Bien que je ne suis pas totalement d'accord avec le clicker, cela fonctionne, que ce soit en éducation, obei rythmé ou agility.
Je suis éducatrice, des adhé m'ont demandé si elles pouvaient l'utiliser, j'ai dit oui. C'est une méthode douce et cela me plait, elle m'a montré qu'elle pouvait éduquer et cela me convient parfaitement.
maintenant est ce qu'elle résoud les problèmes profond du comportement canin, je ne pense pas.

Personnellement je ne connait pas beaucoup le clicker je ne l'ai jamais utilisé je ne doute pas que cela marche bien mon seul soucis c'est que je ne vois pas dans cette méthode le lien entre le chien et le maitre! On ne lui parle plus on ne joue plus bien sur reprenez moi si je me trompe! Et puis il faut apparemment une bonne connaissance de son utilisation! Et puis je trouve bizar de se compliquer la vie avec des appareil alors que des ordre simple de notre part suffise amplement! voilà mon avis personnel si j'ai fais une erreur quelque part dites le moi car comme je l'ai dit je ne connais pas trop!

Et puis je trouve bizar de se compliquer la vie avec des appareil alors que des ordre simple de notre part suffise amplement!

Le cliker est une approche complètement différente du chien et de son éducation. Traditionnellement, on associe un ordre à une action et, une fois compris, on demande au chien de l'exécuter. Dans la méthode du cliker c'est le chien qui est artisan de son éducation. Par ex le chien s'assoie de lui même: il est récompensé. Quand il a acquit le comportement souhaité on l'associe à un ordre. Le petit appareil: le cliker permet d'être très rapide pour pouvoir signifier au chien le moindre mouvement: la direction d'un regard, un mouvement de tête, l'impulsion d'un mouvement de patte..etc..il permet également une constance parfaite dans le son. De ce fait le chien associera le son à récompense. Dans un premier temps, on fait comprendre au chien que c'est lui qui déclenche le clic par son comportement . Une fois compris, le chien propose et par" clic-récompense" on amène le chien à adopter tel ou tel comportement.
Ce que l'on voit dans la vidéo, c'est une des techniques du cliker le "shaping" ou façonnage. On prend un objectif que le chien ne connaît pas, bien sûr, et par le "clic-récompense" on amène le chien a réaliser cette objectif: fermer le tiroir par ex. Cette technique développe les capacités de mémoire et les prise d'initiatives du chien mais elle est également très fatigante pour lui. De la part du maître, il faut beaucoup de précision et de cohérence et de participation à ce que vit le chien.
Toutes ces explications sont très shématisées mais pourront peut être stimuler la curiosité.

Maintenant je ne crois qu'une une méthode puisse rendre un chien heureux ou pas. Un chien épanoui, pour moi, c'est un chien à qui on demande de faire ce pourquoi il est fait. On ne peut pas généraliser; Chaque chien a sa propre personnalité et ses propre "goûts". Il y a des chiens qui seront heureux en concourt et d'autre pas. Il y a des chiens qui aiment jouer et d'autres pas. Il y a des chiens qui aiment qu'on leur demande de travailler et d'autres pas. Ce ne sont pas les goûts du maître dont il faut tenir compte mais du chien. C'est comme les gens, faîtes faire un travail manuel à un intellectuel: il ne sera jamais heureux et vis versa. Faîte faire du "squash" à un contemplatif, il n'y aura aucun résultat. C'est pour cela qu'il est important de bien choisir son chien en fonction de ce que l'on veut faire. Si je parle de mon cas: Ryder est très volontaire, il adore qu'on lui demande de faire. Varkan c'est l'opposé. Lui ce qu'il aime c'est jouer et chasser. Pour lui le truc parfait ce serait la poursuite sur leurre. Sayan, il s'en fou, pourvu qu'il soit avec son maître et qu'il soit "papouillé". La merdeuse, elle, je la verrait bien dans le dog-dancing.... Un chien "heureux", si on peut employer ce mot, c'est un chien dont le maître est à l'écoute. Donc pour un chien comme Varkan, récalcitrant à tout travail, le cliker est peut être une solution. A voir....

C'est normal que dans la vidéo montrée, le chien ait l'air hésitant puisque c'est le "shapping". Le shapping c'est ne pas parler au chien, et le récompenser quand il est sur la bonne voie de ce qu'on souhaite lui faire deviner (c'est un peu le "tu brûles, tu refroidis" de quand on était petit). Donc il cherche à tatons ce que le maître souhaiterait lui faire faire. Une fois qu'il a trouvé, il a droit au "pot" (c'est à dire un une grosse récompense et félicitation) et à partir de là, il n'a plus du tout l'air hésitant et a l'air très heureux (même si je n'aime pas trop ce mot pour un chien).

Le shapping n'est qu'une infime partie de ce qu'on peut faire avec le clicker qui, je le répète pour la 100ème fois, n'est là que pour aider à apprendre un NOUVEL exercice au chien. Ce n'est pas à longueur de journée qu'on l'utilise.

PS : désolée, j'avais fait une réponse hier mais le site a planté au moment de la réponse.

Moi, je n'ai jamais rencontré de chien éduqué au Clicker. Mais à chaque fois que j'ai vu des vidéos (comme celle mise par Végacool), j'ai été assez troublée. En effet, pour moi, le chien ne parait pas si heureux que ça ; il me parait toujours hésitant, énervé.... Il n'attend qu'une chose, les friandises ... Ces chiens me paraissent robotisés ! ils me font presque peine.
Enfin, voilà mon avis

Je ne m'y connais pas reellement en chien, je m'y interresse beaucoup, mais ne cherche pas aussi loin que vous pour voir si telle ou telle méthode marche (celà dit c'est tout en votre honneur de le faire et ca aide souvent)...personnellement je m'adapte à mon chien...
Il assimile rapidement les ordres et les execute parfaitement...sauf le rappel!
J'ai tout essayé, la voix, la posture, les mains, partir en courant dans l'autre sens, me cacher, les friandises, les gâtés à outrance, la longe, ...bref!!
Il revient OUI mais pas parfaitement, et pas toujours, surtout quand il a une idée derrière la tete...(un autre chien bien souvent).
La semaine derniere une amie a amené son clicker qu'elle n'utilise qu'occasionnellement...Chelsea ,mon toutou à moi, en voyant son copain faire, a très vite compris à quoi ca servait, et au bout de 5 clics, revenait parfaitement!
J'ai donc fait l'acquisition de cette petite chose!
Je ne l'utilise pas systématiquement loin de là, je l'appelle d'abord avec ma voix, mes gestes, si ca marche c'est ok, si non, un clic et le voilà...
Je ne l'utilise par contre que pour cet ordre là puisque tout le reste est parfait!
Je ne pense donc pas avoir conditionné mon chien ni perdre la moindre complicité avec lui!

Moi j'ai utilisé le clicker avec come on pour lui apprendre certaines choses telles que le tourne, le roule, le terre. le assis, il me semble pas hésitant ni excité, il n'attends pas que la friandise et me semble pas qu'il soit "robotisé" par contre l'apprentissage par le clicker l'a obligé à pas mal réfléchir pour comprendre ce qui allait déclancher le click à l'heure actuelle, j'ai supprimé le clicker et remplacé les firandises par le jeu, il éxécute bien ces exercices, rapidement et dans la joie seul inconvénient que je rencontre, quand j'essaie de faire quelque chose de nouveau avec lui,il "meuble" quand il comprend pas trop ce que je lui demande et il me fait toute la panoplie de ce qu'il connaît voir si des fois il ferait pas quelque chose de bien sinon le clicker semble bien lui convenir

Je suis très content pour vous Naska et Minette

Mais........pourquoi le clicker, pourquoi pas un claquement doigts, un "oui", un claquement de langue comme pour les chevaux ????

C'est l'utilisation de l'outil qui me chagrine, il y a comme une déshumanisation de notre comportement , comme une sorte de course en avant vers des techniques anti naturelles, jusqu'où......?

Mais cela n'enlève rien à ma satisfaction de voir que cela a marché pour vous

Merci pour toutes c'est précision!!! Il y a qu'une seule chose qui me gêne toujours et c'est vraiment une remarque personnel c'est que je ne supporterais pas de cliquez mon chien au lieu de lui dire avec ma voix et mon corps qu'en pensez vous?

Je suis entièrement d'accord avec toi rasor

Pourquoi le clicker J'ai un chien qui est trèsssssssss sensible.... il faut faire très attention à l'intonnation de la voix si tu lui parles trop fort ou trop sec il devient carpette, il a peur et il peut aller jusqu'à se faire pipi dessus " si tu le récompense avec un ouiiiiiiii joyeux très content tu as une écharpe en pur poil de border le claquement de doigts il en a eu tellement peur qu'on a passé un après-midi entier à deux à claquer des doigts avec la serpillère à côté pour essuyer les fuites problème réglé, mais je l'utilise quand je veux avoir son attention, le claquement de langue j'y ai jamais pensé

J'ai donc opté pour le clicker ça évite que je prenne une mauvaise intonnation de voix et je trouve c'est précis, tu lui signifies au moment même ou il fait l'action voulue qu'il a bien fait

Voilà ma vision de la chose à moi

rasor a écrit : Merci pour toutes c'est précision!!! Il y a qu'une seule chose qui me gêne toujours et c'est vraiment une remarque personnel c'est que je ne supporterais pas de cliquez mon chien au lieu de lui dire avec ma voix et mon corps qu'en pensez vous?

le clicker, tu l'utilises uniquement pour lui apprendre l'exercice, au final tu utilises quand même ta voix et ton corps puisque le clicker une fois l'exercice compris tu le supprimes

J'ai utilisé pour le assis et le couché le clicker maintenant un simple signe de la main suffit pour l'obtenir plus de clicker

Bien vu pour l'intonation de la voix
Tu as un chien hyper-sensible

Un petit truc dans ce cas, un petit bruit avec les lèvres, du genre bisou pour appeler le chat, tu vois?; cela n'est pas mal non plus

Essaies

OK JE VOIS QUE DANS CERTAINE SITUTATION c est très pratique mais quand même je persiste à dire que ça manque de contact au départ même si après on remplace et puis ça évite au maître d apprendre des bases de l'éducation et de la compréhension de son chien en apprenant pas la manière de dire les ordres (cela comprend le thon de la vois, les ordres précis, etc...) dès le début non?

je ne supporterais pas de cliquez mon chien au lieu de lui dire avec ma voix et mon corps qu'en pensez vous?
je comprends tout à fait ton observation mais la démarche du cliker est totalement différente. Il ne s'agit pas de savoir si c'est une bonne ou mauvaise méthode, chacun est libre d'expérimenter ce qui lui semble bien pour son chien, mais d'en comprendre le principe. Avec ta voix et tes gestes tu vas ordonner au chien de faire quelque chose, c'est toi qui prend l'initiative et le chien obéit. Avec le cliker, on ne donne pas d'ordre. C'est un signal, tu pourrais prendre un sifflet, qui indique au chien qu'il est dans la bonne direction. C'est le chien qui prend les initiatives et tu récompenses celles qui t'intéressent. La démarche est diamétralement opposée.

Végacool test fait il a d'abord cherché d'ou venait le bruit et ensuite il me saute dessus l'air de dire moi aussi je t'aime maman

mERCI VARKAN POUR TES EXPLICATIONS ET JE SUIS D ACCORD AVEC TOI IL NE S AGI PAS DE savoir si c est une bonne ou une mauvais methode!! c'est juste pour moi d'avoir des avis et des précisions!!!

moi je dirai pas que ça manque de contact, ça manque de parole parce que au départ tu parles pas du tout, mais le contact entre toi et le chien est là quand même et apprendre la manière de dire les ordres ( je parle par rapport à mon chien bien sûr )étant donné les difficultés rencontrées par rapport à l'intonation de la voix j'ai tout simplement opté pour lui donner des ordres uniquement gestuels à l'exception du rappel ou là je me permet de l'appeler avec une voix hyper aigue et trèssssssss joyeuse ( je me paie l'air ridicule mais c'est pas grave ) mais ça n'évites pas à mon avis d'apprendre les bases de l'éducation

cool ton chien, il est amoureux

cela me fait penser à un de mes membres qui avait acheté un clicker et au moment où il l'a utilisé son chien a sauté sur sa main et a explosé le clicker, il a sans doute cru que la bêbête voulait s'attaquer à son maître.

au départ le clicker je l'ai caché

Pour le chien de ton membre vaut peut-être mieux laisser tomber le clicker

C'est sur il a abandonné, maintenant c'est la tranche de saucisson, mais elle ne fait pas de bruit

ça fonctionne aussi

oui en effet c'est un méthode qu'il ne faut pas écarter il y a pas une méthode unique. A vous de trouver celle qui vous convient.

le clicker peut être très bien pour un maître muet.