coucou tout le monde, cet après-midi, il m'est arrivé un truc très vexant avec Barthélémy et j'ai mal réagi, je n'en suis pas fière du tout, je m'en veux même terriblement d'avoir perdu mon sang-froid de cette façon, c'est vraiment trop nul !!
Lors de notre promenade quotidienne, durant laquelle je fais faire à Barthélémy des petits exercices, style assis, puis couché puis re-assis à distance, bref des petits rappels comme ça et le reste du temps je le laisse profiter de la promenade...on est passés devant un pré, devant lequel on passe tous les jours sans incident et là, tout-à-coup, Barthélémy est parti en courant à fond dans le champ en passant sous la cloture électrique et il s'est mis à poursuivre les veaux, qui bien entendu ont eu peur, voyant cela les vaches sont parties après mon chien en bramant de colère, ils ont ainsi traversés plusieurs fois le pré en long et en large et moi, pendant ce temps, j'appelais Barthélémy "au pied ! au pied !" j'ai appelé au moins 15 fois et il faisait comme s'il ne m'entendait pas et j'avais très peur qu'il se fasse shooter par les vaches ou le taureau , qui s'était mis aussi après lui puis à bout de souffle il est revenu en courant vers moi, il est repassé en dessous de la cloture et s'est mis à ma droite et moi, grosse nulle, sous le coup de la peur que j'avais eu et la vexation aussi, je l'ai tapé !!! grosses claques sur les fesses, j'ai même mal à la main et aussitôt, bien sûr, je me suis rendue compte que j'avais perdu mon sang-froid mais c'était fait, il avait été sanctionné physiquement; la promenade s'est terminée dans un silence absolue, je ne l'ai plus regardé jusqu'a la maison, je ne sais même pas, maintenat comment faire pour aller vers lui et le regarder, tellement je me sens coupable !!! J'ai l'impression d'avoir gaché en 2 secondes, la relation de confiance que j'ai établi avec lui en 12 mois, c'est vraiment trop nul !!!
Aidez-moi, rassurez-moi !!! je suis pas fière de moi !

en meme temps fanny je pense aussi que tu l'as fait parce que tu as eu tres peur et chacun pour réagir comme ca ce n'est pas de ta faute
est ce que quand tu es rentré tu l'as encore puni ou non ,tu l'as ignoré

mais t'inquiete pas un chien pardonne tres vite et je ne pense pas qu'il va recommence ce qu'il a fait mais il va falloir retravailler le rappel je pense
je suis de tout coeur avec toi et bon courage

Oh Fanny ! Réaction des plus normales.... Rassures toi...

Comme tu le dis toi même .... plus difficile pour Barth qui n'a peut être pas compris...
Ne jamais punir un chien qui revient... Car la prochaine fois, il risque de mettre beaucoup plus de temps à revenir sachant ce qui l'attend...

Mais je ne pense pas que tout soit perdu.... Ta relation est solide...

Et moi pas spécialiste de l'éducation... Des erreurs j'en ai fait beaucoup et encore... J'essaie de rectifier au fur et à mesure...

Je laisse les pros venir à ton aide...

Juste que je comprends très bien ta réaction...

merci coucounne et mitsou, ça me soulage un peu de voir que c'était une réaction compréhensible et en même temps, lorsque je le voyais courir comme en dératé dans ce pré avec vaches et taureau à ses trousses, j'avais tellement peur pour lui, qu'il se fasse éventré d'un coup de cornes et intérieurement, je me disais "restes calme, cool, pas de panique !!!" et quand il est ressorti du champ, ça a été plus fort que moi, j'ai plus réfléchi à rien et voilà !
En effet, il va falloir que je retravaille le rappel dans plein de situations différentes, ce qui m'a contrarié le plus c'est qu'habituellement il réagit au quart de tour et revient de suite, sauf là !!!

Il a cru voir pleins de copains de sa taille .... Alors il a filé joué avec... les veaux....

J'aurai été tout aussi paniquée à cause des vaches et taureaux c'est évident....

Juste un petit incident.... Rien n'est jamais perdu Fanny.

C'est simplement une réaction spontanée.... A cette satanée spontanéité .... Elle nous joue de vilains tours parfois...

coucou ma belle!!! reagir comme ça sous le coup de la peur c'est humain il n'ya rien d'extraordinaire!!!! sans faire de l antropomorphisme dis toi que bien des parents font de même avec leurs enfants après qu'ils leur aient fait une grosse frayeur... est ce pour autant que la relation de confiance est fichue???????? je ne le crois pas!!!!!! ce qui je pense aura le plus embêté ton bart c'est que tu l'ignore la fessée il l'a peut être déjà oublié... je connais un peu ton chien et je pense que cet incident ne l'aura pas traumatisé! rassure toi tu n'as rien gaché tu as agis comme un être humain tu ne peux pas toujours tout contrôler c'est sûr que c'est pas facile et que ça le serait plus si on se contrôlé toujours parfaitement bien!! perdre son sang froid je sais ce que c'est mais on est que des humains dis toi que ton chien t'aime infiniment et que quoiqu'il arrive il a toujours beaucoup de respect pour toi!!!! c'est pas comme si c'etait une sanction physique gratuite... c'est evident que ce n'etait pas la meilleure chose à faire mais tu ne peux pas revenir en arriére tu tireras une leçon de cet accident de parcours!! maintenant dis toi que la pire des punitions que tu inflige à ton chien c'est de continuer à l'ignorer même si tu le fais plus par culpabilité que par sanction lui ce qu'il retient c'est que tu le boude... alors fais lui un calin au pire dis lui que tu es desolé lui ne comprendra peut être pas mais ça te soulagera et lui prendra se moment comme un pardon de son erreur qu'il ne recommencera pas je pense qu il a eu aussi peur que toi si ce n'est plus!!!!!
bon courage ma soeur et ne culpabilise pas trop maintenant que c'est fait c'est fait! reprend les choses comme tu les as toujours faites jusqu'à présent, des erreurs on en fait tous, le principal est d'en tirer profit pour avancer et ne pas les refaire! c'est arrivé une fois ça n arrivera pas une deuxieme! rassure toi tu n'as rien gaché alors à toi et à ton gros nounours!!!

merci beaucoup, p'tite soeur et Mitsou aussi, ce que vous me dites m'aide à relativiser un peu, c'est sûr que je ne recommettrai pas une telle erreur car je me suis sentie vraiment trop mal après, bon, je vais repartir sur mes principes d'éducation, comme avant et essayant de me remettre en question davantage, et puis, je me dis que s'il a fait cette bêtise-là, aujourd'hui c'est peut-être que j'ai raté un truc à un moment donné et ainsi ça me permet de réaliser de rien n'est jamais acquis pour toujours... Je resterai plus vigilante dorénavant !!!
Merci beaucoup de vos gentilles paroles rassurantes

Coucou Fanny normal que tu ais eu peur!!!mais garde à l'esprit que tu l'as rappelé, et qu'il n'est pas revenu!!!!!alors la correction dans ce cas eut été de le rattacher, mais sans rien dire, car il risque d'associer le fait de revenir à une tarte!!!!!par contre, tu as bien fais de l'ignorer, et marche au pied dans un silence total.....bon ça c'est la théorie, en pratique, j'aurais eu très peur moi aussi.....et je crois que j'aurais eu du mal à controler.........il va falloir durcir les exercices de rappel, mais je ne m'inquiètes pas, il va sans dire que tu es une bonne maitresse

oui moi aussi comme heclair, je te conseille de travailler d'arrache pied le rappel et le stop

car maintenant qu'il a connu la joie de courrir dans les champs, il va falloir lutter contre son bonheur d'y retourner et donc obeissance.

essaies de passer à coté des vaches en le distrayant à autre chose, bien sur en laisse au début

et exercice journalier de rappel et de stop en toute circonstance. pour le rappel essaies aussi d'utiliser le sifflet car à distance c plus facile

bon courage fanny

Sorbonne je n'aurais pas dit mieux!!

N'oublies pas si jamais ça arrive une autre fois de ne pas rester au bord du pré en le rappelant. Tu pars en courant du pré tout en le rappelant et il reviendra beaucoup plus vite puisque tu partiras. Je sais, c'est dur mais c'est ainsi qu'il reviendra le mieux. Là, tu restais là en spectateur pour lui, voir même tu l'incitais à courrir puisque je pense que tu devais crier en le rappelant.
Pour la punition, t'inquiètes pas, on l'a tous fait. Et puis, c'est plus un chiot, il a bien compris le rappel sauf que là, à un an, il commence sa petite indépendance d'ado ... C'est pas aussi grave que si ça avait été lorsqu'il était chiot.

c'est sûr que lors de notre ballade de demain et tous les jours suivants, il va en manger du rappel aux pieds et halte à distance...
En tous cas, merci pour vos conseils, les filles

fannybarth a écrit : coucou tout le monde, cet après-midi, il m'est arrivé un truc très vexant avec Barthélémy et j'ai mal réagi, je n'en suis pas fière du tout, je m'en veux même terriblement d'avoir perdu mon sang-froid de cette façon, c'est vraiment trop nul !! Lors de notre promenade quotidienne, durant laquelle je fais faire à Barthélémy des petits exercices, style assis, puis couché puis re-assis à distance, bref des petits rappels comme ça et le reste du temps je le laisse profiter de la promenade...on est passés devant un pré, devant lequel on passe tous les jours sans incident et là, tout-à-coup, Barthélémy est parti en courant à fond dans le champ en passant sous la cloture électrique et il s'est mis à poursuivre les veaux, qui bien entendu ont eu peur, voyant cela les vaches sont parties après mon chien en bramant de colère, ils ont ainsi traversés plusieurs fois le pré en long et en large et moi, pendant ce temps, j'appelais Barthélémy "au pied ! au pied !" j'ai appelé au moins 15 fois et il faisait comme s'il ne m'entendait pas et j'avais très peur qu'il se fasse shooter par les vaches ou le taureau , qui s'était mis aussi après lui puis à bout de souffle il est revenu en courant vers moi, il est repassé en dessous de la cloture et s'est mis à ma droite et moi, grosse nulle, sous le coup de la peur que j'avais eu et la vexation aussi, je l'ai tapé !!! grosses claques sur les fesses, j'ai même mal à la main et aussitôt, bien sûr, je me suis rendue compte que j'avais perdu mon sang-froid mais c'était fait, il avait été sanctionné physiquement; la promenade s'est terminée dans un silence absolue, je ne l'ai plus regardé jusqu'a la maison, je ne sais même pas, maintenat comment faire pour aller vers lui et le regarder, tellement je me sens coupable !!! J'ai l'impression d'avoir gaché en 2 secondes, la relation de confiance que j'ai établi avec lui en 12 mois, c'est vraiment trop nul !!! Aidez-moi, rassurez-moi !!! je suis pas fière de moi !

j ai pas lu la reponse des autres...
mais c est compréhensible..., mais t inquietes pas ton chien a oublié la claque sur le cul...
fais comme si rien s etait passé...
et files lui faire un calin...

Merci Champ de l'interet que tu nous portes

heclair a écrit : Merci Champ de l'interet que tu nous portes

t es nulle

toi même sale type

Fanny rassures-toi, tu es loin d'être la seule à avoir ce genre de réaction
une fois Vanie a réussi à s'échapper de la voiture sur un parking et elle partait comme une folle vers la route, quelle peur j'ai eu, et au lieu de faire demi tour, je l'appelais en criant pour qu'elle revienne, heureusement
un passant la rattraper, mais moi non plus, je n'ai pas pu m'empêcher de lui donner une correction
parce que garder son calme en toute circonstance " plus facile à dire qu'à faire

""""""""je ne l'ai plus regardé jusqu'a la maison, je ne sais même pas, maintenat comment faire pour aller vers lui et le regarder, tellement je me sens coupable !!! J'ai l'impression d'avoir"""""""""""""""
...............................................................

Rassures toi le chien à une capacité de réagir à une action qui n'excède pas, dans ce cas ci, 2 ou 3 secondes.
Après il zape

Alors ne te fais pas de bile, si tu ne répètes pas la situation il a déjà oublié.

fannybarth a écrit : c'est sûr que lors de notre ballade de demain et tous les jours suivants, il va en manger du rappel aux pieds et halte à distance... En tous cas, merci pour vos conseils, les filles

et regulierement il est bon de retravailler ce type d'exercice,
petit exemple,
recemment j'ai vu que les loups ont pris l'habitude des rappels, pendant les balades, liés à la venue d'une personne ou d'un evenement, je me suis amusée à refaire quelques exercices de rappel sans motif, et bien mes loustics ils regardent partout et cherche du regard un motif ou quelqu'un ... ça fait 2 - 3 jours, sans raison et tout naturellement ils ont repris le bon reflexe.

pas de souci il n'a pas souvenir de la claque, et si calin à faire donne lui un orde de position

un ordre donné une fois suffit si le chien n'obeit pas on se fache mais on ne repete pas l'ordre, " là tu as encouragé ton chien "

n'oublis pas que
Rien n'est acquis ...

"""""""""""un ordre donné une fois suffit si le chien n'obeit pas on se fache mais on ne repete pas l'ordre, là tu as encouragé ton chien """"""""""""
...................................



ET tout ce que le chien exécute volontairement est acquis , tout ce qu'il exécute sous la contrainte sera remis en question.

Fanny, je crois que j'aurais réagi de la même façon, je panique rapidement.
Comme le dit Mouminette, garder son calme, plus facile à dire qu'à faire.
à toi

Attention dans les exercices de rappel que tu prevois ils doivent etre le plus naturel et surtout ne pas les associés à une perte de liberté, donc du jeu et beaucoup de moment de bonheur, le mieux sans attache marche aux pieds, ...

c'est important ne pas créer ATTACHE = PERTE DE LIBERTE

petitsloups a écrit : Attention dans les exercices de rappel que tu prevois ils doivent etre le plus naturel et surtout ne pas les associés à une perte de liberté, donc du jeu et beaucoup de moment de bonheur, le mieux sans attache marche aux pieds, ... c'est important ne pas créer ATTACHE = PERTE DE LIBERTE

et bien cela tombe bien car je ne lui mets presque jamais sa laisse; je lui dis seulement marche au pieds et cela suffit pour qu'il marche à côté de moi et à mon allure !!!

petitsloups a écrit : un ordre donné une fois suffit si le chien n'obeit pas on se fache mais on ne repete pas l'ordre, " là tu as encouragé ton chien " n'oublis pas que Rien n'est acquis ...

Alors là justement j'ai une question, sur le fait de ne pas répéter l'ordre, sachant que c'est ce que j'avais appris au club d'obé...enfin bref ! Vous dites de donner l'ordre UNE fois et si pas de résultat, là on se fache, ma question est :
_comment fait-on pour se facher de façon significative quand le chien est à 100 ou 150 mètres de nous ????

fannybarth a écrit : _comment fait-on pour se facher de façon significative quand le chien est à 100 ou 150 mètres de nous ????

tres bonne question..

tres bonne question

je ne me suis jamais trouvée dans cette situation,

depuis que je suis ce forum je me sens extra terrestre, les techniques educatives données, conseillées, LA FRIANDISE,

je ne connais pas ces techniques je ne les ais pas pratiquées et ne les pratiquerais jamais

non, moi non plus pas de friandise, je ne cherche pas à l'appater comme un poisson et je ne veux pas non plus devenir un distributeur de p'tites douceurs,
mais toi comment fais-tu pour qu'ils comprennent que tu n'es pas d'accord avec leur comportement ?
moi, jusqu'à aujourd'hui, Barthélémy m'avait toujours bien écouté et réagissait au quart de tour, donc je me suis retrouvée un peu désarmée face à cette situation, inédite pour moi !!!

oh mince, j'aurais bien aimé savoir quand meme

je n'ais pas eu cette experience ...
desole d'autre prendrons plaisir à vous donner leur experience ... je prendrais plaisir à les lire qui c'est un jour peut etre que cela m'arrivera ... j'aurais une technique possible ...

... j'ai parlé de la reprise d'exercice de rappel ...

ce qui suis est connu et le B...A BA
Mon art de l’éducation, c’est mettre en place des codes entre le maître et le chien. Or, celui-ci réagit par les sensations qu’il reçoit et à ce que l’on peut appeler des renforcements :
- les renforcements positifs, qui entraînent une sensation de bien-être et de plaisir lié à la félicitation et la flatterie ;
- les renforcements négatifs, qui sont liés à une sensation désagréable.
Pour faire comprendre au chien ces différentes sensations, il est donc nécessaire de pouvoir garder son chien sous la main.
Pour cela, l’outil unique reste la laisse, se terminant par le collier.

et malgre une obeissance ces exercices sont a repeter le plus souvent possible

sans laisse
à distance et à 4 - 5 mètres
les renforcements négatifs sont
NON
ON OBEIS
QU EST CE J'AI DIS
QU EST CE QUE TU FAIS
etc ... TOUT DE SUITE ...

Je ne crie pas je n hurle pas
un language connu suffit à me faire obeir
et surtout une exageration des felicitations encouragements

comme tu l'as bien ecris plus haut tu sait faire tout ça ... je ne t apprend rien ...

donc je te parlerais de notre chien hovawart picot
celui ci est un chien plus qu'obeissant, un vrai malinois de travail le rappel, le coucher et le reste c impressionnant. et ca sans hurler
cependant, picot adooooooooooooooooore les moutons donc suite à un épisode plus qu'effrayant avec un mouton, nous avons adopté la solution suivante :
- ne jamais laissé s'éloigné notre chien de plus de 50 mètres lorsque nous nous promenons en campagne en fait cela lui laisse de la marge, il s'amuse aussi avec les autres et par contre il reste à notre écoute meme pas besoin de l'attacher car au moment ou on passe devant certains pres fatidiques, on le divertit avec un jouet, ou quelques exercices de rapport d'objet (à 2 metres!!!)
ce n'est peut etre pas une solution idéale, mais ca fonctionne l'animal n'est pas sanctionné, il reste sous notre controle et les moutons s'en trouvent joyeux