04/10/2010, 18h27
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Bonsoir,
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J'ai un chien nommé BOSCO agé de trois ans qui a mordu depuis ces trois année six fois. Première fois BOSCO a mordu le bras du facteur qui est rentrée dans mon jardin devant la maison sans avoir sonné. Deuxième fois il s'en est pris à l'épaule de mon nouveau voisin car il était proche de ma cloture. Troisième fois il s'en est pris à ma personne après avoir volé le pain qui se trouvait sur la table je l'ai engueulé et en essayant de rècupèrer le pain qui l'avait dans la gueule celui ci s'est baissé, oreilles en arrière tout en me regardant et ma mordu au niveau du ventre en grognant. Quatrième fois BOSCO devant la porte d'entrée j' ai voulu faire rentrer un ami et il l'a mordu au ventre. Cinquième fois un autre ami accompagné de ses trois enfants devant la porte d'entrée a mordu un des enfants a trois reprises, au bras, au ventre et au front. sixième fois aujourd'hui, BOSCO a volé une carcasse de poulet dans la poubelle ma femme le trouvant avec cette carcasse, celle ci lui dit non!!!!!! avec autorité tout en s'approchant et BOSCO lui mord à trois reprises au bras. Donc voilà j'ai posté ce message afin d'avoir réponses à nos questions pourquoi notre chien et agressif dans ces moment là ?! Je tiens à preciser que mis à part ces moment là notre chien est adorable!!!! Qu'il ne prévient pas dés qu'il va mordre( aboiement, grognement etc...) Et qu'on soit obligé d hurler "BOSCO NONNNNNNN" pour qu'il arrete de mordre. (Faut il le piquer ??!!) MERCI DE REPONDRE TRES IMPORTANT!! |
walzswann
04/10/2010, 18h32
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Je vous conseille de prendre rapidement contact avec un spécialiste compétent!!
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Vu la situation il serait risqué et à mon sens innaproprié de donner des conseils sans voir votre chien et sans voir comment est votre relation avec. Juste pour vous rassurer je pense que si vous trouvez un bon professionnel, vous n'aurez pas à le piquer par contre fuyez quiconque vous obligerez à le rééduquer par la violence ou la contrainte. Essayez de voir avec votre véto si il ne connaît pas un bon comportementaliste. |
04/10/2010, 18h47
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Merci de votre conseil je pense que vous avez raison mais je vais attendre plusieurs avis avant de prendre une décision .
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Merci pour votre rapide réponse. |
04/10/2010, 20h41
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désolée, mais il faut arrêter là on attend pas qu'un chien morde 6 fois avant de s'inquiéter de savoir si il y a une solution pour y remédier ça me met hors de moi de voir cette négligence. Vous attendez qu'il y ait une tragédie ou quoi
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04/10/2010, 20h44
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C'est le genre de situation où IL NE FAUT PAS ATTENDRE !
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Comportementaliste en urgence !!!! Vous avez de la chance que personne ne soit encore aux urgences ou pire ... |
04/10/2010, 20h56
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Ne jamais attendre quand ce genre de comportement arrive !!
Comportementaliste très rapidement ! N'hésitez pas à chercher à droit à gauche la solution qui semblera la plus adapté
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http://i62.servimg.com/u/f62/12/62/18/41/baneas10.jpg |
04/10/2010, 21h59
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Citation:
URGENT, comportementaliste, éducation canine dans un club... Si tu ne le fais pas, tu vas à la catastrophe... Le beauceron est un chien de berger, donc il garde... protège tout ce qu'il considère à lui... Et pour lui faire passer ça tu ne vas pas avoir le choix.
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dreamer "tâches de son" mon filleul |
05/10/2010, 09h15
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attendre plusieurs avis ? pourquoi demander notre avis si vous n'en tenez pas compte !!
Répondre
le conseil sera toujours le même consulté un éducateur ou un comportementaliste ! attendre ? qu'il morde encore ? franchement ! j'aurai un chien qui mord je n'aurai même pas demandé l'avis , j'aurai consulté de suite !! je vois mon éducateur pour moins que ça ! les gens qui vous ont répondu ici sont des personnes connaissent très bien les chiens alors avant de penser à le piquer remettez vous en question |
05/10/2010, 11h07
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Pour ma part , je possède une beauceron femelle de 3ans 1/2.
1) je n'ai pas attendu, le moindre signe de déobéissance pour m'inscrire dans un club canin, et lui faire suivre régulièrement des cours d'obé, Car le beauceron est un chien volontaire, tétu et de surcroit peureux en sa propre nature, donc devient systématiquement protecteur de tout son environnement, 2) la première fois que ma cheyenne m'a grogné dessus, car elle refusait un ordre: IL N'Y EN A PAS EUT DE SECONDE : action ...réaction, terminé , c'est moi qui commande. 3) Un chien quelque soit sa race, n'a pas a volé, c'est encore de l'éducation basique,"""NON, PAS TOUCHER"" et voilà 4) Attendre d'autres avis, NON il a fait assez de dégats pour le moment, on rencontre un professionnel sans attendre, on en parle et on AGIT; Quand on prend la charge d'un ""GROS"" chien on l'assume, on ne le fait pas piquer, par ce qu'il n'a pas reçu une éducation digne de ce nom, Désolée, je suis réative et directe, mais je vais partout avec ma beauceron de 53kg, même chez des gens qu'elle ne connait pas, et beaucoup de monde vient à la maison, (professionnels de la santé et de part mon activité) et cheyenne, reste en retrait derrière moi. LE JOUR OU ELLE AURA LE DROIT ET LE DEVOIR DE MORDRE , C'EST LE JOUR, OU UNE PERSONNE MAL-INTENTIONNEE RENTRERA CHEZ MOI , DE NUIT, SANS Y ETRE INVITE. Ecoutes , les conseils de tous ici, car si on est sur ce forum, c'est qu'avant toutes choses on aime nos poilus.
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http://img443.imageshack.us/img443/6084/cheyenne1.gif http://img153.imageshack.us/img153/7...e2cheyenne.jpgMarraine de Comete et Venus |
05/10/2010, 11h14
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Ok ok alors si vous connaissez les chiens vous savez ce que c de considérer son compagnons comme un fils!?
Répondre
De plus j ai bien précisé que bosco était adorable en dehors de tout ça! Pour les autres personnes qui m ont répondu je vous en remerçi. |
05/10/2010, 11h18
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Tu as beau aimer ton chien de tout ton coeur , un chien reste un chien.
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Il faut l'aimer en tant que tel et le remettre à sa place de chien. Donner des limites et établir des règles avant tout. Il y a URGENCE là !!! |
05/10/2010, 11h24
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J'adore ma Cheyenne, j'ai attendu 2ans 1/2 pour reprendre un ""chien"" après le décès de mes 2 mamours, (une labrador et un épagneul agès de 16 ans et 16ans1/2 )
je n'ai pas voulu un chien de remplacement, j'ai changé de race exprès et je te dis que j'adore ma cheyenne? ELLE est ma fifille, elle est ma compagnie, elle est avec moi 24/24, et elle est ma roue de secours , mais je ne voudrais pas quelle devienne """ un cabot """ c'est pour ça que je l'éduque et que je lui donne toutes les bases de respect de l'humain crois-moi AIMER SON CHIEN C'EST L'EDUQUER
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http://img443.imageshack.us/img443/6084/cheyenne1.gif http://img153.imageshack.us/img153/7...e2cheyenne.jpgMarraine de Comete et Venus |
05/10/2010, 11h26
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Je tiens a dire que bosco est très bien éduqué assie,couché,pas bougé, au pied etc...
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Il le fait sans problème et a l extérieur de la maison je n ai jamais eu aucun problème même détaché! |
05/10/2010, 11h35
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Citation:
Ca c'est la base d'éducation, mais quand tu vas dans un club canin, tu apprends tout ça et en plus de s choses qui te permettent de fignioler son éducation, et même si tu crois qu'il est bien dressé, n'oublie jamais qu'un chien te teste, et qu'il regresse volontairement, donc la socilisation, la sociabilisation, le changement de maitre, les slaloms entre chiens couchés non tenus en laisse ça s'apprend tout ça Tant mieux pour toin si tu n'as jamais eut de problème, car si il a mordu 6 fois en peu de temps , il ne faut pas trop lui faire confiance son voir un professionel, Et à l'extérieur n'oublie jamais que ton chien quelqu'il soit doit etre en laisse.
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http://img443.imageshack.us/img443/6084/cheyenne1.gif http://img153.imageshack.us/img153/7...e2cheyenne.jpgMarraine de Comete et Venus |
05/10/2010, 11h36
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Et sans être méchant, le fait de le faire piquer n était pas une affirmation mais simplement une question. Merci
Répondre
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05/10/2010, 11h38
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Il ne suffit pas qu'il connaisse et qu'il exécute tous ces ordres .... de plus, à l'extérieur, ce n'est pas chez lui ... il n'a donc pas la même réaction ...
Apparemment, à chaque fois, c'est chez toi .... J'ai moi-même 2 beaucerons et comme di précemment, moi non plus, je n'accepterai pas ne serait-ce qu'un grognement ... toi, il y a vraiment urgence et tu devrais déjà avoir pris ton téléphone pour vois un spécialiste du comportement. On ne peut pas t'aider à distance et seul un pro pourra le faire. On ne remet pas en cause ton amour pour ton chien et on comprend bien ... mes beaucerons sont aussi mes bébés d'autant que je n'ai pas d'enfants, ils sont tout pour moi ... mais comme à dit Nao, un chien doit rester à sa place et il a besoin d'être cadré ... ce n'est pas pour nous le plaisir d'avoir de l'autorité mais pour que notre chien soit heureux en tant que chien ... Il ne faut pas hésiter et demander d'autres avis ... ici, tout le monde te dira la même chose ... cherche un comportementaliste canin ...
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http://img11.hostingpics.net/pics/908809DDDbmp.jpg Marraine de Baya - Fidji - Gribouille |
05/10/2010, 11h40
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Ok d'accord , on redevient sage.
tu sais quand on est en harmonie avec son gros pépère ou sa grosse mémère ""-QUE DU BONHEUR""
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http://img443.imageshack.us/img443/6084/cheyenne1.gif http://img153.imageshack.us/img153/7...e2cheyenne.jpgMarraine de Comete et Venus |
05/10/2010, 12h33
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Bon je pense que tout le monde pense la même chose donc c ce que je vais faire merci.
Répondre
Et pour info c un mal de 50 kilos. |
walzswann
05/10/2010, 12h55
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Tous les gens qui t'ont répondu sont des amoureux de leurs chiens, comme toi.
Répondre
Maintenant tout le monde essaie de te faire prendre conscience qu'il y a urgence!!! Jusqu'à maintenant tu as plutôt eu de la chance et ton chien aussi. Un enfant aurait très bien pu être défiguré ou pire.... Avec les nouvelles lois, si quelqu'un avait déclaré la morsure ton chien aurait pu être évalué et euthanasié sans que tu ne puisses rien faire ou dire... d'où l'urgence! Que tu aimes ton chien personne ne le remet en cause mais à un moment il y a eu un défaut d'éducation ou de compréhension de son langage et ça seul un pro pourra t'aider. Mais stp pour ton chien et ton entourage ne traîne pas. Et viens nous donner des nouvelles |
05/10/2010, 13h25
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CQFD
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05/10/2010, 16h17
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Salut Emmajolie, et salut a tout le monde, un petit moment que je n'étais pas venue ici
Je connais tres bien cette race, j'ai moi meme une femmele Bas Rouge, issue de l'élévage de mon frère qui selectionne essentiellement ses chiens pour leur aptitude à la defense (instinct de defense, vigilance, courage et seuil de reativité les rendant apte au travail pour lequel ils sont déstinés ) Mes chiens sont des chiens de travail, éduqués et conditionné pour la garde et a la protection, cette petite chienne est devenue la plus efficace que j'utilise, elle a reçue une formation relatif a ce travail mais de part son potentiel génétique cette chienne n'aurait eu besoin d'aucun "dressage" pour protéger un lieu ou une habitation (personne ne peut entrer dans un lieu clos ou elle ce trouve quand elle est seule) Peut importe ce que certains pourront en penser ,cette chienne est parfaitement stable dans sa structure caracteriel, ni agressivo-peureuse , ni "névrosé", cette chienne à été produite dans le but d'éxecuter un travail, de reagir agressivement a l'intrusion, d'avoir un seuil de reactivité "percutant". Evidement ce n'est pas un type de chien que l'on met entre toute les mains pour devenir un bon chien de famille, inévitablement , un jour ou l'autre il y'aurais forcement un accident dans ce type de vie .... Je ne fait pas un exposer sur mes chiens, je veut juste souligner d'une maniere globale, que l'homme a créer et selectionné des chiens dans un but précis depuis des dizaine d'année , ce qui ne veut absolument pas dire qu'un bas rouge ne peut pas etre un bon chien de famille, je veut juste dire que certaine lignée sont complètement inadapté a la vie "traditionnel" en société. Non pas due a une mauvaise éducation, mais due a un potentiel génétique .... Je ne sais pas d'ou vient ton chien, je ne dit pas non plus qu'il est issue d'une tel lignée, je veut juste dire que parfois certain chiens présente des reactions instinctive inadapté à une vie "banal". Est-ce que le chien a un problème ? Pas forcement .... souvent c'est uniquement qu'il ne convient pas à la vie que l'on souhaite lui faire mener. D'apres ce que tu dit c'est le cas de ton chien (bien qu'il soit difficile pour moi de pouvoir affirmer quoi que ce soit concernant les cause et les racines de ses reactions n'ayant jamais vue ton chien ....). Certains de mes chiens auraient été "piqués" depuis bien longtemps si ils avaient vécus une vie de "famille" , néamoins ils ne le sont pas , et ne le seront jamais car ils sont entre de bonne mains dans un but bien précis .... On pourrait présenter ma chienne a n'importe quel comportementaliste , lui faire suivre n'importe qu'elle "thérapie", elle ne deviendra jamais adapté à une vie en "société" .... Est-ce que ton chien reagis instinctivement et naturellement a l'intrusion par des attaques, ou est-ce que ses attaques sont duent a une mauvaise éducation , ou a une crainte qui ce transforme par de l'agressivité ayant pour source, par exemple, une mauvaise sociabilisation, ou autre .... je n'en sais rien , il faudrait que je connaisse ton chien pour pouvoir juger .... Des conseil ton été donné par d'autre membre , d'aller consulter un spécialiste, je n'ajouterais aucun rien a ce chapitre ... La seule chose que j'éspère, c'est qu'en dernier recour, si tu n'arrive pas a le rattraper , et si il ne convient pas a la vie que tu lui fait mener , c'est que tu n'aura pas la décision de le faire euthanasier le jour ou un gros "pépin" arrivera .... que tu aura le bon sens de le placer aupres d'une personne compétente pour gérér ce genre de chien ... avant qu'il soit trop tard ..... N'hésite pas a me contacter par message privé , ou directement sur le forum si je peut te venir en aide sur quoi que ce soit [quote] Quand le chien que l'on a ,n'est pas adapté a nos attentes et a notre conditions de vie, et que l'on arrive pas a faire changer cette situation ,il est nécessaire d'adadapté les conditions de "vie" au spécificité du chien .... DogMaster
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walzswann
05/10/2010, 16h32
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Dogmaster je vais te faire un début de réponse et après tu me diras ce que tu en penses.
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N'y vois aucun jugement c'est pas le but! Citation:
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On en sait rien. Et pour moi on est face à un chien potentiellemnt dangereux au sein d'une famille, d'où l'importance de prendre contact avec un pro qui pourra remetre la relation maître/chien en ordre avant d'arriver à un drame, qui fera la une des faits divers et qui remetra une nouvelle fois la "dangerosité des chiens" sur le tapis. |
05/10/2010, 16h58
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Citation:
Je travail "dans" le chien depuis 14 années, j'ai travaillé a une époque a la formation et au déconditionnement au mordant sur civile de chiens destinés au forces d'intervention , je pense connaitre a peut pres le sujet .... Néamoins il m'est impossible de pouvoir affirmer quoi que ce soit sans avoir vue et testé en direct les reactions d'un chien, Tu a une théorie détaillé mais elle ne peut en aucun cas servir de critére "absolue" pour déterminé avec certitude quoi que ce soit concernant ce chien. N'y vois aucun jugement , ce n'est pas le but
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Répondre
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walzswann
05/10/2010, 17h04
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d'où l'intérêt qu'un pro travaille directement avec ce maître et ce chien.
Répondre
En fait je ne voulais pas que le maître croit après ton message que c'était normal comme réaction |
05/10/2010, 17h17
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Swann
(pas évident de ce comprendre en détail sur un forum ... je suis encore novice ... bises bonne journée)
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Répondre
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05/10/2010, 17h19
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bonjour,
alors personnellement dogmaster j'ai aussi un chien de travail à la maison et je ne te rejoinds pas du tout dans ton résonnement... Swann je trouve ta réponse vraiement juste Alors j'ai un malinois de lignée travail ( grosse lignée tous sont classé rci 3 ou ring 3 même les femelles, beaucoup travail en scéu etc...) dans la portée de mon chien TOUT les males sont partie chez des ringeur ou des maitres chiens.. et bien moi je vis avec le miens et il a une vie de famille il fait du rci (donc débourré au mordant) idem le père de mon chien est en rci 3 et il vit avec sa famille et pourtant se sont des chiens percutant, potientiellement agressif et tres combatif avec beaucoup de caractère il a un très fort instinct de garde... et pourtant, il vit avec ma famille... c'est juste une histoire d'éducation alors ok c'est pas le chien de MR tout le monde c'est un chien difficile tres nerveux et qui necessite une connaissance du chien sinon c'est la cata... il a mordu un type dans la rue a 3 mois.. une vrai racaille et bien directe club canin, comportementaliste qui nous a rassuré et ecole du chiot... moi il m'a mordu une fois lors d'une demande de assis.. désobéissant volontairement je lui ai dit "non" et un coup de sonette et paf il ma mordu le bras.. et bien direcetos il a pris la raclé (en fait je l'ai décolé du sol) de sa vie... alors ok c'est pas joli joli mais c'est pas le pays des bisounours je l'aime mon chien mais il faut qu'il me respecte dans mon intégrité physque c'est une règle indispensable.... " ( perso j'étas encadré par des pro et c'était au club donc a pas faire a la maison tout seul si on est pas sur de tout) pour dire que la réaction c'est pas au bout de 6 fois c'est tout de suite Il ne m'a plus jamais mordu ni personne d'autre que l'homem d'attaque d'ailleur... et pour revenir a mon chien, il accepte TOUT le gens que JE fais rentré.. il a rien a dire Je decide des aller et venu chez moi ! on peut lui retirer os et jouet et ceux par toute personne en MA présence evidament... il y a des regle je suis le patron et il les respecte je pense que c'est indispensable, je connais plein de personne qui vive avec leur chiens de travail et pas de souciset cela ne fait pas d'eux des mauvais chein de travail... aucune morsures ne peut etre excuser par de la génétique " Alors comme l'a fait swann remettre les différents cas en odres: pour mois le facteur qui rentre sans prévenir et on est pas la, c'est déja arrivé avec un type de edf la c'est une réaction normal du chien... et perso je suis sortie quand il c'est fait chargé par mon chien et j'ai gueulé un "halte couché" et mon chien c'est excécuté directe et le type de edf a pu passé a coté de lui sans soucis après donc pour cette morsure à la limite on peut considéré que le chien a fait son d'job... pour les autres a chaque fois le metter est la et pour moi c'est le chien qui gère les entré et venu dans la maison d'ou les agression sur les amis... idem inadmissible pour les agression sur les maitres " perso ce n'est pas parcequ'un chien écoute au assis et au couché qu'il est bien élevé et surtout qu'il est à sa place de chien !!!!! un chien qui est à sa place ne mord pas son maitre ni grognement d'ailleur... Perso je pense qu'il y a un vrai risque pour la famile de ce chien il faut voir un pro et vite, encore faut-il admettre qu'il y a un truc qui n'aille pas.
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http://img11.hostingpics.net/pics/721491signvlc.jpg marraine de Doggy le nour's et gibbs |
05/10/2010, 17h42
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Citation:
Donc soit il n'a jamais prévenu, soit il n'a pas su se faire comprendre de votre par quand il grognait, du coup il passe direct à l'étape suivante... mordre je crois que des réponses tu en as eu... il faut impérativement te faire aider par un professionnel avant qu'arrive un accident très grave.... Ne pense pas à l'euthanasier tout de suite, c'est prémédité mais il ne faut pas laisser la situation s'aggraver.... agit avant que ce soit trop tard ! |
05/10/2010, 17h43
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Citation:
Je ne parle pas de chien de concours, ni de mordant sportif. Un chien monté pour le ring qui tourne en 3 peut, bien souvent, vivre a la maison avec les enfants au milieu du jardin .... Un chien EFFICACE deconditionné sur civil, (je ne parle pas du chien de l'agent qui veille sur le parking ....) et issues de selection destiné produire du "serieux" potentiel pour de "serieux" travail ne peut pas vivre en société .... Bref je m'éloigne du sujet .... Je voulai juste dire qu'il existe une autre realité, mais que dans de bonne main et destiné a un usage précis, un chien jugé "dangereux" par le grand public, et dangereux pour une vie "familiale",ne provoquera pas "d'accident " car il ne sera jamais mis en situation de provoqué un accident en mordant n'importe qui ....
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http://i55.tinypic.com/2wc2xr4.jpg |
05/10/2010, 17h45
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Bonjour merci pour tout vos conseil pour info Bosco a remords ma femme ya 10 min entre l épaule et le coup a deux reprise.
Répondre
Bosco était dans la maison je lui est dis de se coucher ce qu il a fait sans problème. La ma femme s est approché de lui afin de le carresser et la idem bosco oreilles baissée a choppé la mordu sans avertissement . Puis comme d' habitude suite aux morsures c baissé comme une victime. Ma femme ayant réellement peur de lui et peur qu il s en prenne a nos trois filles a décidé de le piquer. Je pricise depuis tout petit bosco a très frequament des tremblements de la mâchoire et a reçu un coup de point par un passant alcoolisé et par un éboueur des qu il était chiot. |
05/10/2010, 18h09
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Bonjour à toi,
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j'ai suivi ce post depuis le début sans rien dire car tous les intervenants t'ont donné les conseils appropriés et je trouve dommage que tu n'ais pas déjà trouvé un comportementaliste pour t'aider et aider ton chien ! je comprends que ta femme ait peur de ton chien et qu'elle craigne pour vos filles, on le saurait à moins !! Mais de décider comme ça de faire piquer le chien, il y a peut être une alternative avant !! J'ai aussi un gros chien, Berger du Caucase et dans sa nature très très protecteur mais je ne lui ai jamais laissé la possibilité de grogner ou même de mordre ( heureusement pour nous car sinon je n'aurai plus de doigts pour taper sur l'ordi !!) : comme te l'a dit MJ88, dans la maison et ailleurs, en notre présence, c'est nous qui décidons !!! En effet quellqu'un entrerait sans que NOUS soyons là, je pense qu'il aura intérêt à courir très très vite car il aura 55kg de muscles pas aimable sur lui en un rien de temps mais dans tout autre cas, il ne dit rien, il vient vérifier que tout est normal et va se coucher !!!! Donc avant de prendre l'ultime décision, peut être quand même se résoudre à se faire aider par un professionnel et si comme tu dis il a des tremblements peut être s'assurer qu'il n'y a de problèmes de santé qui pourrait expliquer ce comportement !!! Que t'as dit le véto pour ses tremblements ? Si tu l'aimes comme ton fils ( comme tu dis ) on ne tue pas ses enfants si ils sont délinquants !!! On essaie de remédier aux carences et on essaie de rattrapper les choses si c'est possible !! En attendant un avis véto et comportementaliste, peut être isolé le chien du reste de la famille pour éviter tout drame !!! Bon courage |