Bonsoir tout le monde.

Je fais appel à vous parce que là, je suis un peu perdue

J'ai acheté pas mal de livres depuis 2 ans et demi, depuis que Naiko a agrandi la famille, j'ai lu des articles sur internet, et je vous lis tous les jours. Ah oui, et j'ai aussi fait quelques séances avec une éducatrice.

Bref, une chose est ressortie de tout ça : on nous conseille d'interdire à nos chiens l'accès aux chambres, d'éviter de les laisser monter sur les fauteuils, de ne pas les faire dormir avec nous mais dans un panier, et d'être à l'initiative des calins.

Aujourd'hui j'ai investi dans un nouveau livre, et je suis surprise des conseils : ils conseillent, deux semaines avant de commencer le dressage de son chien, de mettre en place son autorité sur lui. Pour ça, interdiction d'entrer dans les chambres (soit!),interdit aussi le salon (et pas seulement le fauteuil), le chien doit rester dans la cuisine ou l'entrée, on ne doit pas lui laisser de jouet à disposition mais les sortir seulement au moment des jeux puis ranger, interdit de les laisser monter sur nos genoux (pour les petits chiens bien sur), ET ne caresser son chien qu'en guise de récompense, pas de calin gratuit!!




Je trouve tout ça vraiment très excessif, est-ce que j'ai tord? Est-ce que c'est une bonne solution pour réussir à bien éduquer son chien? La seule?

Très honnetement Naiko pour moi cette méthode me semble assez ridicule. Dans mon opinion un chien est un compagnon et pas un esclave qu'on oblige a nous obéir au doigt et a l'oeil! Ma chienne Panna a accès a toutes les chambres, au canapé, au lit et pourtant elle n'est pas dominante du tout et elle m'obéit très bien! D'après ce livre en gros le chien passe sa journée dans son panier a se taire et ne sort que lorsqu'on s'ennuie et qu'on souhaite s"amuser avec lui. Ok je noircis un peu le tableau mais pas tan que ça!
Je connais beaucoup de gens qui ont des chien très bien dressé et qui les gâtent! Par exemple Mabrouk le BA de Jean Pierre Hutin le créateur de 30 millions d'amis est exceptionnel. Il est vraiment bien dressé et pourtant en lisant le livre Mabrouk, chien d'une vie on ne fait mention nulle part d'une méthode semblable.
Naiko, envoie moi le titre du livre par mp que je sache qui est l'auteur.Cette méthode me semble beaucoup plus qu'excessive

L'auteur c'est Colin Tennant.

9a me rassure ce tu me dis. je sais que je fais plein de choses de travers, mais là je commençais à ma dire que j'étais la pire maitresse qui soit....

J'applique cette méthode, au moins avec ma chienne de 9 mois. Mon plus vieux a droit à des dérogations

En fait c'est juste un principe, c'est à dire que quand le chien vient réclamer une caresse au lieu d'"accéder à sa demande" tu lui demandes un assis par exemple. Comme ça s'est perçue comme une récompense par le chien et après tu peux le papouiller des heures si tu as envie.

Mabrouk était je pense un chien hors du commun. J'ai beaucoup de respect pour JP Hutin mais ces méthodes d'éducation sont vraiment dépassées.
Parce que le coup de mettre une raclée au chien pour lui apprendre le sTOP d'urgence il n'y a plus beaucoup de gens qui sont pour.
C'était à son époque les seules méthodes connues donc il n'est pas à blamer. Mais je ne me servirais certainement pas d'un de ses livres de dressage pour éduquer mes chiens

swann a écrit : Mabrouk était je pense un chien hors du commun. J'ai beaucoup de respect pour JP Hutin mais ces méthodes d'éducation sont vraiment dépassées. Parce que le coup de mettre une raclée au chien pour lui apprendre le sTOP d'urgence il n'y a plus beaucoup de gens qui sont pour. C'était à son époque les seules méthodes connues donc il n'est pas à blamer. Mais je ne me servirais certainement pas d'un de ses livres de dressage pour éduquer mes chiens

C moi qui ait mal compris ce que t'as écrit ou le contraire? Je disais que JP hutin avait eu un chien exceptionnel sans appliquer les méthodes dont Nanou parlait! Justement il le gatait quand mem Mabrouk.

J'ai bien compris Liling mais je dis juste que les méthodes de JP Hutin sont loin d'être les meilleures à l'heure actuelle....

OK il le gatait et bien sur qu'il était super bien traité mais à l'époque c'était encore les méthodes " militaires" .

oui! je suis d'accord mais qu'est ce que c'était exactement ses méthodes?

Les méthodes un peu "brutales".
quand j'étais petite ma mère avait acheté son livre de dressage, c'est un peu les méthodes par la force et la contrainte.

Même si avec Mabrouk, vu le chien que c'était, il n'en a pas eu forcément besoin.

Mais je sais que dans le livre Mabrouk ça m'avait choqué quand il racontait qu'après que le chien ait couru après des chevaux, il était revenu et il lui avait mis des grands coups de laisse en sifflant plusieurs fois pour qu'il intègre le coup du sifflet d'urgence.

En tout cas merci à Mr Hutin pour tout ce qu'il a fait pour la cause animale

Je trouve ça stupide aussi, combien de fois j'ai entendu des gens me dire "tu laisses ton chien manger avant toi/dormir sur le canapé/faire un pet de travers fais attention il va devenir dominaaant faut que tu lui montres que t'es le chef de meute"

Bref autant dire que je trouve ça complétement archaique et de nombreux spécialistes qui se sont penchés sur les modes de fonctionnement du chien contredisent totalement ces histoires de rapport de force et de soumission totale du chien.

Bref pour moi avoir un chien c'est nouer une relation de confiance, si c'est pour qu'il n'ait pas le droit de bouger de son panier sans autorisation c'est pas la peine de prendre un animal.

Enchanté Poumlou!!

Le débat n'est pas là!! Ensuite tout dépend du chien que tu as. La question n'est pas une soumission totale mais des règles à respecter.

Il y a des chiens qui monteront sur le canapé, etc et il n'y aura jamais aucun problème.

Il y en a d'autres qui ont besoin d'un cadre précis

Swann

Tous les chiens ont besoin d'une éducation qui soit appropiée à leur caractère.

swann a écrit : Mais je sais que dans le livre Mabrouk ça m'avait choqué quand il racontait qu'après que le chien ait couru après des chevaux, il était revenu et il lui avait mis des grands coups de laisse en sifflant plusieurs fois pour qu'il intègre le coup du sifflet d'urgence. En tout cas merci à Mr Hutin pour tout ce qu'il a fait pour la cause animale

Moi aussi ça m'avait choqué!! Bon ok c'était efficace mais je ne me vois pas en train de battre mes chien a coups de laisse flexi

Pour a question Naiko, je trouve aussi que c'est excessif.

Cela dit, pour certains chiens il leur faut un cadre aussi rigide pour pouvoir cohabiter avec eux.

Mais la plupart des chiens en seront certainement stressés (et les maitres aussi).

Pour ma part ce n'est pas comme ca que je concois ma relation avec mes chiens

En fait dans les bouquins que j'ai qui préconisent cette méthode ( je parle pas de celui de naiko je connais pas ) il s'agit d'une méthode à mettre en place dans le cadre d'une rééducation, sur du court terme.

C'est souvent mis en place avec d'autres erreurs à corriger comme monter sur le canap, manger avant le chien, etc...

Je sais que pour l'instant je le fais avec la petite quand elle vient me réclamer un câlin mais ça m'empêche pas de lui faire des "caresses gratuites" dans la journée, parce que sinon effectivement on s'en sort plus

Moi je rejoins poumlou, je ne fonctionne pas sur des principes rigides, j'adapte en fonction de mon chien ce qui est autorisé ou pas.

Je crois que la méthode du livre de naiko est encore utilisée pour certains chiens de travail

Faut savoir... doser.
Les livres, les éducateurs sont pas tous sur la mêmes longueurs d'ondes. C'est pas facile de s'y retrouver. Alors à nous de trouver ce qui fonctionnent le mieux avec nos chiens.
Mais "être à l'initiative de tout" c'est surtout pour le recader. Après on peut lâcher du lest.
Mon boxer, cette méthode à court terme a permis de lui faire comprendre que c'était pas lui le chef. A présent, les papouilles s'il vient sur mes genoux (et oui, enfin la moitié de son corps parce qu'il fait 35 kg quand même), il reste ainsi un moment avec moi... et je peux me permettre de ne pas le repousser même s'il vient de lui même. Aucun problème, dès que je dis "descends" il le fait.

Merci à tous d'avoir répondu.

Swann, bien que la méthode ne corresponde pas à la vision que j'ai de ma relation avec mes chiens, je conçois parfaitement que chacun impose plus ou moins de règles à la maison. Ce qui me dérange dans ce livre c'est qu'il nous demande d'instaurer ces règles quelque soit le chien, quelque soit l'âge...et c'est les méthodes de dressage qu'il nous conseille d'adoucir selon le caractère du chien, pas les règles a instaurer. Et d'ailleurs je confirme qu'il demande aucune caresse gratuite du tout.

J'admets d'ailleurs que je suis trop permissive avec Naiko (2ans), et que certaines règles ne lui feraient pas de mal. Pourtant Nola est très obeissante, et je me comporte de la même façon... C'est bien que certain chiens ont besoin de plus de cadre.

Pourtant, je n'arrive pas à me dire que laisser son chien dans le couloir, et ne lui accorder de l'attention qu'au moment des repas, sorties et apprentissage, soit une bonne méthode.