j'ai des gros problemes avec mon chien

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01/01/2008, 22h25
bonjour
j'ai acheté mon chien il y a 2 mois la personne qui me l'a vendue m'avait certifié qu'il avait huit semaine
mais il s'avere qu'en reverifiant les papiers du chien en rentrant chez moi le chiot n'avait que six semaine
le probleme maintenant c'est que j'ai un chien peureux non obeissant et le plus grave un chien dangereux car il m'a deja mordu a plusieurs reprise
cerise sur le gateau maintenant il me fait des crise d'epylepsie et la c'est meme pas la peine de s'approcher
j'en ai parlé a mon veto et il m'a dis ke d'ici quelque mois il faudra le faire piquer car ce sera devenu ingerable
et comme j'ai un fils de deux ans et demi et que ma femme est assistante maternelle a domicile je ne veux pas prendre de risque

est ce que quelqu'un c'est ce qu'il faut faire pour casser la vent car le chiot n'avait que six semaine au lieu des huits legales pour pouvoir vendre un chien sinon que puis je faire pour resoudre ce probleme


merci d'avance

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01/01/2008, 22h33
tu as un contrat de vente?

quel age a ton chien aujourd'hui?
le faire piquer me semble un peu exagéré, on peut toujours reprendre l'education d'un chien avec l'aide d'un professionnel.
bien sur cela demande de l'investissement personnel et beaucoup de patience, mais on arrive toujours a faire quelque chose Smiley
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01/01/2008, 22h40
mon chiot aura 4 mois le 8 janvier
c mon veto qui a dis que generalement des chiens comme le mien se font piquer ver l'age de huit mois c pas moi qui ai dis ca
il m'a conseillé un comportemetaliste mais comme je viens de perdre mon emploi c beaucoup trop cher pour moi
par contre g eu mon chien chez un particulier j'ai eu des papiers de vente mais ils sont tres simple car fait par le particulier en question
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01/01/2008, 22h45
je ne sait pas si tu peux vraiment faire quelque chose pour la vente, car s'il est inscrit la date de naissance du chien, c'est a toi de faire attention si le chiot avait le bon age avant de l'acheter.
par contre si la date de naissance est erronée tu peux peut-etre tenter quelque chose.. Smiley

je comprends que tu ne puisses pas te payer un comportementaliste, mais tu peux l'emmener dans un club d'education canine (bien moins cher, environ une centaine d'euros pour l'année) qui pratique l'ecole du chiot, cela te permettra de re-socialiser ton chien, et tu y recevra de bons conseils pour son education Smiley
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01/01/2008, 22h51
De toute façon, même avec un contrat de vente très prcis, il n'y a que les vices rédhibitoires qui font que l'éleveur peut te rembourser le prix de vente du chiot ou bien t'en donner un autre en échange. Et ni l'épilespsie, ni le fait qu'il ne soit pas bien socialisé n'est un vice rédibitoire Smiley La seule chose que tu puisses faire c'est de voir avec l'éleveur à l'amiable ou alors, si t'es sûr que le chien n'avait pas 8 semaines à la vente, tu peux le dénoncer auprès de la SCC. Mais ça ne changera rien pour ton chiot.

On évite les crises d'épilepsie avec des médicaments à vie (vaut mieux mettre des sous de côté) mais quant à la mauvaise socialisation, tu ne pourras t'en sortir qu'en l'amenant en club (pas forcément un comportementaliste). Enfin, si ton véto pense comportementaliste c'est qu'il y a peut-être des attitudes que tu as avec ton chien qui font qu'elles le rendent "instable". Là, de loin, sans plus avoir de détail, j'aurais du mal à choisir entre éducation et comportementaliste Smiley

Dans quelles circonstances t'a-t-il mordu? Est-ce qu'il a prévenu qu'il allait mordre en grognant? A-t-il tenu la morsure ? S'est-il enfui par la suite? Quelle a été ta réaction?

Edit : encore une question : quelle est la race de ton chien?
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01/01/2008, 23h00
mon veto ma dis comportementaliste parce educateur ca ne suffira pas
il m'a mordu lorsque g voulu lui reprendre ma chaussure sans grognement et sans garder la prise mais ca ma qd meme fait un belle entail ds le doigt
il mord aussi qd je tente de lui mettre son collier mais la du coup il n'a toujours pas marcher en laisse car c impossible de lui mettre le collier et quand j'y arrive il hurle comme si il etait battu a mort
c un terre neuve
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01/01/2008, 23h04
j'ai vu sur ton profil que tu as d'autres chiens, comment ca se passe avec eux?
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01/01/2008, 23h09
Ouf, oui, gros problèmes de comportements Smiley

Ne pourrais-tu pas plutôt le donner à une personne qui connait les chiens et qui pourrait l'éduquer, une personne qui n'aurait pas d'enfants chez elle pour ne pas risquer les accidents. Je comprends tout à fait qu'à 6 mois, un terre-neuve sera assez puissant et difficile à gérer, mais je trouve dommage de piquer un chien pour ces raisons.

Le problème avec un comportementaliste c'est que, soit il va le médicaliser (psychotropes) et lorsque tu arêteras les médicaments, le problème ne sera pas résolu, soit il va te recevoir en cabinet et te dire des phrases du style : le chien doit manger après toi, il doit pas dormir dans ta chambre, pas dans les lieus de passage (couloir), ... Bien sûr ce sont de très bons conseils mais il ne sera pas présent pour voir comment gérer le chien. Alors qu'en éducation, on "force" le chien à obéir à son maître et du coup, si le chien se rebelle, l'éducateur peut soit intervenir, soit te dire comment gérer le souci.
Enfin, c'est mon point de vue, tu auras sans doute d'autres réponses d'autres membres de VLC.
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01/01/2008, 23h11
mes deux shi tzu son chez mon beau pere pour lui tenir compagnie car il est seul mais quand il viens avec eux c pas la joie car ils ne font que de se battre
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01/01/2008, 23h14
c'est le terre neuve qui attaque ou les shi tzu?
si c'est le terre neuve, cela veut dire qu'il est dominant
je rejoins loloarco, peut-etre trouver une personne de confiance qui sait gerer les chiens, ou alors s'armer de courage et allez en club d'education canine et ne pas lacher le morceau Smiley
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01/01/2008, 23h19
va falloir que je cherche ca lol
si quelqu'un connait ca sur le valenciennois merci de me le dire
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01/01/2008, 23h25
regardes ce lien Smiley

ici

et tiens nous au courant Smiley

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02/01/2008, 07h45
le comportementaliste ne sera utile que si il y a vraiment des troubles du comportement.
Hors dans ce cas si, il ne semble pas y avoir de trouble, le comportement est facilement identifiable, ce n'est qu'une question de repositionnement social.
Donc un BON éducateur ayant de l'expérience devrait être suffsant Smiley

Dans les comportementalistes j'aime aussi faire une distinction (avis perso uniquement), :
- il y a les docteurs vétérinaires comportementalistes qui peuvent évidement prescrire des médicaments. Pas nécessairement psychotropes , mais il y a un risque.........
- les comprtementalistes non véto, qui étudient et travaillent sur les comportements. Ceux ci feront un travail de terrain , une éducation des gens et des chiens, et pourront éventuellement conseiller des thérapies phéromonales (mais là aussi il y a danger, il faut parfaitement identifier le trouble)
Ne confondons pas trouble du comportement et mauvaise éducation.
Sachons aussi que nos propres attitudes peuvent créer des conditionnements qui mèneront à des troubles du comportement.

En bref :
le chien mord pour garder la chaussure = mauvaise éducation.
le chien soufre de la solitude et de l'absence du propriétaire = trouble du comportement.

Bon à savoir : d'après notre expérience, la plus part des chiens que nous avons du soigner pour trouble du comportement en étaient arrivés là à cause des attitudes des humains.( pas toujours leur faute d'ailleurs)
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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02/01/2008, 07h53
Un bb terre-neuve de 4 mois qui MORD Smiley Smiley
Le problème neurologique a-t-il été convenablement exploré Smiley
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02/01/2008, 11h07
David59, je peux te communiquer plusieurs personnes qui pourraient t'aider dans la région de Vamlenciennes, contact moi en mp si tu le désires.
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La reconnaissance est une maladie du chien non transmissible à l'homme (A.Berheim)
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CLL
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02/01/2008, 16h22
Bonjour,
j'ai eu le même soucis que toi avec une Whesty, elle était totalement insociable autant avec les autres chiens qu'avec les personnes qui ne lui étaient pas familières. Elle a vécue sept ans et est morte d'une tumeur au cerveau (qui n'était pas la cause de sa "méchanceté". je l'avais achetée chez un éleveur malhonnète elle avait à peine 6 semaines pour 9 déclarées et venait de l'étranger. Cela a été 7 ans à gérer au mieux la vie avec les enfants et les visiteurs mais franchement je ne le referais pas maintenant j'ai une labrador adorable plus plus . Bon courage à toi mais je ne pense pas que tu trouveras la solution miracle et avec des petits enfants..........
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02/01/2008, 19h31
Quand est ce que tu as vu que ton chien avait seulement 6 semaines ? Ton chien a 4 mois rien n'est perdu, avec une bonne éducation, ton chien sera un merveilleux compagnon. Je ne vois pas trop le problème. Il faut apprendre à régler ce petit soucis, tu chercher un club canin, tu l'éduques et voilà ! un super compagnon. Rien n'est perdu quand même Smiley mais il faut que tu le fasses avant qu'il rentre dans la puberté. Tu n'as pas éduqué ton chien ? les chiens peuvent vivre avec des crises d'épilepsie ! il suffit d'avoir le traitement approprié Smiley
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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02/01/2008, 20h25
Bonjour, j'ai lu tous les posts et rejoins complètement l'opinion de la majorité : il faudrait vraiment que tu t'inscrive en club canin pour remettre le nounours sur le droit chemin, effectivement : à 4 mois rien est perdu du tout !

Mais, je suis quand même super surprise que ton terre neuve morde et
montre un comportement agressif ? c'est super bizarre ! c'est carrement l'opposé du caractère du terre neuve ! normalement : un terre neuve c'est la gentillesse incarnée et il n'est pas mordant du tout.

c'est une "pure race" ton chiot ou est-il croisé ?

En espérant que tu n'en arrive surtout pas à l'euthanasie... Smiley

a bientôt et tiens nous au courant
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PEGGY52
Page membre : CISCA - MON MATIN DE NAPLES
Smiley
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Smiley respectons la nature et la vie Smiley
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02/01/2008, 20h44
heuuuu je signale quand même que les Terre Neuve travaillant en mer pour le sauvetage sont muselés. C'est certainement pour faire semblant...... Smiley
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02/01/2008, 20h59
... ou pour faire joli ... Smiley
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02/01/2008, 22h04
merci a tous pour vos reponses ca m'eclaire un peu mieux que ce que m'a dis mon veto apparement j'ai trouvé un bon educateur pres de chez moi je l'ai contacter j'attends une reponse de sa part
la il est vraiment tant car il a encore grogné sur ma femme qui voulait juste le faire sortir pour ses besoins
Smiley
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03/01/2008, 02h15
Smiley Smiley Smiley

tiens nous au courant dès que tu auras vu l'educateur Smiley
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03/01/2008, 08h11
Quitte à me répéter Smiley j'insiste sur le fait que le TN n'est jamais mordeur et que ce chiot doit avoir un problème MEDICAL !
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03/01/2008, 10h55
Citation:
sylvie83 a écrit :
Quitte à me répéter Smiley j'insiste sur le fait que le TN n'est jamais mordeur et que ce chiot doit avoir un problème MEDICAL !

dire que le TN n estjamais mordeur revient à dire qu il existe des races predestiné genetiquement à la morsure et d autre non, et ça je ne suis pas du tout de cet avis....
un chien a une machoire, des dents, pas de main avec pouce opposable, il n y a aucune raison pour qu il n essaye pas de mettre les dents....

je suis contre les pensées qui font etat de races mordeuses (rott, staff....) et de races non mordeuse (TN, BA, Lab, York, Caniche....) il n y a qu a regarder les statistiques pour s apercevoir que ça ne tient pas debout

maintenant j aimerais rebondir sur le probleme.
meme un particulier n a pas le droit de vendre avant 8 semaines.
ensuite, il est normalement tenu d emettre un certificat de vente, meme le plus simpliste du monde, dans lequel figure la race de l animal, le n° de tatouage, ou de puce, un certificat de vaccination, la date de naissance etc...
ne nous meprenons pas, à mon avis seul 5% des chiens vendu de particulier à particulier remplissent ces conditions; les autres sont vendu de la main à la main. en meme temps on ne peut pas exiger un prix ede vente bas d un chiot et en meme temps que toutes les conditions de vente et principes de securité soient effectives. c est comme acheter un Gucci dans une boutique de luxe et de l acheter sur internet sur un site heberger à tambouctou ou alors sur le marché de ventimille.
on ne peut pas exiger le beurre et l argent du beurre.

maintenant, le vendeur a voulu faire les choses bien en te donnant un acte de vente (si cela en est bien un), tu peux toujours essayer de t arranger avec lui en lui demandant une compensation pour les frais engagé aupres d un educateur en plui expliquant que le chiot a été separé trop tot de la mere et ne remplit pas toutes les conditions de cessions ainsi que de socialisation et que la securité de ton entourage oblige cette demarche de resocialisation
essayes mais n y compte pas de trop.

ensuite, ton veto n aime pas les animaux pour te conseiller l euthanasie, il n y a pas d age pour eduquer un chien, maintenant que tu sais que ton chien est un peu delicat question education, prends les precaution qui simpose
ne laisses pas le chien seul avec les enfants.
quand ta femme reçoit les gosses, le chien restera dehors. et ça jusqu à ce que ça aille mieux

de ton coté, sort le, fais lui voir du monde, des bruits des odeurs et surtout d autres chiens.....

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03/01/2008, 11h23
Champ, on ne va pas polémiquer , le TN est sélectionné depuis des lustres pour être un sauveteur de + quand il saisit le bras du "noyé" pour le ramener, ce sont les babines qui sont au contact et pas les dents .
Celà dit ce chiot a clairement un problème MEDICAL, son proprio dit même qu'il fait des " crises d'épilepsie "
Tout ce que je dis c'est qu'il faut explorer cette piste à fond avant de penser à de l'éducation ....
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03/01/2008, 11h33
je suis d accord, sylvie, on ne va pas polémiquer.
de plus les crises sont en effet à prendre au serieux.
mais meme si le TN est selectionner depuis des lustres pour sauver et ne pas mordre, il n est pas la seule race et pourtant meme d autre race dite encore plus d utilité publique morde (lab, golden....)
maintenant ce TN, si j ai bien compris ne vient pas d un elevage, mais d un particulier, donc question selection, je pense qu on repassera,
il y a d excellente selection chez toutes les races, permetant de resoudre un max de probleme dans un maximum de cas, c est indeniable, que ce soit pour le TN, le BA, le Golden, le Lab, le Rott, le Staff.... et j en passe, tous les eleveurs serieux et amoureux lutte pour ça.
mais ça veut pas dire que toute la race est exente de probleme, tares ou morsure;
in ne faut pas oublier que la part des ventes de chien par des eleveurs est ridicule et si en plus on ne compte que les eleveurs serieux, on se raproche au 0 absolu en comparaison avec le nombre de chien vendu de particulier à particulier, en animalerie, ou autres....
donc oui on peut se retrouver avec un TN, un BA, un lab, un rott etc.... sain de corp mais pas d esprit
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03/01/2008, 12h45
j'ai suivi ce post sans intervenir pour l'instant, mais je suis du même avis que Sylvie83, un chiot aussi jeune (peu importe la race) qui mord et qui a cette attitude là est pour moi, un chiot qui soit a un probleme neuro soit souffre physiquement.....piste à explorer, je pense !
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03/01/2008, 13h59
de toute façon quand tu prends un chiot c'est à toi de l'éduquer pas à l'eleveur ou au particulier.
Sylvie a raison le TN n'est pas mordeur de nature même sans rentrer dans la polémique, tu as des chiens que tu as fais gardien et qui morderons plus facile que d'autre et c'est logique puisque c'est ce que l'on demande au chien sur commande. maintenant un Golden qui mord pour moi ce chien à un gros problème, soit d'éducation, soit neurologique mais en aucun cas il doit mordre. la sélection est fait pour leur douceur. Maintenant tous chiens peut mordre Smiley quelqu'en soit la raison.
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on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais
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03/01/2008, 14h03
Voui mais c'est un Tn de 4 mois
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03/01/2008, 15h19
Citation:
Lilou a écrit :
de toute façon quand tu prends un chiot c'est à toi de l'éduquer pas à l'eleveur ou au particulier.
Sylvie a raison le TN n'est pas mordeur de nature même sans rentrer dans la polémique, tu as des chiens que tu as fais gardien et qui morderons plus facile que d'autre et c'est logique puisque c'est ce que l'on demande au chien sur commande. maintenant un Golden qui mord pour moi ce chien à un gros problème, soit d'éducation, soit neurologique mais en aucun cas il doit mordre. la sélection est fait pour leur douceur. Maintenant tous chiens peut mordre Smiley quelqu'en soit la raison.

j ai du mal à suivre,
soit un TN et un golden sont fait pour la douceur et sauver et donc ne morde pas, ou alors tout chien peut mordre, faut s accorder

en effet, il y a des races qui ont été selctionner pour chasser le sangler, pour garder des troupeaux, pour faire de la garde, du pistage, de la recherche, de l attaque, de l accompagnement; mais toutes ces races restent néanmoins des chiens se servant de leur gueule et de leur machoire pour tout, donc meme un TN, un Lab ou un golden peut mordre, et pas que les rott et staff, et ça veux pas dire pour autant qu ils sont malades ou con.
ça veut dire qu ils ne viennent peut etre pas forcement de ligné splendide de pere et mere reputé etc....
ça veut aussi peut etre dire qu ils ont mal été pris en main
mais ça veut surtout dire qu à force de dire le lab, c est bien, le golden c est bien, le TN c est bien...Etc.... ce sont des races d utilité publique et donc pas mechante et conçu pour aider et ne pas mordre, et bien tout le monde y croit (sans doute à juste titre) mais on oublie le principale, c est que n importe quelle race de chien, si il n a pas été eduqué, ça reste un animal, qui ne parle pas français, qui n a pas le meme language, qui n agit pas comme nous, qui n a pas les meme codes....et qui a tout moment peut faire une chose qui est tout à fait normale et naturel pour lui, c est de mordre ou mordiller.
et c est pas parce qu on s appelle Lab, TN, ou golden qu on est des gentil, (et je n ais rien contre eux, je les adore, je trouve que ce sont de superbe chien) et c est pas parce qu on est pit, staff, ou rott, qu on est des mechants assoifé de sang.
regardez juste les statistiques.... il n y a pas une race plus mordeuse qu un autre si on ramene les chiffres à l individu
certe le Lab est le plus mordeur en France, mais il est plus nombreux, mais si on enleve l avantage du nombre, il n y a pas plus d accident d une race à une autre. à part peut etre un peu plus chez le Lab goden BA et caniche, mais ça c est parce que la mefiance envers ces races là n est pas assez forte et donc on s expose plus facilement
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