant de commencer.(c'est peut être la phase la plus importante, à l'assoc cela peut durer 2 heures)
Ont ils expliqué les point important à respecter pour la gestion d'un groupe social comportant des chiens??
Ont ils expliqué les symboles hiérarchiques, l'importance des prisent d'initiative, ......................???

véga, les problèmes ne relèvent pas toujours des clubs canins

les clubs canins ne sont pas toujours à pousser à la roue pour faire des exercices et la plupart commencent par le baba, positionnement du chien par rapport à son maitre et la théorie fait partie aussi des cours

le problème peut relever aussi des maitres qui n'appliquent pas ce qu'on leur dit de faire

et malheureusement on ne peut pas prendre les gens et leur mettre un couteau sous la gorge pour leur demander d'appliquer nos conseils

donc véga, je ne dis pas que ton association est mauvaise, loin de la, mais j'aimerais (et ce nest pas la première fois que je te le demande) que tu arretes de généraliser sur les "mauvais" clubs canins

merci véga

moi je pense que comme beaucoup et comme à peu pres partout en france, les chiens sentent que sur le terrain d education ils doivent se tenir à carreau car si ce n est pas le cas, c est l educateur qui vient, et qui ne fait pas de chichi.... il attrape le chien, adopte les bonnes attitudes, fais le strict minimum, ne parle pas au chien, ne fais pas de gestes inutiles et le chien le comprend bien...
par contre à la maison, il n y a par contre plus de repondant, on parle à son chien, on lui laisse, ne serait ce qu une fois, grimper sur le canapé, et le chien etant un anaimal pas trop con, comprends vite qu a education il faut se mefier du grand barbu et qu à la maison, ben c est plus simple et qu on eput faire ce qu on veut...

il est important de garder la meme attitude sur l eterrain qu à la maison, rester ferme et correct... sinon ça sert à rien

souvent on se dit, c est bon il a bien travailler, on lui laisse un peu de mou... mais le chien est un animal qui ne connait ni le un peu, ni le beaucoup, avec lui , c est tout ou rien, c est balnc ou noir, c est 1 ou 0 (language binaire).....
si on ne respecte pas ça, on se retrouve avec des chiens qui, à 2 ans, on pris le leadership

Désolé sorbone tu as raison, je m'énerve toujours un peu vite

Mais sur les cinq clubs les plus proches de chez nous, aucun ne donne de cours de théorie, ils se contentent de faire du "eins, twei, drei..." assis, couché, pas bouger, .... alors j'ai tendance à généraliser, je suis certain que la majorité des club travaille avec sérieux .

Mais, par exemple, les clubs ne pourraient ils pas accepter l'inscription définitive du nouveau membre APRES le cours du théorie (s'il y en a...)

Ce serait une solution très acceptable non??

Malheureusement, c'est extrèmement courant qu'un maître ait des problèmes à la maison et pas au club. Le nombre de fois où, juste après le cours, quand les adhérents promènent leur chien pour les défouler, ils ne font plus aucun cas de ce qu'on vient d'appliquer en cours (laisse tendue, mise du collier plat dès que le cours est finie, le chien qui saute, rappel du chien uniquement avec son nom, ...). Des fois, je me fâche ...

C'est clair, que les cours d'éducation seuls ne suffisent pas. Il faut absolument que tu gères ton chien chez toi, comme si tu étais en cours dans ton club : si tu donnes un ordre, tu vas jusqu'au bout de l'ordre, ton chien passe toujours derrière toi, il ne mange pas quand tu es à table, ... Et avant d'aller le promener en laisse, fait lui faire 1 minute ou 2 de marche au pied avec collier d'éducation comme au club. Quand il est plus calme, tu vas te promener avec lui. Et n'oublies pas, pendant la promenade, le "au pied" c'est seulement de temps en temps et pas en permanence (quand tu vas traverser une route, quand tu croises des gesn, ...).

sorbonne

Le club apporte une éducation de base ainsi qu'au maitre.
Le maitre doit mettre en application aussi chez lui les bonnes manières qu'il vient d'apprendre au club.
Ton chien veut jouer mais pas donner le jouet, ignores le !
Il ne revient pas à ton appel, soit tu ne le laches plus, promenade à la longe (mais le problème ne sera pas résolu).
soit tu reprends la longe pour retravailler ton rappel au pied.
soit tu montes dans ta voiture et tu pars quand il fera 1km au cul de la voiture et comprendra que c'est pas lui qui décide. (a faire uniquement s'il y a pas de danger pour ton chien)
l'ignorance peut marche aussi.
mais surtout quand ton chien revient à toi, tu félicites même à l'exagération.

il n'est pas trop tard pour une remise en place en douceur.

Végacool : pour l'instant pour tu as deux associations quand tu auras autant de club que la scc peut être que tu verras les soucis arriver, arrêtes de tirer sur les clubs qui ne sont pas de ton association, cela devient pénible et lourd.
Sans rancune

Lilou a écrit : sorbonne Le club apporte une éducation de base ainsi qu'au maitre. Le maitre doit mettre en application aussi chez lui les bonnes manières qu'il vient d'apprendre au club. Ton chien veut jouer mais pas donner le jouet, ignores le ! Il ne revient pas à ton appel, soit tu ne le laches plus, promenade à la longe (mais le problème ne sera pas résolu). soit tu reprends la longe pour retravailler ton rappel au pied. soit tu montes dans ta voiture et tu pars quand il fera 1km au cul de la voiture et comprendra que c'est pas lui qui décide. (a faire uniquement s'il y a pas de danger pour ton chien) l'ignorance peut marche aussi. mais surtout quand ton chien revient à toi, tu félicites même à l'exagération. il n'est pas trop tard pour une remise en place en douceur. Végacool : pour l'instant pour tu as deux associations quand tu auras autant de club que la scc peut être que tu verras les soucis arriver, arrêtes de tirer sur les clubs qui ne sont pas de ton association, cela devient pénible et lourd. Sans rancune

Houla houla lilou


1 aucun club au quel je fais allusion n'est affilié à la scc

2 cela ne répond pas à ma proposition à propos des cours de théorie

l'idée de la théorie et après adhésion pourquoi pas

je vois chez nous on pratique de la facon suivante :
les personnes viennent, accueil, présentation du club, fonctionnement, demande renseignement sur le chien, le lieu de vie, la facon de fonctionner à la maison......

après si ils veulent voir comment les séances se déroulent pas de problème on les laisse venir et participer à une voir deux voir trois séances

après 4eme séance, on s'installe au chaud et on fait théorie, le chien, sa place, notre place à nous, ........

les séances de théorie se répétent tout au long de l'année

par contre, beaucoup de personnes pensent que l'éducation se fait en une seule fois par semaine, le samedi

tu as beau répéter, faire des séances de théorie, ces personnes la sont difficilement décrassables

Je suis malheureusement bien d'accord avec toi Sorbone

Dans les clubs que je fréquentais il y a .......longtemps, c'était comme cela que cela se passait, les moniteurs avaient parfois l'impression de parler à des murs. (Je ne voulais pas être à leur place)

C'est pour cela que nous prenons le contre-pied de ce système, les membres doivent s'impliquer, ont une obligation morale de résultat.
Mon boulot consiste, en partie, à leur mettre la pression pour que cela réussisse. ( par exemple, pour les chiens pour handicapés, la famille entière doit s'impliquer dès le départ, pour ne pas fabriquer un chien-outil, mais un amis aidant.) Ce n'est pas très difficile, j'ai été formé pour cela..........mais dans le domaine humain

Et pourtant l'ambiance reste cool, peut être que cela est dû à notre structure multi-activités ? Je le crois, mais ce qui compte c'est le résultat. .
Notre taux de réussite, pour les vrais troubles du comportement doit être de 98%, cela veut bien dire que nous avons réussis à motiver les gens.

Mon grand souhait c'est de multiplier ce genre de structure, je me donne encore 10 ans..........

Merci beaucoup pour vos réponses...

Pour ce qui est de mon club de l"éducation canine nous n'avons pas eu de cours théorique au sujet du chein, de sa place et de tout...

Pour ma part, nous sommes allées à l'éducation canine deux à trois fois par semaine pendant 1 an et demi. On a pris ca très a coeur et on voyais qu'Aspen s'amusait beaucoup. Depuis deux semaines, je reprends des cours avec mon maître chien mais chez moi maintenant donc j'espère qu'on va progresser.
Je vais donc mettre vos conseils en application. Je suis en vacances c'est le moment de bien m'en occuper.

Une autre question : mon chien joue dans le jardin et aboie a la fenêtre quand il veut rentrer. Le truc c'est que maintenant il fait rentre / sors sors/ rentre ca devient agençant. Dois je attendre qu'il arrête d'aboyer avant que je décide de le laisser rentrer? m^me si ca peut prendre 30 minutes ?

:
Merci

Cela pourrais s'appelerrise d'initiative, exigence, ..........bref positionnement social.

Oui tu l'ignores (si possible) jusqu'à ce qu'il s'arrête. Après tu peux le faire entrer, ou sortir.

Courage

Je suis très motivée et determinée !! Même si ca prendra du temps et que il va m'en faire baver on y arrivera..

Merci encore pour vos conseils je vous diriez si ca a porté ses fruits

Houla houla lilou 1 aucun club au quel je fais allusion n'est affilié à la scc 2 cela ne répond pas à ma proposition à propos des cours de théorie

ben, je ne suis pas sensée le savoir mais cela ne change pas la donne, dès qu'il a un soucis, tu tapes sur le dos des clubs. Ton asso est certaine très bien et je n'en doute pas, tu es certainement un bon éduc et je n'en doute pas non plus. Et tu as en dehors de ton asso des clubs et des éducateurs qui sont aussi très bien. Ta façon est certainement bien mais celle des autres aussi. Sois un peu plus ouvert même si l'on n'est pas d'accord avec ta vision. [size=xx-small]Je ne reviendra plus la dessus sauf si tu continues à taper sur les clubs.[/size]

Je garde 15 mn à chaque fin de cours voir plus si j'ai un groupe qui s'interresse à leur chien et non à leur éducation : conseil médical ( il y a quinze jour, je leur ai fortement conseil de vacciner leur chien contre la rage, et j'ai vu juste) ou tout simplement les differentes parties du corps de leur chien, conseil de hiérachie, conseil de jeux, ecoute des problèmes qu'ils ont chez eux, explication des lois etc. Parfois, je sens bien que cela les dérange, ils n'aiment pas forcèment les conseils, pour eux cela n'a pas de rapport, ils paient et viennent chercher quelque chose de précis. parfois quand j'ai des petiots que je leur dit : cours terminé et j'explique pourquoi il ne faut pas faire 1h30 avec eux, j'ai franchement l'impression d'être la vilaine fainéante qui leur vole des minutes précieuses. Il faut que j'explique le pourquoi du comment. (étant donné que nous sommes que deux à avoir cette vision).
quand je leur dit : "allez détendre votre chiot ou chien, mettez le dans la voiture au repos en attendant l'agility loisirs". tu peux être sure qu'il détende leur chien et vienne tout de suite à l'agility. Aucun respect de leur toutou. cela me navre mais je ne peux pas faire grand chose.
j'ai aussi ce problème en agility quand je leur dit de faire sauter leur chien en dessus de la hauteur de leur chien, tu as l'impression de les pénalisés et pourtant ils peuvent voir que ma chienne saute en A ou B selon la nature du sol. J'explique, j'explique et encore explique mais je ne peux pas obliger
donc oui partie théorique important dans un cours

Lilou ,j'apprécie beaucoup ta réponse complète et mesurée.

Je sais que je tape souvent sur le clou, mais peut être qu'un jour nos organisme les plus représentatifs réagirons plus rapidement.

Il le font parfois, dernièrement un club de la région s'est vu retirer son agrément SCC pour cause de brutalité et non respect des règlements.

Donc c'est que parfois cela fonctionne bien.

Je crois sincèrement que 70 % des clubs sont très bien.
Je crois de même que une grande majorité des bénévoles sont sincères aussi.
Tu pratique ta passion avec efficacité, je n'en doute pas, des personnes comme toi devraient justement taper un grand coup de pied pour que cela progresse mieux en France.

Que penses tu de ceci:

Un Dogue Allemand, 14 mois, 1 an de dressage dans un club affilié, 2 cours par semaines, arrivé hier à l'assoc.
Monsieur avait décidé de l'euthanasier parce qu'il mord.
Madame veut le garder.
0 socialisation
2/10 en obéissance
0sociabilisation
2adultes mordus.

Solution trouvée par le club : pratiquer le mordant pour le calmer

Nous l'avons accepté, il sera muselé, nous nous donnons 6 mois pour y arriver.

Des cas comme celui là c'est 3 ou 4 par mois, alors parfois je m'énerve.

Ah et au fait, je ne me considère pas comme éducateur.

Promis je serai plus modéré dans mes propos concernant les clubs, je ne ferai plus de généralité, mais je relaterai encore les expériences négatives que nous vivons dans notre coin perdu.

sans oublier de relater les expériences positives

je pense que chaque éducateur doit se remettre en question, ne pas appliquer son uniquement méthode à tous les chiens mais appliquer une méthode pour chaque chien. Je pense qu'il faut aussi que les stages éducateur 1er degre de la scc soit plus stricte et qu'il faudrait mettre une partie psychologie. Savoir cerner une personne est très important pour faire passer ton message sur l'éducation.
Je sais bien qu'il beaucoup de chose à faire à tous les niveaux ms beaucoup de club font des progrès. J'ai bien du mal à faire passer ma vision de l'éducation dans mon club, même si je sais qu'elle n'est pas la meilleure, c'est la mienne avec l'expérience de mes années passées auprès de mes chiennes, différentes races, auprès de chiens de mes amies. rien appris mais jamais de soucis avec les chiens. Simplement les regarder vivre, passer du temps à leur contact et tu apprends tant de chose. Je respect leur vision si celle-ci ne va pas à l'encontre du chien.
Vivre avec son chien, sa meute doit être en harmonie, sans violence et sans contrainte, faire des concours, des activités avec son chien oui mais seulement si ton chien le veut aussi. Sans osmose entre le chien et le maitre rien n'est possible. parfois, je suis effarée de voir les maitres affolées devant une boule de poil de 4 mois mais c'est un autre problème.
je suis ravie que des clubs scc se voient leur autorisation de pratiquer retiré s'ils ne veulent pas rentrer dans une éducation de douceur.
Il doit y avoir plus de surveillance dans tous les clubs (privé, scc ou autres) avec la fermeture si necessaire mais je pense que cela est un autre débats.

Quelque part nous recherchons donc le même chose .......
Le bien être du chien et sa vie en harmonie avec nous.....
Les passions et notre culture personnelle nous font voir les choses différemment.
Et j'en suis bien heureux.
Promis je relaterai mes expériences positives avec les autres clubs

Bonjour, je suis nouvelle ici. Je vous écris car j'ai un problème. Le chien de ma mère est dominant. Il n'est pas encore dangereux, il n'a jamais mordu personne mais celà devient embêtant. La maison n'est pas cloturée et dès qu'une personne passe, il se précipite en aboyant et bien sur de répond pas au rappel à ce moment. Il saute un peu partout (il est très énergique comme chien). Il monte sur la canapé alors qu'il n'a pas le droit. Le problème c'est que quand je rentre dans une pièce et qu'il est sur le canapé, il descend de suite sans que je lui dise car il sait qu'il n'a pas le droit et pourtant il le fait en notre absence... C'est surtout ma mère qui l'a laissé un peu faire ce qu'il voulait et voilà comment il est devenue.

Autre problème, ma mère ne serait pas prête à dépenser de l'argent pour un vétérinaire comportementaliste... Et j'a pourtant très en vie de régler les problèmes avec ce chien car tout le monde irait mieux, y compris lui. Je vous demande donc des conseils, il doit bien y avoir des méthodes, des exercices d'éducation pour essayer d'arranger ça. Par exemple j'ai envie de pas le laisser entrer dans la cuisine pendant qu'on mange (même s'il n'est pas gênant pendant qu'on mange, il reste toujours à nos pieds...). Il a aussi un panier dans un coin tranquille et ne devra donc pas se coucher en plein milieu d'un passage... Aussi lorsque je rentre et qu'il me fait la fête, au lieu d'accéder à ses demande d'affections, l'ignorer et décider un peu plus tard d'aller vers lui pour le caresser... Mais je ne sais pas trop comment faire pour le rappel, quand il court après des gens... Je suis sure que si je fais des exercices de rappel dehors et qu'il a mon attention ça ira mais si une personne passe, ce sera différent. Aidez-moi s'il vous plait!!

Ya personne sur ce forum?

si, si on est là !!!
peut-être que pour éviter les ennuis, il faudrait cloturer et aller dans un club canin pour resituer ce chien à sa place !!!!
Pour commencer, pour éduquer un chien, il faut que toute la famille soit cohérente et interdise les mêmes choses (le canapé par exemple) sinon, le chien ne sait plus où il en est et donc il prend les décisions lui-même et s'octroie des droits.

pour qu'il reste hors de la cuisine pendant les repas, il suffit de l'envoyer se coucher sur son tapis pendant ce temps-là, et chaque fois qu'il se relève pour revenir à vos pieds, il faut le renvoyer à sa place, s'il n'y va pas, tu le prends par la peau du cou, fermement et tu l'emmenes jusqu'à son tapis et là tu le fais se coucher !! Une fois qu'il est couché et ne bouge plus, tu le félicites "ouiiiii, c'est bien couché et pas bougé, très bien, bon chien !!!" etc
s'il se relève 50 fois, ramènes-le 50 x !!!
Donc, il va falloir de la patience et être plus têtu que lui !!
quelle est sa race et son age ?

Pour la cuisine il est obéissant (intelligent, il comprend vite en plus ) donc il reste sagement couché dans le salon pendant qu'on mange dans la cuisine. Par contre il continue toujours à faire le fou quand on rentre même si on l'ignore. Peut etre qu'il se calmera jamais pour ça . Quant au canapé, je ne l'ai pas surpris mais comme je l'ai déjà dit, il sait qu'il n'a pas le droit car dès que je le surprends, il descend sans que j'ai à lui dire... J'espère que ça va porter ses fruits. Ma mère ne voudra pas l'amener dans un centre car c'est payant et faut du temps

C'est un petit batard (photo) et il a 5 ans.

Tant qu'il ne répond pas au rappel et que le jardin n'est pas cloturé, il vaut peut etre mieux le garder en longe car tu risques d'avoir de gros problèmes avec le voisinage.Surtout si un jour il mord!