bonjour, j'ai encore besoin de vous, cela fait trois fois que je vais au cours d'obéissance avec mon york de 5 moi, je lui ai acheté sous les conseils de l'éducateur un " étrangleur " mais............... aujourd'hui, je me suis rendue compte que son petit cou à sa gorge était tout rouge, l'éducateur m'a dit que c'était parce que son étrangleur était trop petit, directement je lui en ai acheté un plus grand, mais croyez vous qu'il soit vraiment utile d'être aussi barbare
Merçi pour votre aide

sincèrement, j'ai du mal a imaginé un étrangleur autour du cou d'un york, on parle bien du collier coulissant hein pas celui avec les picots.
bizarre les demandes de ton éducateur enfin il a peut être une raison, mais franchement pour moi un étrangleur n'a rien à faire autour du cou d'un york.

Le collier le plus adapté est le collier étrangleur.
il est inconcevable d’éduquer un chien avec un collier dit « classique » car ce dernier a l’inconvénient de transposer la force de la traction sur sa trachée.
Le collier étrangleur réparti la force tout autour du cou et a donc l’avantage de provoquer une pression moins importante sur la trachée.

Attention toutefois à bien se rappeler le principe du coup de sonnette consistant à envoyer une impulsion brève sur le collier afin de lui envoyer une impulsion désagréable.

Concernant la nature du collier, il faut éviter le cuir qui a l’inconvénient de mal coulisser, qui peut s’encrasser et peut être responsable de mycoses diverses.
Opter donc pour la chaînette qui coulisse plus facilement.
Toutefois, l’inconvénient de ce matériel est le cisaillement des poils, voir le tour du cou rouge ...

Pour évitez ce problème, il suffit juste de mettre un « sous collier », en utilisant par exemple la manche d’un vieux sweet-shirt

le collier n'est pas barbare, le chien va à travers lui apprendre les renforcements négatifs, qui sont liés à une sensation désagréable et comprendre ces différentes sensations, l’outil unique le collier.
bien se rappeler le principe du coup de sonnette

Merçi mille fois pour vos réponses, OUI, il s'agit bien de la chaînette, bien sûr, sans picots!!!!
L'idée de la manche du sweat est GENIALE
Un grand merçi, car j'avais vraiment mal au coeur

je ne sais pas si tu tricotes

un tour de cou de 5 cm ou + de largeur, et de saison puisque on arrive vers l hivers, tu vas lancer une mode dans ton club tu verras

moi mes chiens j'ai eu le même ressenti et ils sont de grande taille, surtout que les poils ont ete coupés par le collier etrangleur, la nuque tres tres degagée, je disais qu ils pouvaient rentrer dans la légion etrangere Tatoués, La nuque bien degagée, et balaffrés (cicatrise)




en passer par là pour un AVENIR rempli de BONNES CHOSES avec un chien obeissant c'est pas grand chose

Super, vraiment, super, je te remerçie vraiment, tricoter un petit tour de cou, tu es un ange, merçi pour l'idée, et merçi pour ma petite Chiffone

De rien, utilises de la grosse laine ça va plus vite

enfin un collier etrangleur pour un boutchou de 5 mois et un york c'est peut être exagérer aussi
pour ma part, je ne le demande pas forcement, tout dépend du chien

petitsloups a écrit : Le collier le plus adapté est le collier étrangleur. il est inconcevable d’éduquer un chien avec un collier dit « classique » car ce dernier a l’inconvénient de transposer la force de la traction sur sa trachée. Le collier étrangleur réparti la force tout autour du cou et a donc l’avantage de provoquer une pression moins importante sur la trachée. Attention toutefois à bien se rappeler le principe du coup de sonnette consistant à envoyer une impulsion brève sur le collier afin de lui envoyer une impulsion désagréable. le collier n'est pas barbare, le chien va à travers lui apprendre les renforcements négatifs, qui sont liés à une sensation désagréable et comprendre ces différentes sensations, l’outil unique le collier. bien se rappeler le principe du coup de sonnette

rien à redire...

Lilou a écrit : enfin un collier etrangleur pour un boutchou de 5 mois et un york c'est peut être exagérer aussi pour ma part, je ne le demande pas forcement, tout dépend du chien

je suis d'accord ! un petit chien en plus bébé se métrise donc il n'a pas besoin d'un collier étrangleur... surtout si ça lui fait du mal !

un harnais est beaucoup plus approprié

Pour moi l'étrangleur est le plus adapté pour l'éducation classique.
Et comme le dit petitsloups, le collier rigide est extrêmement dangereux.

Mais il existe des étrangleurs en tissu genre "boudin" qui sont efficaces et très doux.

Pour un petit York essaies aussi éventuellement une laisse lasso en nylon et coton, ou en cuir souple,il reprend très bien sa place dans cette configuration..(c'est ce que j'utilise en démo).

Les harnais est totalement à proscrire sauf pour les exercices de traction (chiens de traineau).

Ne pas oublier que le collier doit rester totalement ouvert lors du travail, il ne sera que très brièvement et sans brutalité refermé lors de ce qui est convenu d'appeler le coup de sonnette.En principe pour un petitou comme cela , si c'est bien fait 2 ou 3 coups de sonnette devraient suffire.

[quote]


moi mes chiens j'ai eu le même ressenti et ils sont de grande taille, surtout que les poils ont ete coupés par le collier etrangleur, la nuque tres tres degagée, je disais qu ils pouvaient rentrer dans la légion etrangere Tatoués, La nuque bien degagée, et balaffrés (cicatrise)


si tu n'avais plus de poil c'est que le coup de sonnette etait mal mis!!
mon premier chien ca a fait pareil mais je n'est pas mis de manche... ca fait comme ci il avait un poil ras!! et apres ca repousse tres bien!!

Pas de harnais pour les chiot, ça tire sur le dos et tant que les vertèbres ne sont pas en place, les harnais sont à proscrire. D'ailleurs, ce serait bien que les vendeurs le disent à leurs client (mais tout est question de business). De plus, cela apprend au chien à tirer puisque c'est fait exprès
Sinon, collier plat si le chien ne tire pas du tout et que le maître est traumatisé par le collier d'éducation
Mais un collier d'éducation est OBLIGATOIRE à partir du moment où le chien garde sa laisse en tension et que le maître n'arrive pas à le faire changer d'attitude. Que ce soit un petit ou un gros chien, le collier d'éducation n'est pas un outil barbare par contre, il y a un sens à respecter pour qu'il fonctionne et une manière de tirer sur la laisse pour qu'il soit efficace et ça, ton éducateur devra te faire voir et; te corriger si tu n'y arrives pas. Le but du collier d'éducation est tout de même de n'être jamais resseré autour du cou et donc il ne peut pas être barbare (sauf si vous avez un chien comme le mien qui doit d'abord faire un soleil avant de se dire qu'il en a un ). Sinon, vous pouvez acheter soit en foire expo soit sur internet des collier d'éducation dont les mailles sont plates et qui évitent qu le poil soit arraché. Par contre, ça coute relativement cher alors vaut mieux attendre la fin de la croissance du chien.

marinedaxx
pour le coup de sonnette je crois que j'ai suffisament de pratique personnelle et à titre d'educateur

tous les educateurs te le diront le type collier chainette coup le poil, qui repousse tres vite comme toute les zones poilues

pour le sous collier je donne un conseil au maitre d un york qui commence les cours et qui ne doit surtout pas arreter ... moi je ne m'en sers pas pour mes chiens

une explication pour le coup de sonnette..?

Saccade brève

pour le sous collier je donne un conseil au maitre d un york qui commence les cours et qui ne doit surtout pas arreter ... moi je ne m'en sers pas pour mes chiens[/quote]

jpensait que tu le mettait a tes chien dsl mal compris!!

sylvie83 a écrit : Saccade brève

et quand ca a aucun effet...?
qu'est-ce qu'il faut faire?

Je sais pas j'ai jamais utilisé ce genre de collier

sushiass a écrit : sylvie83 a écrit : Saccade brève et quand ca a aucun effet...? qu'est-ce qu'il faut faire?

2 3 saccades brèves mais intenses , ça devrait marcher

moi je vois des colliers étrangleurs sur des chiens comme les boxers ou autre mais pas sur un york de 5 mois quand meme !!!!
je ne comprends pas tres bien non

Un chien qui tire avec un collier plat, tu vas généralement finir par avoir un chien qui tire en permanence sur le collier, car plus tu tires dans un sens, plus le chien va tirer dans le sens opposé. Tu peux bien sûr avec un collier plat donner des coups de sonnettes (donner des petits coups et relâcher la laisse immédiatement : des sacades) mais là c'est carrément pire qu'avec un collier d'éducation car la traction se fait en un seul point : sur la trachée du chien. Alors que les coups de sonettes avec un collier d'éducation vont s'appliquer uniformément sur tout le tour du cou du chien. Comme en plus, cela se resserre d'un coup sec, le chien est surpris et revient mieux au pied. Il a compris que s'il tirait, ça se resserre et s'il ne tire pas, le collier est posé sur sa gorge et pas resseré. Bref, c'est dur à expliquer par les mots mais avec un chien qui tire, petit ou grand, le collier d'éducation corrige le problème en 5 minutes alors que tu peux t'amuser des heures à lui faire passer cette manie avec un collier plat.

ah ok lolo merci je comprends mieux l'intéret de se collier

sylvie83 a écrit : 2 3 saccades brèves mais intenses , ça devrait marcher

et si ca marche toujours pas..?

mag a écrit : Lilou a écrit : enfin un collier etrangleur pour un boutchou de 5 mois et un york c'est peut être exagérer aussi pour ma part, je ne le demande pas forcement, tout dépend du chien je suis d'accord ! un petit chien en plus bébé se métrise donc il n'a pas besoin d'un collier étrangleur... surtout si ça lui fait du mal ! un harnais est beaucoup plus approprié

un collier d education (oublions le "étrangleur", car ça sert pas à etrangler mais à sanctionner) ne fait pas mal à partir du moment où quelqu un a expliqué comment l utiliser.
en revanche le harnais fait beaucoup plus de degat.... et favorise le fait que le chien va tirer.
en revanche, pas de traction sur un chiot, il faut attendre 6 mois que le squelette soit assez robuste.

sushiass a écrit : sylvie83 a écrit : 2 3 saccades brèves mais intenses , ça devrait marcher et si ca marche toujours pas..?

et bien là tu lui fait faire un soleil comme le dit Loloarco

Champ a écrit : et bien là tu lui fait faire un soleil comme le dit Loloarco

euh..je suis pas musclor
et sushi pese quand meme 37kg, alors pour le soleil..
je precise qu'il connait l'ordre "derriere" car quand il marche sans laisse, il se met bien au pieds..
mais des que je le tiens en laisse, il s'en fout, il s'etrangle (ca a pas l'air de le deranger)

et tu as essayé en laissant trainé la laisse au sol...?

la laisse il la prend dans sa gueule et marche au pieds..
mais je devrais peut-etre essayer avec une laisse plus longue..

avec une laisse de 2 metres il est plus facile de lui faire faire le soleil, car tu attends que les 2m se tendent, et au moment où ça se tend, tu tires un coup sec, mais pour ça il faut que le collier soit completement ouvert et rien ne doit etre tendu avant...