Désociabilisation ?

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23/07/2007, 14h26
Bonjour,

J'ai un chiot de 4 mois et demi, c'est une femelle croisée labrador et berger belge groenendael. Elle a été toujours en contact avec pleins de gens et de chiens depuis qu'on l'a adopté, elle a vécu avec 4 personnes et 2 autres chiens pendant un mois et demi. Résultat : très très très sociable. Elle va vers tous le monde quand je la promène. Quand elle n'a pas de laisse, elle va vers les gens assis dans le parc et leur saute dessus... Il n'y a qu'avec les enfants et les personnes agées qu'elle mesure sa force !

Le problème c'est qu'elle s'est faite volé il y a dix jours et par miracle nous l'avons retrouvé avec la voleuse en question. J'ai fait une faute : je l'avais attachée devant un magasin d'où je ne la voyais pas en permanence.

Donc, depuis j'essaye de la désociabiliser dans le sens où j'aimerais qu'elle n'aille pas vers les gens et que ceux-ci ne puisse pas la prendre en laisse.J'ai fait le test de demander à des passants de la prendre en laisse et de l'emmener, elle n'a pas réagit du tout, au contraire elle était contente.

Ce que je fais (j'avais déjà commencer avant le vol) c'est que lorsqu'elle va vers les gens et qu'elle ne revient pas quand je l'appelle et que je dois aller la chercher, je l'engueule, mais lorsqu'elle revient, je la félicite. Malheuresement, je ne suis pas sûre que ce soit suffisant... Donc, si vous avez une idée...

Pour ce qui est de la laisse, je n'ai pas vraiment d'idée, et je voudrais savoir si quelqu'un saurait comment lui apprendre à ne pas accepter d'aller avec n'importe qui...

Sinon, je contacte l'éducateur canin de la ville aujourd'hui ! Mais tous les conseils sont bons à prendre (quoique...)

Merci d'avance,

Natacha
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23/07/2007, 14h29
C'est à toi de surveiller ta chienne, tu le reconnais toi même ...... Tu as un chiot bien dans ses baskets, tu ne vas quand même pas lui inculquer la peur ou la méfiance de l'être humain , ce qui la rendrait forcément dangereuse .....
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23/07/2007, 14h29
oui je vois ton probleme...trop de sociabilité c'est parfois pire que pas socialisé du tout.

je ne sais pas quoi te dire a part faire ce que tu as déja fait.

et d'éviter de laisser ta louloutte sans surveillance.

Smiley
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Audrey...Maman de Suki, petite Akita Inu
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23/07/2007, 14h33
je suis pas d accord, trop de socialisation vaut mieux que pas de socialisation du tout... c est au proprio de surveiller son chien comme on surveille son gosse...
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23/07/2007, 14h36
T u peux t'organiser avec un ami que ta chienne ne connait pas ?

iL va falloir que tu sois le seul repère dans le monde humain pour ta chienne.
Il n'y a que toi pour le moment qui s'occupera d'elle.

Le meilleur moyen de lui (un des meilleurs) apprendre que l'autre sujet humain est une menace potentielle est par exemple dans ton jardin, ta chienne est lachée, toi tu es caché dans la maison en la guètant.
Ton complice arrive devant la grille et la caresse, elle se laisse faire : tu sors d'un coup de ta cachette avec un grand non ! Comme si quelque chose de terrible arrivait.
Le lendemain, la meme personne repasse et toi tu guète avec des casserolles derrière toi cachées, ton complice lui donne quelque chose à manger et elle le prend, au meme moment tu sors de ta cachette avec en tappant les casserolles l'une contre l'autre et tu dis non.

Déjà ça peut la préparer à se méfier des autres, qu'elle n'aille les voir que par rapport à ton comportement

Et part pitié ARRETEZ DE LAISSER VOS CHIENS SUR LE TROTTOIRE il y a des vols pour traffics, fourrure , cupidité...
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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L
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23/07/2007, 14h38
céline t'a pas peur qu'a force elle est peur de tous les humains ???

Smiley" Smiley
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23/07/2007, 14h42
Citation:
celine1982 a écrit :
T u peux t'organiser avec un ami que ta chienne ne connait pas ?

iL va falloir que tu sois le seul repère dans le monde humain pour ta chienne.
Il n'y a que toi pour le moment qui s'occupera d'elle.

Le meilleur moyen de lui (un des meilleurs) apprendre que l'autre sujet humain est une menace potentielle est par exemple dans ton jardin, ta chienne est lachée, toi tu es caché dans la maison en la guètant.
Ton complice arrive devant la grille et la caresse, elle se laisse faire : tu sors d'un coup de ta cachette avec un grand non ! Comme si quelque chose de terrible arrivait.
Le lendemain, la meme personne repasse et toi tu guète avec des casserolles derrière toi cachées, ton complice lui donne quelque chose à manger et elle le prend, au meme moment tu sors de ta cachette avec en tappant les casserolles l'une contre l'autre et tu dis non.

Déjà ça peut la préparer à se méfier des autres, qu'elle n'aille les voir que par rapport à ton comportement

Et part pitié ARRETEZ DE LAISSER VOS CHIENS SUR LE TROTTOIRE il y a des vols pour traffics, fourrure , cupidité...
attention, à l hyper attachement et les attitudes d inertie si quelqu un d autre veut s en occuper...
chien sociable = Smiley Smiley Smiley Smiley et surtout maitre responsable...
de toute façon je pense que ça aura servi de leçon et que dorrénavant ce chien en restera plus sans surveillance
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23/07/2007, 14h42
En fait c'est une méthode détourner je t'explique : Les chiens laissés dans le jardin ont parfois à faire à des etre malintenssionés, et qui peuvent donner des boulettes de viandes empoisonnées, et c'est un exercice pour lui apprendre à ne pas prendre quoi que ce soit par un étranger.
De la méfiance oui mais pas d'agressivité si le maitre fait bien son boulot derrière (communiquer avec son chien) .
Le chien sera juste méfiant et non agressif, du style si quelqu'un leur tend quelque chose il vont renifler et s'en aller.

ça peut éviter bien des soucis.
Mais si vous trouvez que cette méthode n'est pas adaptable à cette situation ...

Et pour champ ce n'est pas tout le temps qu'il faut qu'elle soit le repère, juste le tmeps d'assimiler faire l'association de l'exercice. Car l'huyperattachement est Smiley il ne faut pas tomber dedans.
Mais apparament la chienne a besoin d'une base précise.
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23/07/2007, 14h45
on est déja tous d'accord sur le fait qu'on ne laisse pas un chien sans surveillance, à fortiori un chien qui a tendance a partir avec un inconnu.

mais je ne lui ferais pas peur comme ca, casserole etc.... je ne pense pas que cela va renforcer l'action de méfiance envers les étrangers, mais de crainte : soit envers l'homme qui fait le test, soit envers les inconnu, soit envers s'approcher trop pres du portail, soit envers le maitre.....

Smiley
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23/07/2007, 14h50
La surprise = casserolles il faut simplement qu'il associe le bruit au fait de manger dans la main d'un étranger.
Et ce sont des manières utilisées par beaucoup de professionnels, ça n'a rien de traumatisant mais surprennant, Coka a bien surveccus au bruit de casserolles, et n'est pas le moin du monde traumatisé.
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23/07/2007, 15h06
Je suis d'accord avec Champounours,

Il vaut mieux trop de sociabilisation que pas assez, une chienne trop soumise plutot qu'agressive, une chienne qui ne rapport pas les balles, plutot qu'une chienne completement monomaniaque des balles.

Le chien parfait n'existe pas... ou il n'aime pas l'eau, ou il est malade en voiture, trop collant...etc..mais il y a des choses plus handicapantes que d'autres...
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"Le sourire du chien est dans sa queue"
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23/07/2007, 15h57
Merci pour toutes vos suggestions.

Je vais voir avec l'éducateur canin. Le problème c'est qu'effectivement je sais que c'est une chance d'avoir une chienne qui a grandit dans ces conditions pour qu'elle soit aussi sociable. Après, c'est vrai qu'elle manque peut être de repères fixes, même si on a essayé de faire en sorte que seul ses maîtres lui donne des ordres (mais c'est pas toujours évident quand on a des amis à la maison...).

Je ne voudrais pas non plus qu'elle soit peureuse ou agressive envers les gens. C'est une chienne superbe et très intelligente, qui a un super caractère et j'ai pas envie de gâcher ça !!!

Merci encore, et c'est promis-juré, on ne la laissera plus jamais attachée seule ! C'est vraiment une grande chance de l'avoir retrouvée !

Natacha Smiley
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23/07/2007, 16h08
J'espère que ton éducateur sera sérieux et t'expliquera que cette "désociabilisation" va s'effectuer toute seule. En effet, à 4 mois, ta chienne ne connait pas encore la crainte de l'inconnu et donc, comme elle est sociable, elle se laisse emmener par tout le monde. Mais à partir de maintenant, sa curiosité de chiot va diminuer et en même temps, sa crainte de l'inconnu va augmenter. Pour moi, il n'y a rien à faire que de la surveiller et de ne pas la laisser seule. Je ne connais aucun chien que je ne puisse prendre par la laisse si le maître ne lui interdit pas, sauf des chiens complètement associaux et qui vont mordre tout ce qui passe qui n'est pas le maître. Et je ne pense pas que ce soit ça que tu veuilles. Et encore tu as de la chance, c'est un grand gabarit et elle ne sera donc pas volé en la portant dans les bras Smiley
Si tu lui fais faire des exercices de "crainte" envers les inconnus, elle peut avoir en effet de la méfiance envers uniquement une catégorie de la population (un homme si c'est avec un homme que tu fais l'expérience, une femme, une personne de couleur, un homme à lunette, une personne frisée, ...). Et la crainte et le plus grand danger chez un chien car elle se traduit soit par une fuite (ça, à la limite, ça peut être gérable mais elle peut aussi bien passer sous une voiture en partant en courant), soit par une attaque.
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23/07/2007, 16h39
tu ne peux pas la désocialiser Smiley" surtout avec du belge dans les gènes. Elle va déjà le devenir quand elle va commencer à vieillir.
Gardes ta chienne comme elle est, elle est très bien au contraire.
Par contre sois plus prudente Smiley ne laisses pas ta chienne sans surveillance.
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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23/07/2007, 18h09
Oui et puis c'est un signe d'équilibre de pouvoir se laisser approcher par un étranger , ça fait même partie du CSAU !!!!!
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13/12/2008, 06h04
Salut à tous, Smiley j'arrive un peu à la bourre ! c'est bien dommage car 4 mois avant votre débat j'ai fais euthanasier mon chien (un berger de Beauce) qui malheureusement souffrait de dissociabilité primaire alors voilà un sujet qui m'intéresse et auquel j'aimerai apporter ma touche personnelle si vous me le permettez puisque que je viens de m'inscrire sur votre forum pour cette raison.

Dites-moi si ça vous intéresse car quand je vois que des gens essayent de dessociabiliser leur pauvre toutou ça me met un peu les glandes Smiley mais j'essaierai de vous décrire ce que j'en pense sans m'emporter pour autant Smiley même si je ne suis pas un professionnel, je pense néanmoins avoir un avis assez intéressant sur le sujet ! Smiley

Sinon pour le toutou volé, à compté du moment où il était sans ses maîtres on pourrait plutôt considérer ça comme de l'abandon. Je sais c'est un peu cru mais le sujet et déjà clôt donc pas la peine d'insister. Juste mes parents tiennent un commerce et tous les chiens y sont les bienvenus malgrès la présence de notre petit dominant, je sais bien qu'ils ne sont pas tous comme ça mais si vous êtes seul à la limite vous demandez gentiment à une personne qui vous as l'air bien de le garder 2min "certes délicat dans une grande ville" ou alors le promener à 2.

Bref une dernière chose, je sais que mon message est déjà un peu trop long mais le coup des casseroles ça m'impressionne, fallait y penser ! Si ça marche c'est cool mais perso j'approuve pas des masses. ça reste néanmoins original Smiley
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13/12/2008, 09h53
C'est vrai que ton chien est très jeune, avec l'âge il va vite apprendre à ne pas s'approcher des étrangers. Et un chien sociable est tellement plus agréable qu'un chien peureux !!!
Attend quelques mois, tu va voir qu'il va moins s'approcher des gens Smiley

En même temps je te comprend, on te l'a volé et tu as dû avoir la peur de ta vie ! Mais là la leçon d'éducation n'est pas pour ton chien... elle est pour toi... Smiley ne laisse jamais ton chiot seul, attaché quelque part, même si tu n'es pas loin Smiley
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Smiley dreamer "tâches de son" mon filleul
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13/12/2008, 10h33
euh teranga la personne avec le chien jeune a posté en 2007 Smiley
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13/12/2008, 13h23
houps ! Smiley suis hors sujet Smiley son chien est adulte maintenant Smiley
c'est pas grave c'est pour le prochain Smiley Smiley
Promis J'arrête Smiley
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Smiley dreamer "tâches de son" mon filleul
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