mon bouvier bernois qui est une crème s'est fait mordre par un am'staff mais faut que je vous explique.Ils se connaissent depuis tout petit mais ne se voient pas régulièrement et un jour je suis allé avec mon boubou chez l 'ami qui a cet am'staff.Tout s'est bien passé au début comme d'habitude il n'y a jamais eu aucun probleme mais ensuite mon boubou s'est avancé vers l'am'staff et là le drame il a chopé mon chien d'un coup sur le museau.Heureusement, mon boubou est vif et s'est très vite écarté on a ensuite pu retenir l'am'staff.On ne les surveillait pas car il ne s'était jamais rien passé de plus mon boubou n'a même pas pleuré on a donc pas vu tout de suite qu'il se passait quelque chose.Mais j'ai eu très peur il saignait sur toute la tête mais je n'arrivais pas à le tenir tranquille il voulait repartir s'amuser.Après ça dès que mon chien s'approchait de l'am'staff il voulait lui sauter dessus.Je ne sais pas comment faire maintenant car je n'ose plus emmener mon chien là-bas de peur qu'il ne se fasse re-mordre.

quel age a ton chien et le chien de ton ami?

J'ai le même problème avec le chien d'une amie et mon male. Même circonstance, se connaisse depuis petit et se voient régulièrement, tout allait bien jusqu'a ce le sien devienne adulte il est dominant, chykro aussi.
Donc voila 3 mois, lorsqu'on se voie, les bagare sont de plus en plus impressionante, mais malheuresement aussi plus violent car aucun ne cède.
Les isoler ne fera qu'empirer la chose quand ils se croiseront, en même temps Caïn étais à deux crocs de perdre une oreille la dernière fois , donc pas trop envie de laisser faire, ils peuvent cohabiter (jusqu'a présent car la dernière fois, on a préférer les mettres dans 2 pièces séparer) en s'ignorant, mais pour un jouet qui traine, une attention a l'un deux, et c'est l'autre qui saute dessus.
Bref, ça nous fais ch..r, moi je préférais les mettre ensemble et il se demerde à nous de faire gaf aussi a ne rien provoquer (chahut, caresse, jouet), et d'un coté on a pas enive d'en arriver au veto.
Chykro a 4 ans et Caïn 2ans1/2

Bref que les pro compenrtamentaliste se manifeste, désolé d'avoir skwatté ton post cyntouch , mais comme c'est la même situation, je m'incruste

L'âge de la première vraie morsure correspond souvent avec la maturité psychologique du chien.

Cela dépend de la race, de la taille, mais aussi des individus.

Entre 18 mois et 2.5 ans me semble une bonne moyenne. (chien lourds et géants : 3 ans).

Je crois que celui qui est âgé de 2.5 ans est arrivé au stade où il croit pouvoir s'imposer, il en a certainement envoyé les signaux au plus âgé et ,hop, c'est parti............le vieux ne s'est pas laissé faire.

Les chiens qui font cela sont des individus qui ne considèrent pas leur propriétaire comme le patron, ils décident seuls de la hiérarchie.

Soyez le chef de meute, et vous réduisez de 90% les chances de voire vos amis se battre. Ce n'est pas ma façon personnelle de voir les choses, c'est la nature qui veut cela.

Certains mâles ne supportent pas les autres mâles, c'est notoirement le problème des am-staffs ......
A de rarissimes exceptions près quand je vais chez des amis qui ont des chiens je n'emmène jamais les miens et réciproquement .
Chacun son territoire .....

Et bien nous c'est tout le contraire

Je n'emmène pas mes chiens si mes amis n'en ont pas .

S'ils en ont, j'emmène les miens, c'est trop cool de les observer.

Et bien moi ... ma louloutte me suis partout !!!

sushi a commencé sa "croisade anti-males" a l'age de 8-9 mois contre le chien du cousin a mon copain (qui a 2 mois de moins que lui), pareil que pour ton histoire, ils se voyaient tres frequemment et etaient tres copains (toujours une betise a faire ensemble)
du jour au lendemain (apres 1mois sans s'etre vu) sushi a sauté sur kaiser et ne le lachait plus, je l'ai separé et enguelé, mais a chaque fois qu'il le voyait il lui sautait dessus, apres il le laissait tranquille, par contre il ne jouait plus avec.
jusqu'au jour ou kaiser a repondu, et là ca a été dur de les separer..
bref, depuis ce jour là sushi a commencé a etre dur avec les males de son age, puis petit a petit avec tous les males
a l'epoque je n'y connaissait pas grand chose en education, donc j'etais un peu larguée pour trouver la bonne methode pour le calmer.
on me disait de laisser faire, alors j'ai laisser faire, on me disait de le separer, alors je le separais.. bref, jamais la bonne methode!
maintenant (il a 4 ans) ca fait un an et demi que j'arrive a anticiper et le stoper avant qu'il attaque..
au moindre signe d'agressivité c'est (desolée) une grosse gifle et mise a l'ecart.
s'il se bat aujourd'hui, c'est que le chien d'en face aura commencé a l'attaquer..
et malheureusement peu de males qu'on croise en ballades ou en ville sont bien eduqués (beaucoup de provocations) donc j'ai retiré sushi de la vie sociale "masculine" (marre de payer le veto pour le recoudre! et de soigner les dizaines de blessures qu'il a pu avoir avec toutes ses bagarres)

il y a 2 semaines je me suis inscrite en club d'education, pour reprendre sa socialisation..

Mouais, bon et bien c'est bien ce que je pensais, on va les laisser ensemble et anticiper car les signes sont claires avant l'attaque, à nous de prévenir avant guérir.

Chykro aussi est parti en croisade anti male vers 1 an 1/2, agé de 4 ans il sautai sur tous les mals et depuis un an j'avais réussi a le resociabiliser bien, mais si l'autre d'en face y va c'est mort, Caïn est l'exeption a la resociabilisation de chykro, a chaque bagare j'ai fait ce qu'il fallait, mis sur le dos isolement, c'est comme ça qu'il arrêter d'attaquer en premier, mais Fredo se laisse impressionné par ces bagarres et va plutot consoler son chien, une discution s'impose avec elle, car c'est une très bonne amies, et les chiens n'ont cas si faire.
Merci à tous pour vos explications, conseils et témoignage

je viens juste defendre les amstaff parce qu'ils n'ont pas de problemes notoires,ce sont les maitres qui en ont(prennent le staff pour"faire bien",petite ... ,gros chien com les 4/4 en ville);
je pense plus que ton ami qui a un staff n'a pas très bien effectué la socialisation de celui-ci et/ou n'a pas vraiment le dessus sur son chien.
effectivement le staff peut avoir l'air obeissant,soumis pour mieux agir par la suite mais c'est une spécificité des terriers et non des staffs.
il faut faire attention à tous les signes et rester ferme,meme si le chien est placide,ça ne le rendra pas malheureux.
mon staff ne reagit meme pas s'il se fait agresser par un autre chien,joue avec les chiens et se laisse meme retourner,chose que peut de chiens tolerent de la part de leurs congeneres,il sait également se controler avec des chiots.
je te conseille donc de ne plus emmener ton chien chez ton ami et le pousser à aller dans un club d'educ serieux.
les staff ne sont pas plus dangereux,que les autres terriers,leurs morsures sont plus graves,c'est tout;et l'éducation est primordiale quel que soit la race du chien.
s'il vous plait arretez de stigmatiser les molosses ,ils sont très équilibrés lorsqu'ils sont bien éduqués
sans rancune, à tous et bon courage à ton ami pour l'education du toutou

k-sius a écrit : j les staff ne sont pas plus dangereux,que les autres terriers,leurs morsures sont plus graves,c'est tout;et l'éducation est primordiale quel que soit la race du chien. s'il vous plait arretez de stigmatiser les molosses ,ils sont très équilibrés lorsqu'ils sont bien éduqués sans rancune, à tous et bon courage à ton ami pour l'education du toutou

Je suis presque entièrement d'accord avec toi, les staffs ne sont pas pplus dangereux que les autres chiens, (au della des terriers ), comme tu dis cela vient de la sociablisation du chien, de son parcour et de son maître (surtout), mais il ne s'agit pas la d'une stigmatisation! Si son copain autait été d'une autre' race le problème en lui même est identique

je n'ai rien contre les staff mon problème c'est que j'ai peur de ramener mon chien là-bas car une fois qu'il aura prit mon chien il ne le lachera pas.Le staff à 3ans et le mien 2ans et se qui m'embete c'est que le mien ne se défendra jamais il est trop gentil donc je ne peux plus l'enmener et ça me peine de le laisser à la maison alors qu'il pourrait s'amuser dehors

t'inkiete j'avais bien compris,je me suis peut etre mal exprimé ,c'est pas facile le virtuel quand on y penses.c'est pour ça que jet'avais dit de ne plus emmener ton chien la bàs tant que l'autre ne seras pas un bon toutou soumis à son maitre.je comprend que tu craigne pour ton chien,moi meme le mien est doux comme un agneau et des fois j'ai un peu des reactions des autres chiens ça arrive si vite...
vraiment désolée si la communication est mal passée,c'est mon premier forum alors des fois je parle un peu comme si on était les uns en face des autres
mais je suis ,j'ai un humour un peu "décalé" qui par écrit ,doit pas passer terrible...

non je t"en veux pas c'est déjà gentil de me donner des conseils mais le staff de mon ami est une creme avec nous donc son propriétaire ne veut pas l'emmener au dressage car pour lui du moment qu'il est gentil avec lui tout beigne.C'est dommage qu'il réagisse comme ça car un staff a une sacrée force et un accident est vite arrivé

Essaie de le laisser chez toi, ou bien de les mettres dans des pièces différente sans qu'il puisse toute fois se flairer a travers la porte

Perso, j'emmene mon dogue partout et il a l'habitude des autres chiens mâles ou femelles, grands ou petits, il s'en fout, à part jouer parfois comme un bourin, il fait rien d'autre mais petite anecdote quand même......... à Noel, je suis allée chez mes parents (500kms de chez moi) et donc, il y avait ma soeur, nom de code Manonchester et son labrador, Chester. Barthélémy et lui se connaissent, ils jouaient ensemble lorsqu'on se voyait, mais là, stupeur, j'étais d'un côté du portail, Dogue aux pieds assis, cool !! et j'ai sonné, Manon, toute contente est venue m'ouvrir avec Chester en liberté et à l'ouverture du portail, Chester a dû avoir peur en se retrouvant nez à nez avec ce gros truc immense et noir qu'est mon chien et il lui a sauté à la gorge (lui avait chopé la peau, il y a de quoi faire !!) bref, ils se sont pris une bonne baffe chacun, on n'a pas cherché à savoir qui avait commencé le premier.
J'ai proposé ensuite à ma p'tite soeur d'aller promener les chiens dans un endroit neutre (Chester est souvent en pension chez nos parents et donc pense que c'est SON territoire) de les lacher et de les laisser se reconnaitre tranquillement, hélàs, la pauvre avait tellement eu peur qu'elle n'a pas voulu !!!
Donc jusqu'à la prochaine rencontre Barth-Chester, on saura pas....
Cela dit, je pense que si nos chiens ont réagi ainsi, c'est parce qu'on s'y est pris comme des pieds, rencontre entre-porte c'est pas top !

cynthouch a écrit : je n'ai rien contre les staff mon problème c'est que j'ai peur de ramener mon chien là-bas car une fois qu'il aura prit mon chien il ne le lachera pas

ca se sont les chiens dressés au combat ou au mordant (ce qui est illegal)
sushi s'est battu plusieurs fois avec des staff (ou type staff) jamais un seul l'a accroché en ne le lachant pas
il y a eu des trous (dans les pattes) mais rien de bien grave.
sushi, lui qui n'est pas du tout croisé staff, a tendance a attraper l'oreille de l'autre et a ne pas lacher (mais sans le blesser, juste pour calmer le jeu, parce qu'en general quand il tient l'oreille de l'autre, la bagarre se calme, donc plus facile de les separer)

fanny : je confirme presentation des chiens au portail, pas du tout la bonne methode
la prochaine fois, rejoignez-vous dans un champ pour refaire les presentations

oui ben moi ça me fait peur un staff quand il mord ne lâche plus et surtout que celui là n'écoute pas bien son maitre donc je ne prefere pas prendre de risque

cynthouch a écrit : oui ben moi ça me fait peur un staff quand il mord ne lâche plus et surtout que celui là n'écoute pas bien son maitre donc je ne prefere pas prendre de risque

et meme quand on lui coupe la tete il continu a mordre !!!!!
franchement c est risible,un staff n est jamais qu un chiens,les chiens qui ne lachent pas a la morsure on ete conditionner pour,si tu met ces 2 chiens ensemble sur un terrain neutre il ne se passera rien,ma femme a fait le test chez michel chanton pour ceux qui connaissent et ma staff,bete feroce,a simplement eu la trouille de voir des chiens inconnus aller vers elle,apres deux trois grognement et claquement de dents,ils jouaient !!!ne transmet pas tes apprehensions a ton chien et tout ce passera bien

non mais mon chien ne ressens pas ma peur puisqu'il veut s'amuser c'est l'autre qui ne veut pas et qui l'attaque

Si l'autre l'attaque c'est que ton chien n'envoie pas des signaux d'amusement. Alors soit, il n'a pas été sociabilisé aux chiens et il ne connait pas les signaux et là faut aller en club pour les lui apprendre avec des adultes régulateurs (le mettre avec des adultes non agressifs mais qui vont le remttre en place et lui apprendre à se comporter en chien), soit c'est toi qui crois qu'il veut s'amuser car tu n'arrives pas à lire ses signes et faut aussi aller en club pour comprendre le comportement de ton chien.

En effet, mais tous les clubs n'ont pas la chance d'avoir un mono qui connait ces signes comme loloarco, il y en a tout de même 180 de répertoriés, dont 70 à 80 que nous pouvons identifier instantanément , donc................. bien choisir son club !!

Oui VEGACOOl, mais au moins les bases de compréhension des premiers signes Et je ne suis pas non plus LA super mono (enfin, si, mais faut pas trop le dire ). Je n'ai jamais eu la grosse tête et il m'arrive encore d'en apprendre sur la lecture d'un chien, et heureusement

Dernièrement, j'ai rencontré un Tie Ridgeback. C'est un chien qui a une crète naturellement sur toute la colonne vertébrale. Et ben j'ai mis un sacré moment à le comprendre. Bon, ça m'a pas trop énervé car les autres chiens non plus n'arrivaient pas à le comprendre. Pour tous les chiens, il provoquait puisqu'il a le poil hérissé. Chez lui, le signe d'"agression" c'est juste un mouvement d'oreilles et de babines mais trèèèès léger.

Chez Arco, comme beaucoup de petits chiens, il se fige complètement, y'a plus que les yeux qui bougent. Et si le chien dépasse les bornes il déclenche. Mais bien entendu, il a un comportement différent en fonction du chien qu'il a en face (mâle, femelle, adulte, dominant, ...).

Alors quand je dis "dépasse les bornes" c'est là que ça devient difficile à expliquer au maître de l'autre chien. Un caniche en forêt a juste posé sa tête sur l'envolure d'Arco, en remuant la queue, tout "joyeux", et Arco l'a remis en place (attrapé par la peau du coup, retourné, bien en applomb dessus). Le maître m'a insulté en disant que son chien voulait jouer et que le mien l'a agressé et il n'a jamais voulu comprendre que c'était l'inverse. Le caniche est venu provoquer Arco en posant sa tête sur sa nuque alors qu'à priori, ils auraient juste dû se sentir pour se dire bonjour ou même s'ignorer.

D'ailleurs, la plupart du temps, un chien dominant ignore royalement les autres mâles et ne réagira que si le mâle en face ne veut pas respecter sa hierarchie.

Enfin, on pourrait écrire un roman sur le comportement des chiens entre eux

loloarco a écrit : Dernièrement, j'ai rencontré un Tie Ridgeback. C'est un chien qui a une crète naturellement sur toute la colonne vertébrale. Et ben j'ai mis un sacré moment à le comprendre. Bon, ça m'a pas trop énervé car les autres chiens non plus n'arrivaient pas à le comprendre. Pour tous les chiens, il provoquait puisqu'il a le poil hérissé. Chez lui, le signe d'"agression" c'est juste un mouvement d'oreilles et de babines mais trèèèès léger.

c'est un Thaï Ridgeback (tres beau chien je trouve, et treeees rare en france) chien de type primitif, l'une des plus anciennes races et tres peu "dénaturée" par l'homme, donc je pense que c'est normal que tu aies eu du mal a le comprendre

bon avec tout ce que vous me dites je vois que c'est très compliqué le comportement d'un chien