GROS PB DE COMPORTEMENT

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09/05/2006, 20h15
Salut,

Ma famille est confrontée a de gros problèmes avec le chien de la famille. Il s'agit d'une femelle de 2ans, ayant surement des origines de beauceron/ rotweiller, que nous avons recueilli alors qu'elle n'avait probablement pas encore 2mois. Son éducation a été très "légère2 dirais-je, tout le monde la laissant faire ce qu'elle souhaitait, lui donnant a manger a n'ilmporte quel moment, meme a table, et lui préparant son repas avant le notre.
Nous avons très tot eu des problèmes avec elle. Elle mordait tout ce qu'elle trouvait, nous sautait dessus, aboyait prête a mordre si quelqu'un approchait de la nourriture, elle vole meme la nourriture sur la table.
Depuis quelques temps, elle a mordu plusieurs personnes, étrangers de passage a la maison ainsi que 3 membres de la famille. Seuls 2 membres de la famille avaient le dessus sur elle, mais maintenant qu'elle les a mordu, tout le monde en a peur et nous ne savons plus que faire.
Par ailleurs, je vis dans la meme maison avec mon chien aussi (fils de la dite chienne) et je commence a avoir peur qu'elle influence négativement mon chien qui lui est un amour

Je pensais faire appel a un comportementaliste mais c'est un peu trop honéreux pour moi.

SVP, AIDEZ MOI!!! :chien04
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09/05/2006, 21h05
Il y a urgence ! il est temps pour tous de prendre vos responsabilités et de vous cotiser sinon vous allez droit à l'accident. Je suis maitresse d'un mâtin de naples de 60 kg, c'est une femelle de 18 mois. ces chiens étaient utilisés comme chiens de combat par les romains, et j'ai un petit garçon de 3 ans : depuis l'âge de 4 mois ma chienne suit des séances d'éducation pour éviter toute agréssivité; Ne perd pas de temps il faut que quelqu'un reprennent les choses en main et cessez tout de suite les mauvaises habitudes. c à prévoir avec ces races de chiens, ne faites pas la même bêtise avec le second.
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10/05/2006, 00h47
aie!
de meme il vaut mieux consulter un edcateur canin!
montrer lui qui est le maitre! ca passe par le jeux, pour qu'elle ecoute. sachez lui dire non et lorsqu'elle ecoute recompenser la par une ptite gourmandise, accompagné par un calin. par la suite que le calin et de tps en tps une croquette.lui montrer que vous ecouter est recompenser que c bien! une personne ou deux doivent vraiment la prendre en charge pour son bien etre et le votre!deja pdt le repas elle doit etre a son panier! quitte a ce que le repas soit galere (ordre sans cesse) mais elle ne doit pas ce sentir concerné par le repas. cela peut prendre 2 ou 6 repas ou plus mais c deja une avancée. dans la meute ce sont les dominants qui mange en premier c'est vous.
bon courage et tiens nous au courant.
ton autre chien a compris que t'ecouter avait du bon, jpense pas qui va inverser.
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10/05/2006, 16h13
Bonjour,

Ta chienne a pris la place de chef de meute ... c'est elle la chef et elle fais ce qu'elle veut.

C'est toujours grave, surtout avec un chien de ce gabarit.

Il faut tout reprendre l'éducation, lui apprendre la hiérarchie ... ce n'est jamais trop tard.

Effectivement, aller voir un éducateur et/ou aller dans un club canin me semble obligatoire. Agissez vite Smiley
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10/05/2006, 21h32
en effet, tu devrais foncer dans un club canin. Ta chienne est en haut de la hierachie et vous tous en bas. Et face à elle vous ne faites pas le poids.
Il faut d'urgence faire machine arrière. et la remettre à sa place. A commencer par le manger. Vous mangez et elle après. vous passez en premier les portes et elle en dernier. Si vous avez trop peur vous pouvez toujours lui mettre la muselière. Il ne faut pas oublier qu'elle sait que vous avez tous peur d'elle.
Maintenant, il faut mettre le petit mâle au pas tout de suite et lui montrer qu'il est en bas de la meute.
bon courage et cherchez un club canin d'urgence

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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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11/05/2006, 17h36
Merci a tous pour vos conseils, je vais essayer de convaincre mes parents une fois de plus de changer leurs habitudes et comportement avec Fripouille (la chienne). Depuis qu'elle est bébé, j'ai essayé d'établir des règles comme présence interdite à table, et autres, mais le reste de la famille n'a pas suivi donc forcément ça a mal tourné...
Mais elle peut être tellement adorable un moment, et vouloir nous arracher la main l'instant d'après sans qu'il ne se soit rien passé...c'est pas tip top!
Quand a Ptiloup (son fils), ya pas de pbs, j'ai commencé son éducation dès le début, et il écoute tout ce qu'on lui dit, un simple NON suffit.
Pour réagir a SOTHYS, pensez-vous vraiment qu'une race peut être génétiquement programmée pour être plus méchante qu'une autre?

Qu'est ce qu'on fait dans un club canin exactement? Comment en trouver un?
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11/05/2006, 18h47
non je ne pense pas qu'un race est plus agressive qu'un autre tout dépends après du maître. Maintenant, tu as des races faite pour la défense qui captera plus vite l'instinct de garde qu'un chien fait pour la chasse par exemple.
Maintenant, j'ai vu des Goldens agressifs pourtant c'est pas leur nature mais le maître la rendu ainsi.
tu peux aussi voir qu'un morsure d'un rott n'est pas la même qu'une morsure d'un chihuahua. je panse que le chihuahua mord plus le rott. pourquoi ? parce que le rott use de sa puissance, de sa masse, de son grognement qu'un chihuahua n'a pas grand chose à te montrer donc il attaquera avant d'être attaqué. Je n'irai pas embête un rott qui grogne mais j'aurai peut être plus tendance à ignorer le grognement du chihuahua.
Attention, j'ai pris rott et chihuahua j'aurai pu prendre en exmple un leonberg et un caniche. mais cela reste ma façon de voir les choses
Dis moi ou tu habites et je te dirais qui tu es ! oups non je te dirais ou sont les clubs. lol
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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11/05/2006, 18h58
oki, merci pour l'info, je pense également qu'il n'y a pas de races plus dangeruses qu'une autre!

ben j'habite dans la Manche, du cõté de Coutances, et j'ai pas trouvé de club canin (enfin, en cherchant sur le net uniquement pour l'instant)

Merci!
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11/05/2006, 20h22
il faut s'attendre à beaucoup de dominance lorsque tu as un chien de défence ou de garde, ils sont très sure d'eux. Des chiens agressifs tu peux en rencontrer chez toutes les races, ils deviennent dangereux lorsqu'ils sont de gros gabarit et mal éduqués. A 4 mois ma chienne me testait bcp, je m'étais renseignée sur la race, elle correspond à la description que l'on faisait du Mâtin dans les livres specialisés. elle devenait aussi agressive envers les personnes qui pénétraient sur le terrain, sans hésiter g amené mon gros bébé chez un éducateur. Je savais ce qu'elle pouvait devenir, j'avais donc prévu financierement. Le Mâtin est têtu et très dominant, lent d'esprit (ça dépend pourquoi !), à 3 mois elle voulait squatter le canapé, endroit où l on se retrouvait après la journée de boulot, la place du chef quoi ! elle est génétiquement programmée pour défendre son territoire et sa famille. J'ai eu Labrador, un croisé, un beauceron, rien à voir avec ma chienne, elle n'est pas du tout agressive, par contre je suis consciente d avoir une arme au bout de la laisse et ça il ne faut pas l'oublier.
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11/05/2006, 20h38
je m'étais renseignée aussi sur le net sans rien trouver. Contacte ton véto qui pourra te conseiller. Je ne regrette en rien l'argent dépensé, vu le résultat, g simplement appris à connaitre ma chienne et elle à tolérer les autres chiens et maîtres; G juste pour exemple : en balade je suis tombée nez à nez avec un amstaff mâle sans laisse, son maitre le retiens au collier, il était sur ses deux pattes arrières et très aggressif, il a tiré si fort que le maître a lâché. Ma chienne assise à mes pieds n'a pas bougé, elle a tourné la tête dans la direction du chien qui venait sur nous, il a pris peur !!! g bcp tremblé de peur, j'étais prête à lacher Virgo pour qu'elle puisse se défendre, j'étais fier de son comportement et l' en ai bcp remercié. voilà ce que m'ont apporté les cours d'éducation, alors n'hésites pas Smiley
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11/05/2006, 22h00
plutot bien le comportement de ta chienne! tu a spris beaucoup de lecons? je comptes le faire avec mon ptit dernier, caractere assez dominant et peut se montrer mechant lorsqu'il sent la menace sur moi! donc pas cool et ce n'est pas un chien de petite race..
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11/05/2006, 22h22
il a de quoi être dominant vu les croisements Smiley g pris une première série de 16 leçons et je continue encore sur 16 autres leçons. elles ne sont plus aussi nécessaires mais Virgo n'a que 18 mois et ne sera vraiment adulte qu'à 3 ans, c devenu en fait de l'entretien. En plus c moi la passionnée d'animaux à la maison, je suis la seule à réellement m'occupée d'eux, alors avec Virgo c un éternel exercice de qui va prendre le dessus sur l'autre(je gagne à l'usure mais c tous les jours) elle se méfie plus de mon ami, eh oui l'homme de la maison.Par contre je compte sur les doigts de la main le nombre de Rotts ou bull (et autres chiens du même type) que g pu rencontrer au club depuis 1 an, c bien dommage. Il ne faut pas avoir peur de se remettre en question, il n'est pas facile d'accepter la critique mais c pour du bon
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12/05/2006, 00h22
Sothys, tu as raison d'aller voir un éducateur avec ton chien car la race est réputé très dominante. Maintenant, je ne sais pas de quelle région tu es mais je peux t'assurer que j'ai beaucoup de rott. qui viennent ont club pour l'éducation de leur chien. Un matîn, tu le rencontres rarement donc peux de personnes connaissent et heureusement que peu de personnes en achetent et ceux qui le font sont raisonnable.
Tu dis : ils deviennent dangereux lorsqu'ils sont de gros gabarit et mal éduqués. tu sais pas besoin d'avoir un gros gabarit pour être dangereux, regardes le bull terrier pas gros, pas trop haut mais il est potentiellement dangereux si pas bien éduqués. C'est vrai qu'un gros chien est plus difficile à retenir mais s'il est bien dans sa tête et un dominant, il n'agressera pas.
Tu dis :il faut s'attendre à beaucoup de dominance lorsque tu as un chien de défence ou de garde, ils sont très sure d'eux. Je ne suis pas tout à fait d'accord. Si tu prends les bergers belge : se sont des chiens relativement craintif justement pour être de bon gardien, ils doivent se méfier de tout ainsi que le bouvier bernois, le briard etc...
mais bon remettons les choses en ordre : un chien dominant n'est pas agressif justement parce qu'il est sure de lui.
Ta chienne n'a pas eu besoin de montrer sa force, l'autre n'a vu que la montagne de muscle et pas fou il s'est tiré !!! lol et j'en suis ravie pour toi et pour les deux chiens. J'espère que la leçon aura servi à ce maître très imprudent pour sortir un amst. sans laisse
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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12/05/2006, 00h46
voici les renseignements pour les clubs de la Manche
Président : Lionel Blemus 02 23 08 08 36
CTR : Louis Caillieret 02 33 36 85 09 [email protected] (ce monsieur peux te donner ton les renseignements.
Boici les clubs dans ton département
Biville cesch, Gieville-QC, Querqueville-CC, St lo-CC, Valognes-cc.
Maintenant tu peux aussi voir dans le département limitrophe parfois c'est moins loin
bonne chance, tiens nous au courant
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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12/05/2006, 08h37
Attention ce ne sont pas là mes propos! tout d abord "ils le deviennent" est une façon de dire les choses,un chien de gros gabarit et mal éduqué est dangereux, le bull est pour moi un chien plutôt impressionant par sa musculature, g d'ailleurs des problèmes avec une femelle bull terr. au club. Je n'est pas dis non plus qu'un chien dominant est agressif, g la preuve à la maison ! mais un dominant mal éduqué le devient. Au sujet du Mâtin, tu dis que "tu le rencontre rarement heureusement que peu de personne en achètent" là je ne comprends pas tes propos. C est une race qui n'a pas subit l'effet de mode c tout, et c un chien qui avec lof coute très cher : 1200 euros ça explique la rareté du chien. Sinon ma chienne est douce comme un agneau et très complice avec mon garçon.
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12/05/2006, 12h48
Tout chien mal éduqué est potentiellement dangereux ; qu'ils soit gros ou petits. Le bull terrier est quand même une petite race ( pr un mâle : 17.2kg et 40.6cm au max.) avec un caractère adorable mais il est très bon gardien. Moi j'ai le soucis avec un jack rusell qui agresse tout ce qui est plus gros que lui. On l'a détaché une fois de la gorge d'un rott. Pourquoi est il comme cela tout simplement le maître laisse faire. Le problème ce n'est pas le chien, c'est le maître qui ne comprend pas son chien et lui laisse faire n'importe quoi. le chien doit absolument avoir une place bien précise au sein de la famille et sa place est en bas de l'echelle. Un chien n'agresserai pas si le maître lui montrerai qu'il est maitre de la situation.
C'est vrai que tu n'as pas dit qu'un dominant était agressif. Je l'ai dit pour ne pas faire d'amalgame, tout le monde sur le forum ne connaissent pas les chiens et pourrait confondre.
Je dis heureusement que tout le monde n'achete pas un Mâtin. Toi, tu t'ai renseigné sur la race. Tu imagines un peu plein de matîn mal éduqué ? que l'on retrouverai dans les club canin. Au secours ! je donne ma démission. lol !!! j'espère que cette race restera intacte et n'aurai aucun effet de monde. Je ne pense pas que c'est le prix qui retient. C'est surtout la masse ! il faut de la place.
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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12/05/2006, 16h53
je vois toutes les semaine un comportementaliste qui m aide a eduquer mon chien d assistance un seul mot reprenez le dessus pas de repas a table si elle quemende ne la regardez pas ignorez la si elle mort des chose dite non soyez ferme et une tape mais assez ferme sur le nez au le cote de la gueule si ca ne fonctionne pas fermez lui la gueule fermemant jusqu a ce qu elle couille ne cedez pas punissez la en l enfermant seule ds un endroit avec une h d ignorance apres

pour les aboiement n i faittte pas gaffe prenez son comportement en derision du gere ba tu ft koi ma meme la tu nous impressionne pas du tout ou alors jetez lui de l eau dessus mais sans etre vu elle assimillera son aboiement a quelque chose de désagreable si l eau ni marche pas jetez lui toujours sans etre vu des canette vide sur la tronche

soyez ferme vous serez gagnant

sinon oui ton chien risque d avoir des comportement similaire avec sa mere si ca n a pas commence rien d inquietant si ca commence rien de grave ce n est pas une habitude pour ton chien donc si tu les separe un moment il ne recommencerai pas

si je n est pas ete clair n hesite pas redemande car je suis une futur comportementaliste lol
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qui aiment les betes aiment les gens
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13/05/2006, 09h52
Ma chienne pèse 60 kg, il y a des Rott qui pèsent bien plus lourd. J'habite le Pas de Calais, Le Rott est à la mode, tout comme l'a été l'amstaff arrive aussi le Cane Corso. Depuis 1 an et demi que je suis au club je n'ai vu que 3 rott, et en plus super adorables. L'effet de mode chez nous et très flagrant malheureusement. Mais les maitres n'ont pas forcement l'argent pour les éduquer, alors ils ne les sortent que très peu. Sur les 3 que g rencontré, une maitresse n'a fait qu'une scéance parce que véxée que son jeune mâle (4 mois) se couche devant ma chienne d'un an. Voilà la mentalité par ici, je rencontre plus de chiens cools mais foufou (beaucoup de bergers et de chiens de chasse), la mienne en fait partie Smiley
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13/05/2006, 22h11
je vais aller bientot dans ta région. je vais dans Nord à Armbout cappel, faire une finale d'agility. peut être que je pourrais te voir ? et prendre des photos de ta chienne je vais collection.
C'est bien ce que je dis : c'est le maître qui est stupide, je vexée pour une betise pareil. Gardes ta chienne avec ce même esprit, gardes la un peu fofolle, c'est genial.
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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17/05/2006, 14h10
salut Lilou,
il ne doit pas avoir beaucoup de propriétaires de belges sur le forum, sinon tu te serais faite incendier pour avoir dit qu'ils étaient craintifs !!!! Il ne faudrait quand même pas oublier que ce sont les meilleurs chiens de travail et je crois que pour aborder un programme de ring, il faut que le chien soit au contraire très courageux et bien dans ses baskets. Smiley
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17/05/2006, 15h26
Je ne vois pas pourquoi me faire incendier vu que c'est vrai. Le belge est craintif ou si tu veux méfiant, il est néanmoins courageux et bien dans ses baskets si de bonne lignée ou pas cassé à la base de l'éducation. Je n'ai jamais dis qu'ils étaient trouillard et mal dans leur tête. En effet il a déclasser le Berger Allemand par sa taille. Faire franchir une barrière de 2m à un Ba c'est pas génial ! vu son poids Donc, il est le meilleur car il devient le seul au ring mais tu verras beaucoup de malinois et non des tervu ou des groen. de plus il y a quand même du beaucoup de dechets dans cette race malheureusement les éléveurs et les maitres ayant fait du n'importe quoi. Une selection a été faite car si avant on trouvait du BA, rott. beauceron etc...
Il ne reste plus que le malinois qui est un chien dominant chien plus recevable aussi pour l'homme d'attaque. donc pour c'est peut être les meilleurs pour toi moi j'émets un doute vu que tu vois rien d'autres. Heureusement ques les autres races peuvent évoluer en RCI. Maintenant, tu as d'autres races mefiante comme le berger des Pyrénées, le border etc... mais c'est innée à la race c'est pas une tare !!! mais une sécurité ! maintenant ce que je dis n'engage que moi, c'est ma façon de voir les choses.
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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17/05/2006, 20h11
Je pense aussi que les bergers sont en général craintifs et courageux. Chaque race de chiens est typée, je l'ai remarqué avec les différentes races que g eu. Par contre g pu lire le théme où vous parlez du chien qui a défiguré sa maitresse( avec sylvie83), j'avais aussi entendu dire que ct pour la réveiller, il ne l'avait pas fait intentionnellement. Et cela aurait pu arriver avec tout autre race de chien, un york aurait peut être fait moins de dégats. On demande au chien de nous respecter mais très peu savent qu'il faut aussi respecter ses habitudes. Ma chienne pourtant super douce et caline, je défie quiconque d'aller lui chercher l'os de boeuf dans la gueule ! on fait attention et ça se passe bien.
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17/05/2006, 20h37
ben quelque part si tu ne vois plus rien d'autre c'est que le malinois a été sélectionné pour le travail et est + performant que les autres races voilà tout.
Celà étant tu as raison que leur gabarit les avantage et en + ils aiment "bosser".
Pas comme mes gros nounours ( dobermann et beauceron ) que ça n'amuse pas du tout !!!!
Maintenant ils sont trop " pougnassés" ceci explique peut-être celà !!!!
Salut


Citation:
Lilou a écrit :
Je ne vois pas pourquoi me faire incendier vu que c'est vrai. Le belge est craintif ou si tu veux méfiant, il est néanmoins courageux et bien dans ses baskets si de bonne lignée ou pas cassé à la base de l'éducation. Je n'ai jamais dis qu'ils étaient trouillard et mal dans leur tête. En effet il a déclasser le Berger Allemand par sa taille. Faire franchir une barrière de 2m à un Ba c'est pas génial ! vu son poids Donc, il est le meilleur car il devient le seul au ring mais tu verras beaucoup de malinois et non des tervu ou des groen. de plus il y a quand même du beaucoup de dechets dans cette race malheureusement les éléveurs et les maitres ayant fait du n'importe quoi. Une selection a été faite car si avant on trouvait du BA, rott. beauceron etc...
Il ne reste plus que le malinois qui est un chien dominant chien plus recevable aussi pour l'homme d'attaque. donc pour c'est peut être les meilleurs pour toi moi j'émets un doute vu que tu vois rien d'autres. Heureusement ques les autres races peuvent évoluer en RCI. Maintenant, tu as d'autres races mefiante comme le berger des Pyrénées, le border etc... mais c'est innée à la race c'est pas une tare !!! mais une sécurité ! maintenant ce que je dis n'engage que moi, c'est ma façon de voir les choses.
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17/05/2006, 20h41
Attention,
le ba ba de l'éducation canine à mon sens est de pouvoir récupérer un os ou autre chose dans la gueule de ton chien.
Ce n'est pas à toi de faire attention, elle doit lâcher ce qu'elle a dans la gueule dès que tu le lui demande.
Evidemment c'est + facile de leur apprendre quand ils sont chiots, mais c'est indispensable Smiley Smiley
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17/05/2006, 21h58
Je fais de l'éducation depuis un an et demi donc depuis que ma Mâtine a 4 mois! je suis désolé il est important pour nous propriétaires de chiens de faire attention, ça reste un animal. elle n'a pas le même comportement avec les croquettes qu'avec un gros os de boeuf. g un enfant, il serait irresponsable de ma part de ne pas faire attention, même si mon garçon qui a 3 ans peut se permettre de monter à cheval sur elle ou de lui retirer un jouet de la gueule, elle est pourtant très protectrice avec lui.
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17/05/2006, 22h17
salut sothys,
oui moi aussi j'ai élevé mes gamins au milieu de chiens et je leur ai toujours appris ( aux gamins )à respecter les chiens.
Mais j'avais cru comprendre que tu disais que tu ne pouvais pas lui reprendre un os de la gueule et là je dis GROS DANGER .
Salut à toi
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17/05/2006, 22h24
Je pense que le maitre du chien doit pouvoir sans problème retirer un os ou nimporte quoi d'autre de la gueule de son chien. Sinon effectivement il y a danger. C'est comme mettre sa main dans la gamelle du chien. Le maitre doit pouvoir le faire sans problème.

Par contre je rejoins Sothys pour dire qu'un inconnu ne doit en aucun cas essayer de prendre l'os de la gueule d'un chien ... sinon la il y a danger et c'est normal.
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17/05/2006, 22h24
Tu as raison Sothys, un animal reste un animal quel qu'il soit. Il a des instincts, des réactions que nous ne sommes pas toujours capables de comprendre. Nous même nous nous comportont pas toujours bien avec eux. Heureusement maitenant nous comprenons mieux notre chien mais il reste encore beaucoup à faire, a comprendre.
je trouve fade des concours qu'avec la même race, que ce soit en ring, en rci ou en agility. c'est dommage d'eliminer de race de certain concours alors qu'ils ont leur place.
J'aime les differentes race de chiens au travail même s'il n'ont pas les mêmes capacités. A quand en agility plus de molosses ? j'aimerai voir des saint bernard, plus de dogues d'allemand, de dogue de bordeaux ou des Matins de Naples. C'est génial à voir même si la rapidité n'est pas là.
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17/05/2006, 22h52
Je voulais juste souligner que l'éducation canine ne peut pas tout résoudre. Ma chienne n'a jamais eu de comportement agressif, il a fallu d'une seule fois. elle a juste grogné, faisant comprendre qu'il ne fallait pas lui prendre cet os, elle avait un regard fou ! Mais je l'ai eu quand même, je vous rassure Smiley je ne sais pas comment elle aurait pu réagir face à mon garçon. Pourtant je ne lui jette pas la pierre, elle n'a plus de super gros fémur de boeuf fumé Smiley et on fait attention; En plus la réaction n'est pas sans raison. Il y a déjà eu des Mâtin en agility, mais de petit gabarit. Virgo fait la tête aprés une heure d'éducation canine, l'agility ne serait pas son truc, trop de concentration Smiley
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18/05/2006, 00h38
Oui j'en ai vu un à un selectif des masters à la Garette. Impressionnant ! mais super à voir. J'en redemande !!! Smiley Smiley
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