J'ai parfois du mal à la comprendre

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15/11/2011, 21h44
J'ai hésité à ouvrir ce post dans races de chiens car cela concerne Gaïa.
Gaïa est une Tervu de 11 mois maintenant.
Elle est LOF et elle est arrivée à la maison à l'age de 6 mois.
C'est une chienne très sociable avec les humains et avec ses congénères ( même si elle commence à prendre du caquet)
Elle n'a donc pas pas peur des 2 pattes.

Par contre ce que je comprend pas (et cela vraiment m'énerve), c'est dès que l'on a quelque chose d'inhabituel dans les mains, et que l'on avance dans sa direction elle recule et a peur.

Un exemple, ma fille est arrivée l'autre jour avec les bras chargés de livre. Gaïa n'a pas voulu aller vers elle tant qu'elle n'avais pas tout posé.

Un autre exemple, elle a très peur des sac en plastique ou des sacs de courses (assez grands). Cela fait 2 jours que je la "travaille" dans le salon pour l'habituer à de simples sacs de courses ....
Smiley

Je sais que le Tervu est sur la défensive ( pour cela que j'ai hésité à poster dans race de chien) mais quand mm !!

Alors oui, je la travaille doucement, gentiement avec plein de patience ... Smiley Smiley parce que je sais que je n'ai pas le choix. Je me suis loupé une fois avec elle en tirant un peu trop fort sur le collier total ... 3 jours de ITC !! (interruption temporaire de collier).

Alors je me fais une raison, mais parfois j'enrage. Je précise qd mm que ma chienne précédente Jessie une Malou, n'était pas du tout comme ça. J'ai tjs dis d'elle que si je le voulais, je la ferai passer dans le feu, et qu'elle irai pour moi.

Enfin bon, je vais pas à pas, j'invente des exercices ( hier slalom dans le salon au milieux des sacs, aujourd'hui slalom sans laise !! piouuuu !!! Mise d'une croquette dans le sac, mais pas gagné (peut être demain)

Donc si vous avez eu ce genre de comportement, et que cela s'est estompé, rassurez moi svp, parce que parfois ça m'excède, j'ai l'impression qu'elle ne me fait pas assez confiance.



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15/11/2011, 21h53
Euuu je vais pas te parler de Sara tu sais deja tout mais elle aussi est comme sa, peureuse et j'ai aussi du mal a lui enlever.

Peut etre que c'est simplement le caractere de Gaïa ? Chez les humains y en a aussi qui sont plus "peureux", plus timides chez les chiens aussi peut etre Smiley

C'est sur, defois sa "blesse" de voir son chien appeuré qui te laisse croire qu'il a pas confiance en toi, je vois sa avec Sara Smiley

T'a raison de positiver, courage sa va aller Smiley

Je suis au meme combat avec Sara Smiley

Et on va le gagner Smiley
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15/11/2011, 21h58
J'ai lu que canni avait un peu le même problème avec Feu aussi, pour cela que je n'ai pas voulu poster dans race de chien, et suelement pour el Tervu. car même si ils sont peut être sur la réserve, là je pense que ça vient de son caractère.
C'est frustrant pour moi car je n'ai jamais eu de chiens comme cela. Mes chiens même jeunes n'ont jamais réagis comme cela.

Bon je la travaille hein, je positive comme tu dis, mais piouuu parfois vraiment ça m'excède . Comme cet aprèm au lieu de lui faire travailler des positions, et ben on a travaillé les sacs en plastocs ... pffff
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15/11/2011, 22h03
Oh tu sais pareil avec moi hein ... Avec Flash les exo sont "marrants" et divertissants, avec Sara on travaille des feuilles en papier differents formats, des boites vides, grandes, petites, opaques, des stylos, des bouteilles ... Les sachets j'en suis pas encore la moi, trop peur pour le moment Smiley

MAis meme si les progres sont tres lents et difficilement visibles ils sont la Smiley

Je veut pas te decourager, mais avec Sara le travail du collier a étét super long: 1 mois pour oser s'approcher du collier au sol, 1 autre mois pour s'approcher de moi avec le collier en main, et 3 mois pour enfin reussir a lui mettre Smiley Mais au bout, plus de peur du collier Smiley

Smiley
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15/11/2011, 22h10
En fait l'histoire du collier est simple et cela m'a fait comprendre comment m'y prendre avec elle.
Elle a toujours accepté le collier, mais un jour pas comme les autres (peut être moi mal lunée, possible) j'ai tiré un peu trop fort dessus. ( il faut dire que je sort les 2 louloutes en laisse au pied) et le matin, elles savent où elles vont, et je peux te dire que ça tire !

Donc tiré trop fort car énervée qu'elles m'arrachent le bras comme ça, mais après pour lui remettre ... et ben tintin !!
Il m'a fallut 3 jours pour lui faire accepter sans contraintes.
Et cet aprèm, petite victoire, j'ai enfin pu lui poser la laisse sur le dos !!
Ca parait fou.
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15/11/2011, 22h13
Je crois que tu as donner ta propre réponse dans ton questionnement. En faite se coté réservé, impressionnable et très émotionnel c'est le tervu.... C'est pour ça que on en voit pas trop en travail... C'est assez petachard en faite sauf certaine grosse lignée de travail. Donc c'est sur grosse différence avec le malinois beaucoup plus hardie et qui se donne complètement a son maître... Smiley


Le coté émotionnel du tervuren faut vraiment le prendre en compte dans ton éducation et tu as l'air de le faire bien, c'est vraiment un chien qu'il faut porter vers l'inconnu mais des que tu sens que la charge émotionnel est trop forte tu stop... Et tu reste sur une impression positive, c'est vraiment le genre de chien qui faut pas pousser sinon sa craque directe... Donc micro progrès et rester dans la motivation continue Smiley"
Essai de faire des courte balade éducative en la gardant bien dans l'obé sur toi, le tervu est top pour sa le cadrer dodus va la calmer et l'empêchera de trop stresser... Et bon lui montrer un Max de truc Smiley

Smiley tu nous diras comment ça avance, mais en tous cas tout les tervu non issus de grosses sélection de travail était Côme ça réservée et souvent flipper.... Mais c'est pas le même type de réserve que le malinois qui est sur la réserve car souvent exclusif le tervu c'est pas tellement un combatif a la basse en tous cas pas mal son peureux.... Donc faut vraiment les travailler au corps pour les sortir de ses attitudes. Smiley

Ellevient d'où ta chienne ?
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15/11/2011, 22h14
Oui moi j'ai juste Flash en laisse aussi donc sa change aussi la donne Smiley

Je sais plus si tu l'avais noté Smiley mais tu vas en club avec elle ? Si oui elle est craintive labas aussi ? (des autres chiens hein)

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15/11/2011, 22h24
La miss : non pas de club ( c'est un choix de ma part) car il n'y en a qu'un et je ne souhaite pas y aller.

Mj88 : apparemment elle vient d'une lignée beauté (avec un peu de travail mais abandonné par l'éleveur car il perdait trop en beauté)
Si tu veux son affix je te le passerai en MP car tjs pas réglé le blème des papiers.

Oui je pense que je l'ai bien cerné la fifillle, et je devrai aussi faire un travail sur moi, en arrêtant de la comparer à Jess ma malinoise ...

Il faut dire que Gaïa est à la maison depuis, (c'est moi qui l'ai voulue et choisie) mais que concernant l'apprentissage autre que les ordres de base, je ne m'y suis attelée que depuis 2 mois max.
Quand j'ai vu qu'elle ne répondait pas aussi positivement que Jess le faisait (erf me voilà en core en train de la comparer) je lui ai inculqué les ordres de base et je me suis arrêté là.

Mais depuis 2 mois, j'ai tout repris avec motivation.
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15/11/2011, 22h29
Je n'ai pas de berger belge, mais si ça peut te rassurer mon jack russell est un peu comme ça aussi, il appréhende assez mal les nouveaux éléments (en particulier les objets aussi) qui apparaîssent dans son petit monde.
Tout ce qu'il ne connaît pas l'effraie au premier abord : un sac plastique qui vole dans la rue, les objets déposés sur le bord du trottoir pour les encombrants, un objet même petit posé dans un endroit inhabituel (sur son chemin), une forme "non identifiée".
Par contre aucun soucis avec les humains et les animaux non plus Smiley

Moi ca va je m'y suis fait, mon chien est un trouillard, une vraie petite popule mouillée malgré une sociabilisation béton faite par ses éleveurs et moi-même. C'est un caractère je pense et pour moi le tout c'est que mon arrive à surmonter et à comprendre que la chose...n'est pas une menace.C'est pas toujours évident mais j'y arrive presque toujours Smiley surtout reste Smiley ça les aide à comprendre qu'il n'y a pas de raison de paniquer .

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15/11/2011, 22h30
Ah ok Smiley Bon je suis pas vraiment de bon conseil Smiley

Mais donc, j'etais a un concours avec Flash et en niveau 3 y avait un concurrent avec son chien ils avaient fait le championnat de France et son chien etait un tervu et donc vu le chien je pensais cette race comme sa, proche du malinois Smiley Apres, en y repensant il avait surement une lignée travail Smiley

Donc tu vois j'ai encore beaucoup a apprendre Smiley

Mais je viens tout les jours sur le forum et j'apprends pleins de choses, comme se soir j'ai appris a connaitre le tervu Smiley

Smiley
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15/11/2011, 22h36
Oui tu pourra me mp Smiley

Effectivement la comparer a Jessy ne rends pas ta communication avec elle optimal... Mais il faut que tu revoie ta façon d'être avec elle et visiblement tu as pris la bonne vois, douceur et patience c'est vraiment des chiens TRÈS sensible ( trop selon moi d'où le coté petochard).... Tu as choisie une autre race je pense que cette différence devrai te conforter dans cette cission entre gaia et Jessy c'est a mon avis la la base du soucis... Essayer d'accepter leur différences... C'est bien si tu as repris l'obé laisse la aller a sa vitesse la presse pas c'est un chien qui a besoin de temps il a besoin de se sentir porter... Beaucoup plus que le malinois même si se sont des belges ils n'ont rien a voir.... Smiley

Tu travail au clicker avec elle ? Ça me parait une méthode assez adapter a ce type de chien... Le club pour moi c'est pas une nécessité car son soucis vient plus des élément exetrieur et nouveau a son environnement...
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15/11/2011, 22h47
Oui c'est bien pour cela que j'ai choisis une race différente (tout en restant dans le belge) , pour essayer de ne pas trop comparer.
En Obé, pas trop de soucis, j'étais secrétaire d'un club canin, donc j'ai plongé dedans pendant qq années.

oui mj, on va dire sensible hein et pas pétochard Smiley

Pour le cliker j'y ai pensé il y a qq temps, avant de venir sur ce forum, j'étais sur un autre et qd j'ai posé la question ... oups ils m'ont fait peur !
"que si jamais je n'avais travaillé avec c'était rapé...qu'il fallait faire très attention.... que si c'était mal fait ça cassait le chien ... blablablabla
J'ai donc laissé tombé l'idée comme me débrouillant pas mal sans, mais oui j'avais envie d'essayer, d'autant plus que Gaïa est très demandeuse concernant les exercices.
Cela en est mm marrant, elle a une attitude qui chaque fois me fait craquer, elle se plante devant moi et regarde la laisse et ce bien souvent après la promenade, ou qd elle sait que ce n'est pas l'heure de sortir. Je suis persuadée que cette chienne aime bosser.
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15/11/2011, 22h52
4 pattes : c'est bien pour cela que j'ai posté ici, car même si je sais que le Tervu à un blème de ce coté là, je sais aussi que d'autres chiens en passent aussi par là.
Pour Gaïa ce n'est pas trop à l'extérieur (ce que je comprendrai plus) mais à l'intérieur de la maison, et c'est ce qui m'énerve le plus. J'estime ( à tot peut être) qu'elle si elle doit se sentir en sécurité c'est bien dans la maison.
Mais bon même si j'ai un doute, je ne désespère pas. Smiley
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15/11/2011, 22h59
Oui sensible Smiley mais ça induit un coté flippé un peu je trouve.... Smiley

Pour le clicker je vois pas comment tu peux casser un chien avec au pire ça sert a rien et le chien capte pas mais ça peut pas le casser Smiley"

Perso je suis autodidacte du clicker personne m'a montrer j'ai recarder des vidéo, lu et compris le système après j'ai travailler le timing seul, me suis fais des plan des exo avec étapes sur des feuille pour pas me paumé et après je me suis lancée avec ma staffie et nô soucis Smiley elle ma servie de chien d'essai Smiley après je me suis perfections en demandant co
Demandant conseil au club ou ici pour des exo. Une fois que tu a compris le système c'est sans limite Smiley a toi de décortiquer les exo...

Les belges sont des chiens qui aime bosser donc a mon avis ça peut que lui plaire Smiley Smiley
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15/11/2011, 23h02
Humm je vais regarder ça, je crois que je vais me laisser tenter.
Mais je vais étudier le truc avant, vais me renseigner merci de tes conseils
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15/11/2011, 23h05
Smiley Comme moi ! Moi j'en ai commander un aujourd'hui je vais voir deja comment fonctionne ce bidule et on verra comment sa fait son effet sur Flash Smiley
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15/11/2011, 23h10
Il faut que je te mp des vidéo d'intro au clicker super facile pour comprendre faut que je les retrouve par contre Smiley Smiley
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15/11/2011, 23h11
Eu je m'incruste mais si tu veut bien moi aussi sa m'interesserais les videos Smiley

Merci Smiley
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15/11/2011, 23h14
Nô soucis je vous fait ça demain la je vais au travail..... Il y a aussi des très bon poste sur Vlc Smiley bonne lecture Smiley
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15/11/2011, 23h14
WHOUAAAA l'ot !! comment elle tape l'incrust !!! Smiley

Merci je veux bien oui pour les vidéos.
Je viens de regarder pour cliker, tu as pris lequel la miss ? le simple ? tu me mp le site sur lequel tu as acheté stp ? merki
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15/11/2011, 23h15
Oui je vais regarder ça, merci et bon courage pour le boulot
Par contre MP à une des deux, t'embète pas, soit je ferai passer à la miss, ou elle me les fera passer Smiley
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15/11/2011, 23h15
Moi j'ai le tout bête acheter sur zoopl*s Smiley et plein de knachi Smiley
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15/11/2011, 23h18
Eu ba moi j'ai le soucis que je peut pas commander sur le net donc j'en ai pris un d'occasion Smiley

Apres plus tard je peut toujours m'en commander un nouveau Smiley

(ah bon je m'incruste encore ? Smiley )

dans ce cas la Smiley
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15/11/2011, 23h19
Je suis en train de regarder pour des vidéos, mais une question surement idiote, moi je bosse à la croquette, qu'apporte le cliker ? puisque de toute façon récompense qd mm ??
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15/11/2011, 23h21
Bah d'apres ce que j'ai compris, la croquette c'est pas "precis" alors que le clic est precis donc le chien comprends que ce qu'il fait c'est ce truc la ! Il peut bouger pendant que tu donnes la croquette donc il sais pas exactement la bonne action Smiley

Enfin je sais pas si j'explique bien Smiley
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15/11/2011, 23h33
Le click est associer a l instant T de la réalisation du comportement désirer ce qui ne peut pas être le cas avec la voix seule ou la croquette en plus quand le chien a compris le système il propose de lui même des solution ou des comportement... Il cherche également avec entrain les solution et le comportement approprier et ça permet d' avancer très vite et avec précision dans l'apprentissage et de décortiquer les exercice difficilement réalisable Smiley
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15/11/2011, 23h39
Aha donc j'avais bien compris Smiley

Je vais m'en servir pour la position de base, il est toujours un peut de travers sa va aider je pense Smiley
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15/11/2011, 23h40
Merci ! avec vos explications et la vidéo que je viens de voir je commence à comprendre le système ( suis pas bète mais me faut du temps hein Smiley
Et je crois de plus en plus que Gaïa adorera ce système car qd je l'ai fait travailler avec les gobelets, ( c'est juste une jeu mais ça permet de partager) , elle les avait éparpillé. J'ai attendu ( je ne sais pas trop ce que j'attendais en fait) et puis au bout de qq minutes, elle s'est un peu excité, et un a un m'a ramené les 3 gobelets .
J'étais un peu sciée qd mm qu'elle prenne une telle initiative, c'est pour cela que je pense qu'elle est volontaire et qu'elle est en recherche de ce genre d'apprentissage, cela lui plait.
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15/11/2011, 23h42
Comme moi, tu comprends vite faut juste t'expliquer un bon moment Smiley

Oui Flash est un peut pareil aussi ! Si j'ai un truc en main, il me fait tout les ordres qu'il connait pour voir si sa va pas lui faire zvoir ce que je tiens Smiley
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15/11/2011, 23h57
Je crois que je vais adhérer (ayant vu plusieurs vidéos) et je remarque aussi une chose importante, c'est que l'on saoule moins le chiens avec la voix "de niaise" ....
(vais avoir l'air moins con en dressant mon chien tiens, ça c'est bien Smiley
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