23/09/2008, 18h57
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Bonsoir,
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J'ai un petit probleme avec mon bouledogue français qui est propre à la base, depuis quelques mois il n'arrete pas d'uriner sur le canapé et sur le lit quand je suis pas avec lui et quand je m'occupe pas de lui, j'ai penser que ça pourrait etre de la jalousie car maintenant qu'il ne dorme plus sur le lit et que maintenant j'habite avec quelqu'un que ça pourrait etre ca, comment resoudre ce probleme?? |
23/09/2008, 19h05
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j'ai exactement le même problème avec mon york !
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donc dsl , je peux pas t'aider ! |
24/09/2008, 08h51
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Agréable
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24/09/2008, 10h22
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c est du marquage de territoire....
ni plus ni moins qu un acte hierarchique... pour lui, il est le chef à la maison ou en tout cas pas loin... (pas etonnant, il dormait sur le lit... ça aide) il faut vraiment que tu reprennes les renes de la "meute", que tu te repositionne en chef et que tu le remettes à sa place. l ideal est de le prendre sur le fait. si il fait ça quand tu pars, trouve une astuce pour faire en sorte de lui faire croire que tu es partie mais trouve une solution pour surveiller et là si tu le vois faire tu le sautes dessus pour le corriger... une bonne claque en travers de la gueule, sur les babines et tu le chasses. surtout pas de claques sur le cul, il faut toujours prendre son chien de face pour montrer qu on en a entre les jambes. l ideal serait que ce soit aussi ton ami qui le "corrige" de la sorte car ton chien fait ça pour montrer à ton ami qu il lui est superieur
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
24/09/2008, 10h47
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n'y a t il pas d'autres moyen d'eduquer son chien que de lui filer des baffes dans la tete ? "
surement vous allez me dire que ca marche super bien et que les baffes directe il comprend mais ca vaudrait peut etre le coup de prendre plus de temps et d'utiliser une methode moins brute non ? ne peut on etre le maitre, en haut de la hierarchie sans taper ?
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[img align=left]http://www.viveleschiens.com/uploads/thumbs/17842.jpg[/img] |
24/09/2008, 11h20
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Champ ?
C'est quoi ces conseils à coup de tarte dans la gueule. Le chien est tellment quotidien qu'un nouveau venu, un déménagement, un divorce...sont de nature à le perturber. Il se met alors à se faire remarquer, fugue, destruction, malpropreté, afin d'attirer l'attention sur lui. Qu'est-ce qui te fait penser à un flou hiérarchique ? La tarte ? J'ai rien contre dans la mesure où il y a remise en question de la supériorité du chef, montrer les dents, grogner sur la gamelle... Mais pour des pipis ? Là je n'adhère pas. On ne peut pas toujoiurs être d'accord et j'apprécie souvent tes conseils. Alors peux-tu préciser tes propos ? Merci Champs !! ignon
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
24/09/2008, 12h10
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Pour moi, en dehors de chercher à le prendre sur le fait, il faut retravailler toute la hyerarchisation.......les 3/4 de l'éducation se font à la maison....donc là, il faut interdire les territoires reservés aux maitres (chambre par exemple, mais aussi d'autres pièces auquelles ils n'ont pas besoin d'aboir acces, genre salle de bain)....interdire les lieux prédominants et surélevés genre lit et canapé.....s'il monte sur le canapé, cela ne sert à rien de brailler ou de lui demander de bien vouloir avoir l'amabilité de descendre......NON, on le chope par la peau du coup, et on le vire par terre. Il doit aussi manger APRES vous, et aller dans son panier quand on lui ordonne.ça ne se fait pas en un jour, mais il faut retravailler le positionnement de chacun....et ton ami doit aller dans le même sens que toi (ça c'est pas toujours gagné )
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
24/09/2008, 12h13
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Citation:
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http://i96.photobucket.com/albums/l1...6050028br1.jpg |
24/09/2008, 12h18
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Merci pour les conseils je vais essayer tout ça mais peut etre pas le tapper dans la gueule mais au moins lui montrer que c'est moi la chef de la maison. Mais ce qui est bizarre aussi la nuit quand il dors dans son panier il urine dedans aussi et il dors dans son urine!! beurk
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24/09/2008, 12h21
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oui dac avec kiwigirl , mitoumi ( ) et heclair, Mosieur bouledogue francais s est installe a un certain niveau hierarchique (acces lit canape la fete quoi) ou il doit s estimer le roi en son domaine donc forcement la d un coup moins d attention, un rival ,d un coup il descend de son pied d estale et cherche a rappeler que tout lui apartient (dans sa ptite de bouledogue hi hi j a ore ces toutous avec leur ptite tronche et leur ptite queue) ,je schematise un peu bien sur mais comme dit heclair bah va falloir reprendre les choses en main et "refaire" son education car actuellement tu recolte un peu le mauvais cote du toutou peut etre un peu trop dorloté, il va surement tenir tete mais avec juste ce qu il faut de fermete et en te montrant plus entete que lui ca devrait rentrer dans l ordre apres ca deppend aussi du carcatere de ton chien
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24/09/2008, 12h26
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Il ne faudrait pas qu'il ait un petit desordre rénal ou urinaire.....à surveiller quand même........ Je rajouterais aussi qu'il faut un peu moins le poupougner comme ça a été dit......c'est pas lui qui décide des caresses, c'est toi.......il ne faut pas tout le temps le couver......et pourquoi pas un ptit tour en cours d'education canine??allez hop hop au boulot.......
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
24/09/2008, 12h30
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Je crois que certains devrais s'abstenir de donner des conseils d'éducation, c'est le probléme avec certaines personnes qui vont dans des clubs d'éducation ils font 15 cours et ils vous sortent toutes les théories du monde sur le comportement des chiens.
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déja donner des conseils sans voir le chien, ni voir le lieu ou il vit, ni rencontrer ces maitres montre qu'on ne connais rien aux chiens, et la violence montre bien la faiblesse des méthodes et le manque d'expériences, et qu'allez vous faire en l'absence des maitres, inventer une machine a claque avec un systéme qui détecte l'envie de pisser c'est du n'importes quoi!!!!!!!!!!!!!!!! et c'est limite de la maltraitance a animaux. On ne peux accepter de tels propos, on va mettre le grand spécialiste de la claque dans la gueule aux chiens dans un costume d'attaques avec plusieurs chiens ou avec une meute de caucases cela va le calmer!!!!!!!!!!!!! abstiens toi de tes conseils, |
24/09/2008, 12h31
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Citation:
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24/09/2008, 12h32
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Frederik!!! " .........
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24/09/2008, 12h34
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Citation:
(Sylvie )
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24/09/2008, 12h36
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toi aussi
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24/09/2008, 12h39
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Citation:
Que celui qui n'a jamais mis une bonne beigne à son chien ( méritée s'entend ) ose parler ici Ca peut éviter certaines dérives tragiques |
24/09/2008, 12h52
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SYLVIE mes chiens sont élévés commes les tiens, toutes les piéces sont ouvertes, canapés, ils mangent zvant moi et de plus ce sont des chienstrés dominants, nous sommes içi pour éclairer, donner des conseils justes et responsables.
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en l'occurence a distance ou en l'absence du maitre que faites vous? aller dans les clubs reconnus société centrale canine avec de vrais spécialistes qui ont des dizaines d'années d'expériencesq=, et connaissaent beaucoup de races, et qui ont tout fais avec les chiens, voila ou je veux en venir et nombres de clubs amateurs qui donnent de mauvais conseils et malheureusement qui sont assimilés par des néophites qui prennent cela pour argent comptant, il y a un rôle de conseil, en l'occurence champ travailles dans l'informatique, n'as pas conduit un chien a un haut niveau de trvail et n'as pas de diplôme d'éducateur ni de comportementasliste alors chacun son métier et arrêtons la violence sur les animaux |
24/09/2008, 12h55
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OVTCHARKA Pour moi tu vas trop loin tu ne peux pas présumer du niveau des membres en terme d'éducation canine, ni te permettre de traiter tel club ou tel membre de néophite ou d'incompétent sans les avoir rencontré, ni les avoir vu à l'oeuvre.....je te croyais plus ouvert, et surtout plus subtil......
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24/09/2008, 13h02
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Pour moi il n'est pas évident qu'on soit dans du marquage hiérarchique.
J'envisage surtout un chien mal dans ses poils du fait d'un énorme changement dans son quotidien. Il pourrait tout aussi bien fuguer. Le chien est probablment angoissé à cause d'un changement dans les rapports sociaux (arrivé d'un nouveau venu), et il se sent peut -être mis à l'écart. Mais rien dans ce que je lis ne me permet de conclure à des marquages hiérarchiques. Du coup les tartes dans la gueule pourraient empirer le problème. Alors reprendre les bases d'éducation et le faire bosser, pour quoi pas ? 9a uara au moins l'avanatge de montrer au chien qu'ila de l'imùportance au sein dugroupe. PAR CONTRE, perturber son quoitdien (qui l'est déjà) en lui interdisant certaines pièces, en l'empêchant de faire ci ou ça, ne fera qu'empirer l'angoisse du chien. Le chnagement de milieu, le chnagement de quotidien se pratique dans la rééducation de l'inversion de dominance. On met le chien mal dans sa peau on multiplie les exercices d'obé afin de réencrer la hiérarchie du maître. Mais là pour le coup, dans le doute, "angoisse ou hiérarchie" ? je ne conseillerais pas du tout de limiter les accés, interdire....
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
24/09/2008, 13h05
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tu n'as rien compris, relis mes propos!!!!!!!!!!!!!!
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sois plus ouverte et plus subtil aussi, je ne parles pas de ton association tournesol alors ne cherche pas le conflit là ou il n'existe pas!!!!!!!!!! on de donnes pas ce genre de conseils a distance, point a ligne, le débat es clos; et puis je m'ens fous racontez ce que vous voulez, vous vous écouter!!!!!!!!!!! aller sur les terrainsde dressage les vrais aprés on parlera, moi j'ai fais mes preuves!!!!!!!!!!! conjtinuer a donner des conseils les grands spécialistes, tu as raison mais sans moi, j'en ai marre!!!!!!!!!!!!! |
24/09/2008, 13h08
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Oui ok avec Mitoumi, j'admets qu'il faut prendre en compte l'aspect perturbation/ changement de vie...... .....mais est ce le perturber plus, ou en profiter pour lui apprendre de nouvelles rêgles??? ..........c'est pas la prison non plus, faut pas se laisser apitoyer toutes les cinq minutes.....mais oui, il faut trouver un équilibre, pour qu'il se sente intégrer, mais à sa place, et rassuré, mais pas couvé......à adapter en fonction des chiens aussi ......
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24/09/2008, 13h10
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SYLVIE mes chiens sont élévés commes les tiens, toutes les piéces sont ouvertes, canapés, ils mangent zvant moi et de plus ce sont des chienstrés dominants, nous sommes içi pour éclairer, donner des conseils justes et responsables.
en l'occurence a distance ou en l'absence du maitre que faites vous? aller dans les clubs reconnus société centrale canine avec de vrais spécialistes qui ont des dizaines d'années d'expériencesq=, et connaissaent beaucoup de races, et qui ont tout fais avec les chiens, voila ou je veux en venir et nombres de clubs amateurs qui donnent de mauvais conseils et malheureusement qui sont assimilés par des néophites qui prennent cela pour argent comptant, il y a un rôle de conseil, en l'occurence champ travailles dans l'informatique, n'as pas conduit un chien a un haut niveau de trvail et n'as pas de diplôme d'éducateur ni de comportementasliste alors chacun son métier et arrêtons la violence sur les animaux D'ACCORD AVEC TOI ! C'estr bien d'être motivé, c'est mieux d'être formé. Je le répète souvent la motivation n'est pas une compétence ! La théorie , les livres, il en faut , ça aide, ça permet d'aiguiser on feeling. Cependant l'expérince de terrain demeure indispensable. Ras le bol de ces histoires de dominance systématique, de hiérarchie à toutes les sauces et de ces coups de sonnette à répétition. Avoir éduquer son chien ne peut suffire pour prétendre éduquer des chiens. Et ICI MEME, une personne diagnostique une inversion de dominance et donne des conseils et cette même personn demande ensuite conseil pour mettre en place un simple rappel ! Y'a un problème là non ?
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
24/09/2008, 13h10
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bah chacun essaie de donner son avis , son ressentit en foction de ses connaissances, apres c est a la personne qui a ouvert le post de faire une synthese de se faire une idée en focntion de sa situation, bien sur que personne ne detient la science infuse et va dire de facon irrefutable ce qui doit etre fait ou pas c est comme si dans la rubrique sante quelqu un mettais les noms de medic a prendre alors qu il faut une consultation et oscultaion chez le veto ,
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mais bon chacun donne son avis c est pour ca que c est fait un forum ;ca pemet d echanger de s enrichir au niveau connaissance ou de remttre en question des ideés fausses que l on peut avoir ,enfin perso je vois ca comme ca Apres des fois on peut s emporter (bon je me suis un peu enrevee il y a pas longtemps) mais apres quelques explications on peut mieux comprendre certains propos qu l on avait mal apprecié allez les gens personne a raison a 100% personne a tord A 100% , mais il faut se respecter dans les propos allez faites vous des |
24/09/2008, 13h11
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Merci Mitoumi pour ton approche!!!!!!!!!!!!!!!!
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24/09/2008, 13h14
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[size=medium]OVTCHARKA[/size]!!!
Mais ais je évoqué Tournesol moi??? ........par contre, tu t'adressais bien à Champ, non? Alors il viendra argumenter tout seul comme un grand, mais par contre, à quoi sert un forum si on ne peut pas donner de conseils "à distance", comme tu dis??? " On ne prétend pas être de grands spécialistes, on donne nos avis, nos expériences, apres ça vaut ce que ça vaut, mais on a le droit de parler Frederik!! Tes humeurs obscurcissent ton jugement ma parole!!! On le sait que tu as tout vu et tout fait, mais tu n'es pas le seul à connaitre les chiens
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
24/09/2008, 13h19
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Merci à vous aussi,
comme tout le monde je donne mon opinion, après il faut trier et se faire une idée, je suppose que le gars ne compte pas dresser son chien sur leforum ! Il vient ici prendre des idées, des pistes. Je me trompe peut -être dans mon analyse, ou alors c'est vous, ou même nous. On papote de ce qu'on aime, c'est une pâssion, ne nous disputons pas mais laissons nous le droit de ne pas être d'accord. On peut dire à quelqu'un qu'il n'est pas compétent, c'estpas bien, surtout sans le connaitre, mais enfin ce n'est qu'un forum.
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
24/09/2008, 13h24
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même avec mes 25 ans d'expériences sur les traiians de dressage de haute compétition, mes deux ans d'instructeur cynophile, mes diplomes canins, j'apprends tout les jours,j'ai vu plusieurs méthodes, et même avec tout cela je me suis interdis de donner des conseils sur ce forum, car on ne donnes pas de conseils avec du vivant a distance, et on respecte l'animal c'est ma philosophie, je préféres une méthode plus longue mais dans le rexpect de l'animal mais effectivement Claire il faut être plus subtile!!!!!!!!!!!!!!!! je me battrai toujours pour les animaux et pour le respect des animaux, et suis contre la violence dans l'éducation même les grands dresseurs adopte la méthode de la complicité avec son chien dans le ludique, mais bon chacun sa méthode, je laisse le soin a Claire et son accolyte Champ le soin de frapper dans la gueule ( quel belle expression )leurs chiens mais c'estclair je n'enverrais pas de chiens se faire éduquer chez eux
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24/09/2008, 13h29
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je ne reléverai pas tes propos Claire, ils sont tellement petit et bas.
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on ne peux pas se substituer a des professionels habilités et former pour donner de juste conseils, j'ai des diplomes dans ce domaine mais ce n'es pas mon métier!!!!!!!!!!!!!!!! nous pouvons donner un avis dans le respect du chien, sans violence!!!!!!!!!!!!! |
24/09/2008, 13h30
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Mais enfin tu délires ou quoi???.........."
Ne crois tu pas qu'il y a une différence entre une claque sur les babines, et martyriser son chien???Nous pronons tous ici le respect de l'animal, ne dis pas n'importe quoi..... Personne ici ne conseille de frapper son chien, il faut nuancer un peu quand même!!! Par ailleurs nous avons abordé plusieurs façons de faire, le membre concerné fera la synthèse de tout ça, c'est tout..... Tu ferais mieux de doser tes écrits en revanche, car la ça tourne au reglement de compte.........
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