Bonjour,
Mon chien m'epuise!! C'est un bouledogue francais croisé anglais qui à 2 ans et demi.
Je l'ai depuis c'est 2 mois et la dejà j'avais pas mal de souci il mordait bcp, on avait bcp de mal a le mettre sur le dos, il montait partout pour être en hauteur, pissé tout le temps dans sa panière.
A 9 mois j'ai commencé le dressage parce qu'on s'en sortait pas.
Il est très têtu et quand on lui donne un ordre " au panier et pas bougé" il commence par baissé la tête et nous regarde droit dans les yeux il faut haussé le ton pour qu'il obéisse mais a peine le dos tourné il désobéi.
On peux recommencé 50 fois et 50 fois il sortira.
Il faut être debout car si on est assis il n'ecoutera pas.

Il a aussi des comportement bizarre par exemple je ne peux pas lui remplir sa gamelle d'eau parce qu'il la boira toute et vomira desuite après !!
Pour la nourriture c'est pareil, il mange après nous et "normalement" il est au panier pdt notre repas.
Dès qu'il voit de la nourriture il nous suit et si une miette tombe il saute dessus.
L'année dernière il a avalé 2kg de chocolat blanc et au lait, il a fini chez le véto pdt 2 jours!!!
J'ai du passé pour 100e de jouet il mange tout et s'acharne dessus jusqu'a destruction.
Même les kong il arrive a bout. il peut les machouille toute une journée.
Quand on lui refuse quelques chose il va dans son panier et dechire sa couverture, si j'enlève la couverture pdt 3 jours au début il dort debout et ensuite fait tombé nos barricades sur le canapé.
Je ne le puni même plus tellement il me désespère et puis ça sert a rien!!
je sais plus quoi faire!!
on m'a conseillé d'acheté un vari pour le punir.

Le vari, pourquoi pas, mais pour "éviter" certains désagréments pas nécessairement pour le punir...

A la lecture de ton post deux trois reflexions/questions me viennent: tu emploies le terme dressage, tu parles de le mettre sur le dos (dans une idée de soumission, j'imagines?), tu parles de punition, tout cela évoque le rapport de force...

As tu essayé l'éducation positive: récompenser les bons comportements plutôt que punir les mauvais?

On sent un chien débordant d'energie: à quels rythmes sort il? Quelles sont ces activités? Ces habitudes de vie?

Qu'est-ce qu'ils en pensent là où tu vas pour le "dressage"
ils connaissent ton chien et ils ont certainement un avis ....
c'est dans un club, un comportementaliste ?

Quant tu lui dis d'aller au panier et de ne pas bougé ... vous avez procédé de quelle manière au début au départ, le "pas bougé", ils ne le tiennent pas longtemps ... c'est du style "pas bougé" quelques secondes puis récompenses et plus ça va, plus on allonge le temps .... c'est un exemple
Pour le reste, d'autres viendront certainement te répondre car je ne sais pas trop

Un vari n'est pas fait pour le punir cela va être sa "niche" l'endroit où il se sentira bien ....

Courage

il vient d'ou ce chien? dans quel type de condition il a été élevé? tu as des infos là dessus?

Quand je parle de dressage c'est parce que je suis allée en club canin pdt 1 ans parce que j'avais encore de l'espoir.
Du moment ou on arrivé sur le terrain je vivais un enfer il ecouté rien et pour le rappel rien n'y faisait pour le faire revenir.
Oui c'est une vrai guerre entre lui et nous!!!
il ne sait pas accepté une caresse il faut desuite qu'il essaye de nous monté sur les genoux alors qu'on lui a jamais laissé faire.
Un calin...impossible sauf par mon conjoint moi il essaye de me monté.

On a essayé les recompense pour lui apprendre la propreté sauf qu'au bout de 1 mois il a fallu arreté parce qu'il arreté pas de nous regarde en bavant!!

Ce qui est contradictoire c'est que c'est un chien super calme, il dort souvent et adore parésser devant le chauffage.
En ballade c'est un amour en laisse il tire un peu au debut puis quand je lui dit au pied c'est fini!!
Par contre je le lache jamais j'ai trop peur qu'il se sauve!! ce qui est déjà arrivé. Avec mon conjoint il revient quand il insiste.
On vit en maison depuis peu mais il profite pas du jardin.
Il faut qu'il soit la ou je suis!!!

je l'ai pris dans un elevage de bouledogue.
il y avait eu une portée accidentelle.
Pour le "pas bougé" on a commencé doucement et au club il resté surper bien.
Par contre il ne sait pas jouer avec les autre chiens:
-il se bat avec les males
-il fait que monté les femelles jusqu'a plus réussir a bougé après!!
-et avec nous il adore courir après mes filles quand elle font du vélo mas les jouet ou balles il ne sait pas faire.

Il y a toujours de l'espoir

Quels étaient les méthodes du club? Récompenses et méthode positives? Ou collier et punitions?

Jette un oeil à cela ( voir 4eme video) pour comprendre ou je veux en venir:

https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+24094+forum+7.htm

A tout de suite!

Nos posts se sont croisés.

rmaga a écrit : je l'ai pris dans un elevage de bouledogue. il y avait eu une portée accidentelle

Cela me laisse perplexe...
Et indique, sous réseves que je comprenne bien, que l'élevage n'est pas sérieux.

Cumulé aux rapports aux autres chiens tels que tu le décris, laisse à penser que ton chien a une mauvaise socialisation, ce qui se "rattrape".

A combien de semaines l'as tu adopté?
Est ce votre premier chien?

Dans tous les cas TOUT CELA est probablement remédiable, mais il faut sortir de cette relation conflictuelle.

oui je sais c'est aussi pour cela que j'ai essayé un forum pour m'aider.
Au club c'atait collier chainette pour le punir et caresse pour récompenser.
Sauf que pour Boutch il fallait pas que je le caresse car a chaque fois que je le recomprensé il croyait que je jouais et n'ecouté plus rien comme si cela le déconcentrer!!
j'ai l'impression qu'il s'est ce qu'il faut faire quand je lui demande mais il le fait si il veut!!
Je connaissais pas se genre d'education et je n'ose imaginais l'empleur de la tache avec mon monstre!!

que t'a t'on dit sur ta facon de communiquer avec ton chien??? au club???

Ce n'est pas un monstre, juste un chien avec lequel vous avez un soucis de communication!

Essaye la "méthode récompense".
Ignore (oui, c'est dur) les mauvais comportements, ou isole le quelques minutes (pas trop, hein!).

Par contre à chaque bon comportement: hop: récompense! Par récompense on entend friandise (jambon, knacki..) et félicitations.

Pour le rappel, au moment du rappel: accroupis toi, appelle le d'une voix enjouée, et quand il arrive hop, récompense.

Tu verras c'est nettement plus efficace, et plus agréable et pour le chien et pour les maîtres!

Et cela vous permettra de créer un climat plus serein, et de la complicité.



Parcoure le forum, partie education (que l'on préfère ici au dressage), c'est une mine d'informations.

il est écrit dans le premier post à 2 mois utopie


il y a quelque chose de "en vrac" chez ce chien tel qu'il est décrit ici

par contre, quand je lis en réponse à ma question sur ses conditions de vie simplement qu'il était en élevage, et que la portée était accidentelle, je me dis que vous, ses maitres, n'êtes peut-etre pas assez vigilants au fonctionnement de base d'un chien. Pour avoir un chiot équilibré (au dela de son caractère propre), c'est très important que les premières semaines de vie se passent dans des bonnes conditions. Ca veut dire : avec sa mère et sa fratrie, au contact de l'homme (un contact positif, pas juste la gamelle de la mère matin et soir), dans un milieu stimulant (pas de box toujours fermé, pas d'enclos au fond d'un terrain). Il faut aussi que la mère soit elle-meme un chien équilibré. Avez-vous preté attention à tout ca?

Il faut ensuite que le chiot, une fois chez ses maitres, soit régulièrement en contact avec d'autres chiens adultes qui continueront le travail qu'à commencé la mère, pour que le chiot sache "parler chien" (et ne pas se jeter sur les femelles, s'affirmer ou apaiser l'autre, etc). Votre chiot a-t-il souvent été en contact avec des chiens adultes (pas juste croisé dans la rue, mais de vrais rencontres, des temps de jeu...)?

Peut-etre aussi que vous, ignorant certaine choses du comportement de base d'un chien, vous n'avez pas trop su l'aider à se repérer dans son comportement et le votre, vous n'avez pas su communiquer ensemble. Si ca se trouve avec un autre chien vous vous seriez débrouillés, mais pas de bol avec celui-là ça passe pas.

Si il y a eu des loupés dans ces domaines, ca peut déja donner de bonnes pistes d'explication.

Après, quoi faire? Il me semble que vous auriez besoin que l'on vous explique en détail certaines bases, et comment les reprendre avec votre chien ; vu que votre chien parait bien en vrac, tout reprendre de la base permettrait de tout remettre à plat et de repartir à plat du coté de la communication. Pour le coup une personne à la fois éducateur et comportementaliste qui viendrait chez vous pourrait etre une bonne piste. Je ne pense pas qu'un club serait la solution, car le souci me parait plus "profond".

Par ailleurs, vu que votre chien est débordé et pas structuré, à votre place je le castrerais. De tout façon il est croisé, pas d'interet de le faire reproduire, et au moins il aurait moins d'hormones pour mettre le bazar. Ca règlera pas tout, mais disons que ca diminue un des paramètres du bazar, à mon avis. Il y a notamment des chances (80% environ parait-il) que ca diminue les chevauchements frénétiques des femelles et ca peut aider à apaiser les relations avec les males. Par contre à coté il faudra de toute façon bosser la sociabilité pour lui ré-apprendre comment faire en chien "poli". Et là, sans un pro, je ne sais pas trop comment vous pourriez faire.

on a rencontré l'eleveuse quand on est allé voir Boutch pour la 1ere fois, elle nous a presenté les lieux et la nurserie qui était dans la maison dans des box.
Il avait 1 mois quand on l'a vu et il faisait que se battre avec ses frères mais il a joué avec mes filles.
Elle nous a fait bon impression.
on l'a récupéré a presque 2 mois et demi.
On a déjà eu des chiens avant j'avais une femelle rott et mon homme avait un boxer.
C'est vraiment difficile de se voir comfronté a un chien avec qui on arrive a rien.
Mais on veut pas s'en séparé nos filles l'adorent et il est trop beau ...quand il dort!!

Suis complétement d'accord avec Kalash, l'aide d'un BON comportementaliste pour partir avec de bonnes bases, et revoir l'ensemble me parait nécessaire.

Le castrer Mais en travaillant en parallèle votre relation et sa sociabilité.

"Mais on veut pas s'en séparé nos filles l'adorent et il est trop beau ...quand il dort!!"

du meme avis que les filles, fais toi aider par un professionnel qui va vous expliquer le fonctionnement de votre chien, parceque chaque chien est unique, dc différent!, et qui vs conseillera ds la manière de réagir avec lui

la castration, a mon avis n'est pas une solution!
plutot revoir l'ensemble de la systémique, l'attitude des maitres etc...

on ne peut pas préconiser de castrer un chien comme ca....

ok, merci pour ces précisions, ca donne un autre éclairage.

parfois malgré de bonnes conditions d'élevage, un chiot part un peu en cacahuettes. Ils ont aussi leur caractère propre! j'en sais quelque chose à la maison...

je penche de plus en plus vers un chien qui a loupé une marche coté communication et structuration... et qu'il faut la lui faire rattraper avec l'aide d'un pro compétent... et je maintiens mon histoire de castration.

pour vous consoler dites vous que le votre, au moins... il dort! il y a des chiens encore pire que le votre qui ne dorment meme pas

Kalash a écrit : ok, merci pour ces précisions, ca donne un autre éclairage. je maintiens mon histoire de castration. pour vous consoler dites vous que le votre, au moins... il dort! il y a des chiens encore pire que le votre qui ne dorment meme pas

Le chien qui dort

La castration, je vote pour aussi, puisque de toute façon il n'est pas destiné à la reproduction. Et si ce ne peut, certes, pas être suffisant, cela peut aider.

Mais revoir votre relation, les messages (notamment corporels) que vous envoyez au chien consciemment ou non, ses besoins et son langage aidé par un pro.

Bon courage et donnez des nouvelles!

Pour la castration on commence a y penser serieusement.
C'est vrai qu'il a pas eu de relation avec d'autres chiens car dans mon entourage il y en a pas bcp.
Et quand j'ai vu au club comment il était...dès qu'il y avait une bagarre il était intenable.
Quand on laché tous les chiens il allait aussitot chercher a embeter les plus témérère du coup il rentrait souvent avec des blessures.

La relation que j'ai avec lui me desespère c'est pas une vie ni plur lui ni pour nous.
Je cherche de solutions pour que cela change.
Je vais essayé de voir pour un comportementaliste mais comment savoir si la personne est compétente? connaissez vous quelqu'un dans le 38 ou le 69?

moi j'en connais pas par chez vous... j'en ai contacté une dans le 34 mais ca vous fait un peu loin

je vous comprends sincèrement, tant dans le fait que c'est pas une vie ni pour lui ni pour vous, que dans cette difficulté à trouver un bon pro... j'ai connu ces 2 phases moi aussi.

pour trouver celle avec qui on travaille actuellement pour ma chienne (la noire en photo), j'ai eu bien du mal. A force de bouche à oreille et d'aide, j'ai fini par estimer que cette personne valait le coup qu'on la contacte (et qu'on la paye surtout, car c'est pas donné!). Et puis je me suis lancée. C'est encore tout récent mais je suis contente du premier rendez-vous.
Si tu peux avoir des échos par ton véto, ou bien le club ou tu es allée, ca peut aider.


pour la castration, je l'ai fait pour mon male (le roux en photo) qui chevauchait tout et n'importe quoi n'importe comment, et avait tendance à se battre avec les males (mon male, il était pire que le tien, par exemple ). A coté on a bcp bossé l'éduc et la sociabilité, et le résultat a été super.

Ce n'est pas du tout ma région non plus....

Par contre, au vu de la façon dont les choses se sont déroulées dans votre club, suis loin d'être convaincue qu'il soit de bons conseils.

Trouver un bon pro peut être une tâche ardue, mais le mieux reste à mon sens d'en contacter plusieurs et de les questionner sur leurs méthodes, leur formation.

Vous documenter vous aussi en amont afin de pouvoir interpréter leurs réponses.

Je réitère: parcourir la partie du forum liée à l'éducation vous donnerait un aperçu des différentes approches, et vous aider à mieux percevoir le rôle d'un pro, et donc les compétences auxquelles vous devrez veiller.

oui je vais appelé mon veto demain mais je vais pas pouvoir faire la castration + comportementaliste en même temps car coté finace ça va être dur.
En tout cas vous m'avait un peu reboosté et franchement c'est ce que j'avais besoin.
Comme tu disais avec un autre chien cela aurais pu marché mais pas avec lui.
C'est la 1ere fois que j'ai un male et franchement je préfère les femelles.
C'est quand même bizarre d'avoir un animal et d'être en echec comme ça.
Je vais vous mettre une photo et Je vais lire un peu vos post et apprendre a vous connaitre

je ne comptais pas retourné au club mais plutot voir mon veto.

vous faite comment pour mettre une photo?

https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+15576+forum+3.htm

Je commencerai par le comportementaliste, mais c'est mon opinion.
Et puis je négocierai avec le véto un paiement en deux fois pour castration qui pour un mâle n'est pas très cher.


Bienvenue parmi nous,

On attend des nouvelles hein?

Edit: j'ai une femelle, pas toujours plus simple

Merci de réduire ta photo, beaucoup trop grande, elle déforme le forum.

Bah, il a une bonne bouille le bestiau

je vais essayé d'appelé d'ici la fin de semaine et effectivement je viens de regarder le prix de la castration et c'est abordable.
En fait on vient d'acheté une maison et pas mal de travaux donc on gère petit a petit car on a peur des mauvaise surprises!!

Merci bcp en tout cas pour tes conseils et pas de souci je vais venir sur votre forum autant que je peux.

Pas rassurant ce que tu me dit sur les femelle.... je crosi que la prochaine fois je prend un hamster!!!

on l'appelle aussi musclor!!!
il a pas un pète de gras c'est que du muscle et franchement quand il te rentre dedans tu pars avec des bleus!!

hihi, c'est sur qu'un hamster c'est plus calme

si jamais tu as du temps car il y a plusieurs épisodes, l'histoire de Nal est la . Tu te sentiras moins seule avec ton chien musclor dingo, tu verras

Le hamster

Oui, mais tu verras une fois votre relation apaisée, ce sera que du bonheur!

Et puis tu vas apprendre pleins de trucs interressants sur ton chien...Et sûrement sur toi même! On y est tous passés.

A bientôt