Timon 7mois n'ecoute plus lorsqu'il voit un chien ou chat ou quelque chose qui l'intrigue, pourquoi?

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26/10/2008, 11h52
bonjour a tous et merci a tous de votre aide!

Voila je vous raconte la petite histoire afin que vous sachiez tout...

Le 17 avril 2008 mon tendre chien Gus bel eurasier de seulement 10 mois m'a quitté sans me prevenir pour partir dans ce monde que je ne peux approcher ...

Mais par un jour ensoleillé de vacances 2 mois apres la mort de Gus je me trompe alors de chemin et j'apercois au loin un petit chien pres d'une grille, je m'approche alors et apeuré il se met a baisser les oreilles. Lui faisant alors comprendre que je ne lui voulais aucun mal il se mit alors a etre tout content. Ce pauvre petit chien avait le ventre terriblement gonflé a force de manger de l'herbe et une patte cassée, alors pas le temps de reflechir quil etait déjà dans la voiture avec moi.
Je l'ai ramené chez moi pour le soigner mais je ne savais pas encore si j'allais le garder ...

6 mois apres ce petit bebe chien est la encore avec moi et se prenomme timon, c'est vrai j'ai encore du mal a le regarder sans penser avec grande peine a mon Gus mais je me dis que c'est lui qui me l'a mis sur mon chemin afin de peut etre apaiser ma tristesse...

Donc Timon a maintenant a peu pres 8 mois et n'est pas forcement le plus beau des chiens mais bon je l'aime bien quand meme mais voila son PROBLEME c'est que Timon ne sait pas se tenir lorsqu'il croise un chien dans la rue, il se met a pleurer et crier en ne faisant que provoquer de la honte pour moi car je deteste les chiens qui se mettent a provoquer les autres chiens et je ne sais pas quoi faire !! Smiley j'essai de rester calme Smiley mais au bout d'un moment la colere me monte et je lui donne alors une petite calotte mais la encore au chien suivant il recommence Smiley

Timon sinon est un chien qui depuis petit vit avec 3 chats et la encore des qu'il voit les chats il veut absolument leur courir apres et s'asseoir dessus Smiley alors la je comprends pas pourquoi il veut s'asseoir sur les chats voire meme les chiens et nous aussi, je ne sais pas ce que ca peut bien vouloir dire Smiley
sinon il est tres tres tres collant, il veut toujours etre sur nous , si on change de piece il change de piece aussi en bref un vrai pot de colle !

et maintenant il m'en fait une qui me fait pas rire du tout , monsieur timon a pris le coup pour sortir de la maison malgré les barrieres mais des qu'il voit un chien ou chat ou autre qui l'interesse il ne peut pas se retenir, il se hisse entre les barrieres et s'en fuit pour voir ce qui l'intéresse mais les voitures peuvent le faucher. Idem aussi quand je part faire un tour, il arrive a sortir et court après la voiture ou arrive à me rejoindre au milieu des champs quand je fais une promenade pas loin de chez moi.
Je tiens à préciser que je le sors souvent, il me suit partout en balade donc il ne manque pas de liberté...

voila alors si vous pouvez eclairer ma lanterne je vous en serais tres reconnanssante.

Par contre pour ses origines j'aimerais bien aussi avoir vos avis. J'ai posté un sujet avec sa photo dans la partie "races".Pour moi il est croisé avec un border collie et un fox terrier, d'ou le fait qu'il court après tout et rien... mais je n'en suis pas sure, voilà sa photo:


voilà, désolée pour toutes ces questions. merci à vous Smiley
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26/10/2008, 12h32
manifestement, ton toutou n'a pas eu un super départ dans la vie.
il y a de grande chance qu'il n'ait pas eu le temps d'être éduqué par sa maman et n'a donc surement pas appris à se comporter en chien.
de même qu'il souffre surement d'une hyperactivité dûe à son manque d'éducation naturelle (celle des deux premier mois de vie, fournie par maman chien)
conclusion, impossible de lui faire entendre raison lorsque survient un stimuli extérieur à son quotidien.
si il s'asseoit sur les chats, c'est simplement pour s'imposer à eux en tant que "supérieur hierarchique" (tant pis pour ceux qui n'aiment pas ce therme!) mais si ça va pas plus loin et qu'il ne leur fait rien de méchant c'est pas grave, laisse faire. De toute façon, si ça déplait aux chats ils peuvent très bien se débrouiller tout seul.
la premiere chose à faire est de te renseigner autour de toi sur la façon dont un éduque un chien, surtout sur l'éducation des chiens "difficiles" (club, comportementaliste....)
ensuite il faut absolument que tu socialise ce chien, qu'il puisse apprendre les codes cains auprès des autres chiens car il ne les connait surement pas.
tu ne pourra pas t'en sortir sans un minimum d'investissement personnel et pas toute seule de toute façon.
l'ideal est de trouver un club où l'on te dispensera d'abbord un cours de théorie sur l'éducation canine, puis où l'on mettra ton chien en présence de chien calmes, apaisants, qui apprendront au tiens à se comporter en chien bien dans ses pattounes.
rien n'est irreversible, ne t'inquiètes pas, mais il faut te faire aider.
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[size=x-large]club des vilain(e)s[/size]

http://img853.imageshack.us/img853/2915/dsc01292w.jpg
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26/10/2008, 12h33
Moi je le trouve très beau ton p'tit Timon, par contre je trouve son regard tristounet. Est- ce que sa papatte avant est déformée Smiley

Timon n'est pas sociabilisé, surement séparé de sa mère trop tôt Smiley

Va voir un comportementaliste et inscris toi dans un club canin avec ton loulou.

Bravo d'avoir sauvé ce p'tit toutou Smiley Smiley Smiley

Edit : Nanou2 plus rapide que moi, et je vois qu'on est du même avis Smiley
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26/10/2008, 12h42
Il est trop mignon ton chien Smiley

Pour ses courses poursuites à l'extérieur de la maison, essaye de fermer les endroits où timon peut passer, ça te fera un souci de moins.

Quant à l'empêcher de courir après les chats... c'est une question que je pose moi même. A part anticiper et l'empêcher de faire son exercice favori quand je suis présente... D'après ce que je sais, un chien court après un chat quand celui-ci détalle comme un lapin, si le chat reste immobile à attendre, le chien n'essaye même pas de le poursuivre (je parle pour les chiens qui ne sont pas des tueurs de chats, bien entendu...). A la maison j'ai deux chattes, une a compris et reste immobile et n'est pas embêtée par le chien (juste un coup de langue au passage) l'autre détalle ventre à terre et se fait poursuivre systématiquement par le chien...
Je lu un article qui expliquait que les comportements des chiens étaient l'inverse que les chats... d'où leur mésentente.. (la queue qui bouge chez l'un n'est pas le même langage chez l'autre, le chat sur le dos n'est pas soumis mais au contraire en simulation de chasse...) comment peuvent-ils s'entendre avec tous ces quiproquos !!! et il y en a plein d'autres !!!

Et je n'ai encore jamais entendu dire qu'un chien voulait s'assoir sur un chat... c'est marrant. Mais je ne suis pas certaine que les chats apprécient .. Smiley

Si il y a une solution pour l'entente chat/chien je suis preneuse aussi.. Smiley
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Smiley dreamer "tâches de son" mon filleul
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26/10/2008, 13h09
entente chien/chat, y'a pas 36 solutions, y'en a qu'une : les laisser faire !
bien sur, si on a deux bestioles adultes ça va être dur, mais quand l'un des deux est petit ça se fait tout seul normalement.
pour les courses poursuites c'est normal, y'a l'effet "proie qui détale" !
l'un de mes chats à toujours eu la frousse, il a toujours détalé en voyant le chien, conclusion si le chien arrive un jour à le chopper il lui fera surement mal
par contre mon autre chat a débarqué chaton et lui il ne craint personne : pas question qu'il fuit devant le chien, donc c'est lui qui fait la loi, sauf si il se met à courrir , là , faut que le chien le choppe.
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26/10/2008, 13h43
merci a vous c'est gentil de me repondre comme ca!

Timon n'a pas de deformation a la patte avant mais a la patte arriere droite qui est bien plus maigre que les autres.
Sinon pour les chats, eux n'ont pas peur du tout car ils ont l'habitude et d'ailleurs des fois meme ils narguent timon surtout un de mes chats qui lui est un ptit rigolo et c'est d'ailleurs sur lui que timon veut toujours s'asseoir ! Mais des fois j'ai peur fasse mal a mon petit chat monsieur mouch qui n'est pas tres grand et la je le pousse !

Sinon quand j'ai trouvé timon il devait avoir entre 2 et 3 mois je ne sais pas vraiment.
Dans son comportement il est a l'ecoute et obeissant et comprends bien les choses. J'essai d'ailleurs de le sociabiliser le plus souvent possible en allant partout avec lui mais des qu'on croise un chien ou autre c'est fini !! il ecoute plus il pleure fort et tire pour aller le voir !


Vous pensez vraiment que c'est le fait qu'il ait été abandonné trop tot qui fait qu'il est comme ca?? c'est sur que le mieux serait qu'il soit avec d'autres chiens mais je ne connais personne ni d'association dans ma region et de plus je n'ai vraiment pas les moyens de lui donner des cours de dressage a mon grand regret ... Smiley

Mais ce qui est bizarre avec timon c'est que si je lui parle doucement et calmement il n'ecoute rien ! Quand je l'appelle pour qu'il vienne au pied avec un ton sec c'est la qu'il m'ecoute mais sinon il doit se dire qu'il peut faire ce qu'il a envie Smiley

c'est pour ca que j'aimerais vraiment pouvoir me debrouiller car c'est vraiment insupportable au quotidien ce comportement avec les autres animaux ...
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26/10/2008, 16h45
les conseils de nanou2 sont sages, c'est une pro des chiens qui ont raté leur départ dans la vie Smiley
et je la rejoins dans ses conseils (sauf pour les chats, perso j'ai interdit à mon chien de trop s'approcher de mes chats au départ, et maintenant ca va) ... j'ai moi aussi un chien qui n'a pas bien démarré ses premiers mois de vie, et qu'il a l'air d'avoir pas mal de points communs de comportement avec le sien, et le tiens...

par rapport au ton de la voix, j'avais remarqué ça avec le mien au début, il ne réagissait qu'à un ton sec (enfin au début début il ne réagissait à rien du tout), et maintenant il lui arrive d'écouter aussi quand je parle "normalement". Sauf si il y a un autre animal dans le coin... alors ca c'est mort, fini, foutu, si je l'ai pas en laisse il trace. Il ne crie pas comme le tiens par contre.
Je travaille le rappel avec un club, mais je viens à peine de commencer donc je ne peux pas te dire si c'est vraiment efficace. Mais j'avoue être peu optimiste... C'est comme quelque chose d'irrésistible, qui passe au dessus de tout le reste. On me dit au club qu'il faut "motiver le chien à être sur moi". mais la concurrence est trop rude Smiley la bouffe il s'en fout (et je suis pas trop pour), et mes carresses aussi (alors qu'il est très calin à l'intérieur). Je teste actuellement le pouic-pouic (jouer qui fait pouet) sur le conseil de mon club : on s'arrange pour trouver un jouet que le chien adore, et ne pas le lui donner trop souvent. Ensuite, quand tu veux qu'il t'écoute tu "pouic-pouic" et joue un peu avec lui avec le pouic-pouic qu'il adore, pour le recentrer sur toi et devenir plus interessant que ce qu'à vu le chien à la base. C'est en phase de test chez nous, à voir. Peut-etre que ca marcherait aussi pour détourner l'attention de ton chien quand il pleurt comme tu le décris?

pour les "fugues" pour te rejoindre, je ne comprends pas bien comment il peut sortir de la maison. Il sait ouvrir les portes? (le mien oui Smiley mais pas les verrous quand meme )
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27/10/2008, 13h43
non non il ne sait pas ouvrir les portes mais il passe tout simplement entre les barrieres et hop il est sur la rue et la ca me fait peur car rien ne peut le retenir !

enfin j'ai contacté une comportementaliste qui a l'air bien sympathique sur ma region et je lui en parlerai peut etre qu'elle m'aidera on verra bien car ce matin encore il est parti en courant sur un petit chien et le petit chien faisait des roulé boulé Smiley
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27/10/2008, 15h12
Tu ne peux pas mettre un grillage afin d'empêcher Tison de passer ? ça sera plus simple et tu ne prendras plus la tête avec ça ...
C'est en général ce que fait toute les personnes qui ont un chien dans un jardin, on ferme tout correctement pour empêcher les chiens de sortir. Smiley
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Smiley dreamer "tâches de son" mon filleul
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28/10/2008, 11h50
coucou
Tout d'abord, je trouve ton Timon vraiment très mignon!!!!

je retrouve un peu de mon Filou dans le comportement de ton chien, à savoir que dès qu'il y'a qqn ou un autre animal qui arrive, impossible d'en faire façon, il ne m'écoute même plus.

Au cours de dressage, on m'a dit que c'était parce-que le lien entre moi et mon chien n'était pas assez fort et ils m'ont recommendé de le travailler de la manière suivante:
A n'importe quel moment de la journée, je prend une récompense que je met devant mes yeux. Le chien finit pas la remarquer (pas difficile, étant donné que comme pour toi, il me colle tout le temps) et dès que son regard croise le mien, je dois le féliciter et lui dire "Regarde". En fait, le chien doit apprendre à me regarder moi!!!! Ils m'ont dit que seulement une fois qu'il aurait bien assimiler ce point, je pourrais lui apprendre les autres choses (bien qu'il fasse déjà le assis et le coucher plus au moins). Par contre, le rappel qui faisait plutôt bien, maintenant, c'est la galère...

Donc, je suis leurs conseils et je fais du "regarde" à tout bout de champ... Je ne sais pas si certains d'entres vous ont fait ou font cet exercice et ce que vous en pensez....
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28/10/2008, 13h01
on m'a dit à moi aussi de travailler cette histoire de regard. L'exercice conseillé était le suivant : lors de la marche au pied, attirer l'attention du chien avec une friandise, et le récompenser quand il nous a regardé quelques secondes puis de plus en plus longtemps.

me semblait que le regard dans les yeux est plutot synonyme d'agression, donc je me demande si cette technique n'est pas un peu contradictoire avec le comportement naturel du chien. D'un autre coté, je vois bien plein de chiens regarder leur maitre (en obérythmée c'est meme un lien permanent par le regard). Donc je ne sais pas trop quoi en penser. En plus j'ai toujours du mal avec le principe de la récompense alimentaire.
En tout cas pour moi ca ne marche pas trop : 1) ca n'est pas moi que mon chien regarde, mais la nourriture 2) il n"'est pas super gourmand donc ca ne marche pas tout le temps
ceci dit, mon chien qui ne me regarde pas (enfin, pas tout le temps, surtout en balade) sait déja très bien s'assoir, se coucher et meme "pas bouger" du moment qu'on est dans un endroit calme et qu'on ne s'éloigne pas trop. Donc je ne pense pas que cette histoire de regard soit impérative pour apprendre d'autres choses à ton chien.
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