je ne rentrerai pas dans le conflit désolé de te décevoir, je défends mes opinions et les chiens................


bon aprés-midi j'ai dis ce que j'avais a dire, je ne préféres plus discuter sur ce sujet, discussion stérile.

je conseil jsute d'aller dans des clubs de spécialistes avec des professionels habilités.

bon ca chauffe par ici . biensur sur le fofo y a pas de tortionaires de chien .

jmais e rejoins Ovat. passons nous des claques, des baffes, des beignes ....

je suis sure kil y a d'autres solutions sans violence et dans le respect des toutous. et sans doute bien plus efficaces. la tarte c'est la facilité au fond.

la claque sur les babines, j'imagine que dans certaines situations limites avec certaines races fortes elle peut etre un recour ponctuel, mais pour un pipi, pour un vol, pour plein de ptits trucs comme ca , je pense pas kelle soit la reponse.

Mitoumi a ecrit (sans rancune mitoumi j ai ma part d erreur )

comme tout le monde je donne mon opinion,
après il faut trier et se faire une idée,
je suppose que le gars ne compte pas dresser son chien sur leforum !
Il vient ici prendre des idées, des pistes.

heclair a ecrit
Par ailleurs nous avons abordé plusieurs façons de faire, le membre concerné fera la synthèse de tout ça, c'est tout.....

Bah vi je pense que c est comme ca qu il faut vcoir les choses , sinon ca ser a quoi de faire un forum apres la persone qui ouvre le post n est pas debile (deja elle a la demarche de prendre differents avis)et ne prendra pas tout pour argent comptant c est pour ca que nombre d entre nous precise souvent qui l ne donne qu un avis

je trouve aussi que ce post tourne au réglement de compte...

moi je pense que rien ne vaut un comportementaliste (un éducateur ne sert a rien dans ce cas présent), mais rien n'empêche de donner des conseils à ce membre.
à lui, ensuite, de faire le tri en fonction de la situation et de son chien.
Frederick, si tu ne veux pas partager ton expérience sur un forum, c'est pas la peine de venir ici je pense.


bref, pour en revenir au sujet initial du post, je pense que si ce chien fait pipi dans son panier et dort dedans ce n'est pas une histoire de hiérachie, sinon, il ne ferait pas dans son panier.
il a peut être tout simplement un trouble du comportement lié à l'arrivé d'un nouvel humain dans la maison. et cela est compréhensible car ton chien devait être la source de toutes tes attentions et là, ce n'est plus lui "ton préféré". donc il faut lui laisser retrouver sa place de chien dans votre nouveau "ménage à 3".

pour cela, le plus simple est de souvent reprendre les règles de bases : territoire limité, mage après vous, passe après vous dans les portes, panier hors d'un endroit de passage,interdit au lit et au canapé carresse uniquement à votre initiative...
il faut aussi que ton compagnon s'occupe de ton chien pour qu'il l'accepte plus facilement (donner à manger, le brosser, le sortir en promenade...)
si votre chien est angoissé, ces nouvelles règles peuvent s'accompagner d'un traitement "médicamenteux" du style collier DAP ou gelsemium (homéopathie) ou encore des fleurs de bach.

voilà, mes conseils ne sont peut-être pas les meilleurs mais j'espère qu'ils t'aideront.

Cordialement

SAB91 et baiko

les chiens sont ma vie, ma passion, je hais la violence sous toutes ces formes, les chiens m'ont sauvés de ce probléme adolescent justement, mon enfance a été bercé par la violence et les chiens m'ont sauvés alors vous comprendrez que j'essaie de les comprendre au mieux d'essayer de les éduquer en douceur et amour, voilà c'est tout!!!!!!!!!!!!!!

OVTCHARKA a écrit : les chiens sont ma vie, ma passion, je hais la violence sous toutes ces formes, les chiens m'ont sauvés de ce probléme adolescent justement, mon enfance a été bercé par la violence et les chiens m'ont sauvés alors vous comprendrez que j'essaie de les comprendre au mieux d'essayer de les éduquer en douceur et amour, voilà c'est tout!!!!!!!!!!!!!!

Je suis pour l'éducation en douceur et en subtilité (de toute façon, le reste ne fonctionnerai pas sur mon chien actuel), mais moi, j'estime que pour des bétises prises sur le fait, un tape/claque est utile, mais sans forcément faire mal, juste pour FAIRE COMPRENDRE que la bétise, c'est mal...
voilà mon opinion sur le sujet mais ce n'est pas le sujet du post

[quote]
OVTCHARKA a écrit :
SYLVIE mes chiens sont élévés commes les tiens, toutes les piéces sont ouvertes, canapés, ils mangent zvant moi et de plus ce sont des chienstrés dominants, nous sommes içi pour éclairer, donner des conseils justes et responsables.
en l'occurence a distance ou en l'absence du maitre que faites vous?
aller dans les clubs reconnus société centrale canine avec de vrais spécialistes qui ont des dizaines d'années d'expériencesq=, et connaissaent beaucoup de races, et qui ont tout fais avec les chiens, voila ou je veux en venir et nombres de clubs amateurs qui donnent de mauvais conseils et malheureusement qui sont assimilés par des néophites qui prennent cela pour argent comptant, il y a un rôle de conseil, en l'occurence champ travailles dans l'informatique, n'as pas conduit un chien a un haut niveau de trvail et n'as pas de diplôme d'éducateur ni de comportementasliste alors chacun son métier et arrêtons la violence sur les animaux[quote/]


Alors je ne connais pas Champ, donc ne m'arroge pas le droit de le juger ....
Chiens très dominants, je ne crois pas que le beauceron ou le dob soient particulièrement soumis de nature ......
Une bonne baffe à un chien qui se loupe, je ne crois pas que ce soit de la violence .....

oh c'est bon maintenant maintenant, on as compris!!!!!!!!!!!!

en l'occurence nous ne sommes pas là en train de parler des spécificités de chaque race!!!!!!!!!!!!


continuer a mettre des baffes c'est trés bien !!!!!!!!!!!!

ciao

sylvie83 a écrit : Alors je ne connais pas Champ, donc ne m'aroge pas le droit de le juger .... Chiens très dominants, je ne crois pas que le beauceron ou le dob soient particulièrement soumis de nature ...... Une bonne baffe à un chien qui se loupe, je ne crois pas que ce soit de la violence .....

Je suis d'accord, il ne faut pas tout mélanger..... ......on a pas dit que c'était systématique, mais en tout cas il vaut mieux ça que de se laisser déborder..........

Désolée d'arriver un peu après la bagarre....

Comme je l’ai dit tout récemment, je fais un copier/coller :
Je pense qu'il est beaucoup plus difficile d'exprimer ses sentiments, par écrit que verbalement.
Cela suscite toujours des choses mal comprises d'un coté ou de l'autre.
Derrière un ordi, on ne voit pas "l'autre", ses mimiques, et attitudes dans explications, sourires ou grimaces pour appuyer certains propos...
On a le droit de ne pas être OK avec certaines méthodes, et en débattre c'est le but du forum...
Moi perso, j'aime que les gens ne soient pas d'accord, en débattent et argumentent à l'instar de certains échanges... Aucune tension... Beaucoup d'humour...


Mais là Ovtcharka on a vraiment l’impression d’un règlement de compte… Pas très gentleman comme attitude….

Les membres de VLC viennent chercher un conseil auprès de nous personnes lambdas avec chiens de compagnie...

Toutes les "petites" expériences sont bonnes à prendre et les autres aussi... Dans la mesure ou chacun se montre tolérant par rapport à la façon de faire de l'autre, argumente, et défend ses idées dans les limites tolérées... et sans agressivité...

Je sais tu m'as déjà fait savoir que personne ne t'imposera ce que tu dois dire ou faire !

Mais passes ton chemin si tu ne te sens pas capable de maitriser tes écrits...

Personnellement et contre toute violence canine, il m’est arrivé de mettre la fameuse baffe à mon chien, par deux fois... en cas de nécessité ! Je ne pense pas qu’il m’en veuille… Et le problème a été réglé…

Donnes tes conseils Ovtcharka…. Et laisses les membres choisirent ce qui leur convient le mieux en fonction de leur sensibilité propre… Ne juges pas les autres...

Je suis d’accord avec le ressenti des membres.

Je suis comme tout le monde pour une éducation en douceur,
renforcer le bon et ignorer ou dévier le mauvais,
cependant je pense qu'une bonne tarte dans la gueule à l'occasion ça peut arriver, ça dépend de la situation, moi c'est une chose que je n'aime pas mais que je pourrais m'autoriser à faire si ça s'avérait necessaire.

Pour moi cela est necessaire uniquement dans la remise en question hiérarchique, mais pas dans le cas d'une inversion de dominance, ce qui n'est pas vraiment pareil.

Ici même pour en revenir au sujet,
pour certains il s'agit de remettre en place la hiérarchie, que ce soit à coup de tarte ou d'exercice d'obéissance.

pour d'autre (moi-même) il peut s'gir d'un chien perturbé par l'arrivé d'un nouveau au sein du groupe et qui ne parvient pas à se situer.
Je proposerai donc de ne pas changer ses habitudes (puisque c'est deja en partie la cause du problème) et de faire comprendre à ce chien qu'il n'est pas rejeté.
De bonnes promenades avec le chien et le nouveau venu, des exercices d'obéissance à base de récompense, le tout sans calculer les bêtises que le chien fait à la maison, tout ça afin quece toutou soit rassuré dans son appartenace au groupe.

Voilà c'est une idée,c'est la mienne, elle n'est peut être pas bonne, mais l'individu concerné fera le tri, moi je me permets de m'exprimer.

mitoumi a écrit : Je suis comme tout le monde pour une éducation en douceur, renforcer le bon et ignorer ou dévier le mauvais, cependant je pense qu'une bonne tarte dans la gueule à l'occasion ça peut arriver, ça dépend de la situation, moi c'est une chose que je n'aime pas mais que je pourrais m'autoriser à faire si ça s'avérait necessaire. Pour moi cela est necessaire uniquement dans la remise en question hiérarchique, mais pas dans le cas d'une inversion de dominance, ce qui n'est pas vraiment pareil.

Mitoumi, je suis ok avec toi, donner une baffe ça doit rester exceptionnelle et vraiment valable, d'ailleurs je me suis rendue compte que la prise par la peau du cou est une "sanction" davantage compris par le chien (le mien en tout cas... ) bien que je conçoive que certains chiens soient vraiment cabochards....
Voilà à tous.

Salut à tous,

je vais peut etre avoir le même problème que d'autres internautes mais j'ai lu en speed "apprendre la propreté a son chien" et les autres message(je suis au boulot) donc j'ai peut etre zapper quelques bons conseils.
Moi j'ai pris ma chienne fin juillet à la SPA. c'est un croisé griffon femelle. Elle à un peu près 1an.
Les débuts ont été un peu chaotique (télécommande mangées, prise de la wii dépiotée, vomissement, dhiaré dans l'appart etc...oui je sais pas ecrir dhiaré et c'est pas bien un chien en appart...) mais tout est redevenu normal au bout de 2-3semaines) mais depuis 3-4jours elle arète pas d'uriner; quand elle est contente, quand elle a fait une bétise alors qu'on ne l'engueule pas vu qu'on ne l'a pas prise sur le fait, dès que je la laisse seule avec mon copain.Mon copain l'adore il ne la pas battu ni rien ne vous inquiété pas.Elle urine même sur son tapis et celui du chien de mon copain.
Et je ne pense pas que ce soit un problème de solitude vu qu'elle est toujours avec l'autres chien et que mon copain travaille de nuit et moi de jours donc i y a toujours l'un de nous.

help!! je sais pas du tout qu'elle en est la cause...

laura, je pense que pour ta chienne, elle n'a pas du apprendre la propreté avant de vous connaitre je pense.
donc faut faire comme pour un chiot, la sortir régulièrement, après les dodos, après le repas...et féliciter quand elle fait dehors! et être patient

oui c'est ce que l'on a fait.effectivement elle n'avait pas appris à être propre à la base.. pendant un mois et demi on a eu aucun souci et depuis quelques jours ca recommence. On a pourtant pas changé nos habitude (à part que je boss 47h par semaine au lieu de 25h mais mon copain est là). Et ça arrive souvent quand je vais me coucher.Elle le fait juste devant mon copain en le regardant alors qu'il la sort 5minutes avant.
Je vais quand même essayer de lui réapprendre à être propre mais l'était encore il y a une semaine

et ton ami, il fait quoi quand elle fait pipi devant lui?

il l'engueule, il la choppe par la peau du cou et l'enferme dans les toilettes pour nettoyer. une fois nettoyer il l'attache pendant 30min. je sais enfin d'après ce que j'ai lu qu'il faut la sortir avant de nettoyer....mais je pense vraiment qu'elle sait etre propre. j'ai l'impression que c'est un affront ou ...je sais pas...un chien ne ressent pas le sentiment de jalousie??

a oui et juste une ptite question puisque tu à l'air de t'y connaitre. on m'a dit que c'était mieux pour une chienne d'avoir au moins une portée dans sa vie?? car je compte la faire stériliser bientot donc...
au fait merci pour tes réponses et de me donner un peu de ton temps

et ben...je crois que j'aurais tt lu ici...alors déja d'une ta chienne sort de la spa,pas facile,il lui faut un temps d'adaptation et surtout un environnement rassurant et stable....ton copain l'enferme ds les toilettes???mais pourquoi bon sang? l'enfermemnt n'a jamais rien résolu.. et pour finir il l'attache(ou ca d'ailleurs?) pendt 30 minutes...

alors vraiment tout bon!voila une chienne qui a peur et qu'est ce que vs faites? vs l'enfermez et l'attachez...ben tu sais quoi tes problèmes ne st pas prets d'etre solutionnés....

et non la jalousie n'existe pas chez le chien...

et puis non la chienne n'a pas besoin de faire une portée...rien a voir avec sa santé,ni son désir de maternité..pfffffffffffffff,et pis qd on connait rien au chien,on fait pas de portée......

Lilou2.... OK j'ai bien compris... Comme tout le monde je crois...

Mais celà ne répond pas à la question...

Sois gentille... Apportes lui ton aide...

wahoo je vois que les gens sont aimables ici!!
il l'enferme juste le temps de nettoyer car il n'y a que là qu'il peut la mettre en attendant. ensuite il l'attache sur son panier rien de traumatisant.
et si je viens sur ce forum c'est pour avoir des conseils et justement qu'on me dise si je fais quelque chose de mal et non qu'on me prenne la tête à me faire la morale. Y a des moyens plus efficace pour faire comprendre aux gens leurs erreurs que d'être aussi désagréable.

Mon souci 1er est de savoir pourquoi tout allé bien pendant plus d'un mois et que depuis quelques jours ca va plus

pareil pour lilou pour la portée . JE DEMANDE !!!!! je lis des trucs donc je me renseigne avant de faire des conneries. vous êtes tous aussi sympa sur ce forum??

Oui oui Laura on est tous très sympas...

Un petit coup de blues de notre Lilou2 surement....

t'inquiètes pas va ,les autres sont bcp plus sympas.....

"et il l'attache juste a son panier""ya rien de traumatisant"
je laisse les autres te répondre parceque tu m'énerves....

oki. c'est justement pour pas faire de bêtises que je viens ici et je me fais engueuler sans franchement me donner de conseils...
merci Mitsou

oué laisses les autres me répondre ils seront surement plus utile que toi!!

On reste zen... et on continue... Merci à tous