j'ai peur qu'il devienne agressif

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19/09/2008, 14h19
bonjour,
y'a un problème avec custer, lab givré de 20 mois.
tout se passait très bien jusqu'à cet été grâce à l'assoc, il était devenu super calme et obéissant à la maison (bon, pas dehors mais j'avais bon espoir que ça arrive)
il y a eu les vacances, on a quasiment pas mis les pieds aux cours de deux mois
depuis début septembre qu'on y retourne son comportement à changé.
il est beaucoup moins attentif, il mets plus de temps à rentrer dans le truc....
à la maison aussi c'est plus aussi facile, faut souvent que je m'y reprenne à deux ou trois fois pour qu'il obéisse
la semaine derniere, il a attaqué un dogue argentin (muselé, dieu merci !). C'était pas juste un petit truc de rien du tout comme ça peut arriver entre deux chiens pas d'accord, c'était vraiment violent. Le pauvre dogue était tout perforé Smiley
la semaine précédente il avait eu un comportement agressif envers un autre chien déja.
ce matin il a tenté de se jeter sur les beaucerons de l'éduc ( il les connais bien et il y avait jamais eu de souci)
si encore il se contentait d'être comme ça qu'avec les chiens ça irait mais depuis qu'il a attaqué le dogue, il est en permanence dans une attitude de provoc avec nous à la maison.
ce matin c'est l'éduc qui l'a pris en main.
d'habitude il est super obéissant pendant les cours mais là il était dans la provoc permanente ( oreille en arrière, pates écartées, cul en l'air)
il a même tenté de lui pincer la main deux ou trois fois ( ce qu'il fait depuis peu avec moi à la maison)
j'ai l'impression qu'il a pris conscience de sa force physique et que le fait qu'il ne lui soit rien arrivé avec le dogue le conforte dans l'idée qu'il est le roi du monde
je sais qu'il n'y a pas grand chose à faire à part continuer l'éduc et attendre mais je vous cache pas que je suis un peu désorientée et que je commence à m'inquiéter par rapport à mes enfants.
j'ai peur qu'il morde.
j'ai peur qu'il réalise pour de bon que c'est lui le plus fort et qu'il n'a rien à craindre de nous.
je suis un peu paumée là... Smiley
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19/09/2008, 14h24
Quels conseils t'ont été donnés par les éducateurs ?
A priori ils connaissent bien ton chien.... particulièrement difficile... Semble-t-il ?
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19/09/2008, 14h29
J'imagine ton désarroi, ça doit faire peur de voir son chien comme ça. Mais, je me dis, que s'il se comporte ainsi, à la maison, en extérieur, avec toi depuis qu'il n'est pas retourné à l'éducation, c'est peut-être parce que durant les 2 mois tu as un peu relaché ta vigilance, tu as été moins intransigeante et que du coup, l'âge et les hormones aidant, il a repris le dessus.
Ne te stresses pas, essaies de prendre du recul et d'analyser ta façon d'être avec lui, peut-être vas-tu parvenir à trouver ce qui cloche.
Je suis sûre que Serge et les autres à l'asso vont bien t'aider, en attendant prudence avec les enfants.
bon courage Smiley
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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...
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19/09/2008, 14h30
il faut que tu réagisses fermement et vite, comma quoi ce n'es pas une question de race.


si il es aussi agressif il faut que lui même porte une museliére, cela va le calmer aussi et le surprendre, un énorme trvail a la longe et la laisse et obligatoire, ne pas le lacher pour le moment.

Surtout ne lui montre pas que tu as peur, si il grogne, tu luimets la laisse, et tu fais une marche en laisse énergiquen avec de gros ferrage et des assis aussi souvent que possible sans toucher le chien avec une voix ferme, pas de récompense pour le moment, tu dois reprendre ta postion de chef de meute.

cela doit être une priorité pour l'éducateur de trvailler cela, je trouve dingue qu'il es pu mordre a ce point le dogo, un jour il va tomber sur un autre dominant adulte et cela risque d'être désastreux.


il faut vite travailler fermement et tout rentrera dans l'ordre,


une main de fer dans un gant de velours


allez au boulot et tiens nous au courant vite des progrés


Smiley Smiley
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19/09/2008, 14h44

Je ne sais quel age ont tes enfants...
Mais sois particulièrement attentive...
Pas toujours facile, c'est tellement vite fait parfois...
Expliques leur bien la situation...

Je comprends mieux la relation Champ et les labradors Smiley
[size=xx-small]Je plaisante.... bien sur[/size]

Perso le mien (labrador aussi) a été très difficile aux environs de 9 mois / 15 mois... Et il arrive qu'on doive encore le recadrer...
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19/09/2008, 14h49
"j'ai l'impression qu'il a pris conscience de sa force physique et que le fait qu'il ne lui soit rien arrivé avec le dogue le conforte dans l'idée qu'il est le roi du monde"
je ne pense pas qu un chien puisse pousser le raisonnement si loin Smiley

Perso j ai l impression qu il est devenu adulte et qu il cherche a se mesurer aux autres chiens males ,
Apres le reste depend de l education qu il a recu jusqu ici , sa place hierarchique a la maison , si il remet l autorite en question c est peut etre qu il sent qu il y a une faille ou il teste pour voir jusqu ou il peut aller (mais ca normalement c est surtout a l adolescence apres ca depend du caractere du chien aussi),

Maintenant je pense pas qu il va se mettre a mordre d un coup tout ce qui bouge mais il est certain qu il doit etre repris en main serieusement au centre d educ et a la maison de la meme facon (un chien peut tres bien obeir a l educ et ne rien ecouter a la maison ca depend surtout de la facon dont on lui donne les ordres) ,
il faut je pense refaire les exercices du centre d educ a la maison et rester ferme mais surtout sans cris ni brutalité
Veiller aussi ace qu il se depense suffisemment , le labrador est un chien sportif


Voila je te donne un avis selon mon intuition bien sur
Smiley
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19/09/2008, 15h11
oui, il faut reprendre les choses avec lui
c'est vrai que cet été, sans pour autant relacher les choses avec lui, on a été beaucoup moins présent (enfants en vacance oblige, donc sorties, plages....)
mais le pb majeur avec custer est qu'il ne respecte QUE la force physique
ça ne veut pas dire qu'on le brutalise, loin de là, mais il doit être persuadé que l'on est plus fort que lui physiquement pour nous respecter (et le souci, ben c'est que je suis pas du tout plus forte que lui !)
donc j'ai bien compris qu'il faut reprendre bcp de truc, lui faire faire bcp d'obéissance à la maison mais bon...ça me rassure pas pour autant
non mais franchement, vous connaissez beaucoup de chien normaux qui attaquent des dogues argentins vous ???? Smiley Smiley Smiley

il faut savoir que custer n'est pas du tout un chien équilibré
il est issu d'une "usine" à chien et il semblerait même que l'élevage en question fasse de l'importation illégale des pays de l'est (pour info, 4 déclaration de naissance de lab le même jour, et une vingtaine de déclaration de naissance pour la même semaine)
quand on est arrivé à l'assoc, custer ne paarlaiat pas chien
il ne connaissait aucun code canin
il est évident qu'il a été enlevé très tôt à sa mère (peut-être 2 ou 3 semaines)
en gros, il a pas les fils qui se touchent Smiley
c'est un travail quotidien avec lui
je vous cache pas que c'est épuisant
il y a belle lurette que le véto m'a conseillé de l'amener à la spa
mais je m'accroche Smiley

serge m'a dit qu'il était possible qu'on le musèle
il s'est voulu rassurant...........mais pas trop
il est lui même un peu perplexe avec custer.
il m'a dit qu'il était aussi possible qu'il se retourne contre nous, mais que normalement on devrait pourvoir le voir venir
il sait qu'avec le chien et vis à vis des enfants c'est tolérance zéro pour moi.
je vais bien sur demander aux enfants de lui foutre la paix pendant quelque temps, mais de toute façon il sont pas souvent sur lui vu qu'il n'ont pas appris à jouer avec lui (il a toujours été très brutal donc il y a toujours eu des larmes quand ils voulaient jouer avec lui)

ce chien est déstabilisant.................et ça devient fatiguant. Smiley
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19/09/2008, 16h04
Ah ok je comprends au vu de son parcours ce n est pas un chien facil
Essaye de ne pas te demoraliser c est deja genial de s accrocher et de tenter quelquechose
Maintenant qu il est attaque un dogo bah pour lui j imagine qu un ùale est un male dogo ou pas il calcule pas
Maintenant des chiens bourrins j en ai vu aussi , j ai travaillé avec un lei assis et pas bouge , prendre doucement ca a ete niquel obeissant et doux, alors qu il avait grogne une persnne juste avant qui le repoussait assez brutalement.
Mais bon chaque chien est different ,je pense que tu devrais consulter un comportemenatliste en aval des cours d educ cela permettrais peut etre de meiux aprehender les choses et de te rassurer , les cours d educ servent a eduquer mais si il a un probleme comportemantal c est un comportementaliste qu il faut voir
Mais surtout ne jamais rentrer dans un rapport de force avec lui ou l oblige par la force a ce coucher (genre roule alpha ou ce genre de "pratique") je nn sais pas comment il se comporte en rapport de force ,mais il faut essayer de le "stopper dans son elan" en lui ordonannt de s assoir par exemple

voila maintenant si il etait gerable avant et que tu reprends bien l educ comme vanat plus l aide d un comportemnaatliste , il n y a pas de rasion que les choses ne rentrent pas dans l ordre

Allez courage j espere t avoir un tout petit peu aiguiller Smiley
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19/09/2008, 16h21
non sab, ça me conforte pas !
il était pas gérable avant justement !
on avait un mieux depuis qu'on allait à l'assoc mais il faut dire qu'on a débarqué la bas en mai en dernier ressort, on était sur le point de l'abandonner, ou de le faire piquer, je sais pas.
et même si aujourd'hui son comportement n'a plus rien à voir avec ce qu'il était il y a quelques mois, il reste un chien extrèment déroutant et imprévisible
l'agressivité c'est nouveau, mais c'est justement ce qu'on craignait il y a quelques mois
quand on est arrivé à l'association custer avait 16 mois mais seulement deux dans sa tête
on a pu "rattrapper" le coup parce qu'il se croyait encore chiot et n'avait pas conscience de sa force et de ses capacités
aujourd'hui il en a conscience, et l'expérience avec le dogue l'a conforté dans son idée
pour ce qui est du comportementaliste, on a tout ce qui faut à l'assoc.
bon, c'est du boulot, encore et encore
c'est juste qu'il y a des jours comme ça ou je regrette amèrement d'avoir acheté ce chien Smiley Smiley Smiley
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19/09/2008, 16h54
Avant la baston ton chien a-t-il menacé ?
etait-il tenu en laisse ? !
De provenance douteuse avec une mauvaise socialisation avec ses congénères !

Le bagarreur est trés souvent un handicapé de la communication et ça ressemble bcq à ce que tu décris, si c'est le cas, cela n'a rien à voir avec de la dominance, c'est avant tout une anticipation de la peur.

Pourquoi l'éduc a-t-il pris ton chien en main ????
Là, je ne comprends pas.
Pour te montrer ce que tu ne sais pas faire ? super pédago!

La hiérarchie ce n'est pas la force physique pure. C'est une question de temps, de cohérence, de patience et de travail.

Ce n'est pas en montrant à ton chien que tu es costaud ou que l'éducateur est plus costaud que toi, que vous le hiérachiserez correctement à mon avis, au contraire t'en feras un danger ambulant en lequel tu n'auras pas confiance.

A 20 mois, ton ado est devenu adulte et peut-être effectivement qu'il cherche à te dominer (ce qui ne veut pas dire que ce soit un dominant mais un chien).
Normalement à cet âge tu dois avoir suffisament d'emprise sur lui pour qu'il ne s'amuse pas à te mordre ou te mordiller !! C'est pourtant le cas, tu t'es mise à bosser un peu tardivement (Mai) ?? A quel âge l'as-tu eu ?

Les methodes que je lis ici ne me conviennent pas dans la mesure où même si ton chien est réellment dominant, il te faut le dominner et non chercher à le soumettre, ce qui est bien différent à mes yeux.

Il a 20 mois ?! l'écraser, l'aplatir, peut même s'avérer dangereux.
Pourquoi dis-tu que ton chien ne comprend que la force ? pourquoi penses-tu ça?

J'ai le sentiment qu'on t'a fait rentrer dans une spirale d'apprentissage à coups de sonnette et de contraintes, une spirale dans laquelle le chien n'obéit pas à son maître mais obéit pour éviter une punition. Serait-ce le cas ? Tu le confies à d'autres (éduc) et ils écrasent le chien à ta place, si ce doit être fait, c'est à toi de le faire.
J'espère me tromper, il ya de grandes chances queje metrompe !!

Tu sais, je ne connais ni toi, ni ton chien, je ne donne qu'une opinion dans la mesure où sans t'interroger davantage et sans voir le chien il n'est pas possible de comprendre ton problème. Alors, prends ça avec des pincettes, ce n'est qu'un forum et je participe de mon mieux, pour le plaisir. N'y vois aucune agression ni moquerie. D'où es-tu ?
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19/09/2008, 17h16
alors mitoumi, je vais essayer de répondre point par point :

-avant la bagarre il n'a donné aucun signe de quoi que ce soit
il était en laisse, j'avais les yeux sur lui et il a démarré d'un coup sans aucun signe d'alerte ( les oreilles n'ont pas bougées, la queue battait, le regard pas particulierement fixe) ce qui fait que je n'étais pas sur mes gardes.

-custer est effectivement un handicapé de la communication puisqu'il ne connaissait aucun code canin et n'envoyait jamais les bons signaux aux autres, ce qui fait que les autres chiens avait tendance à l'agresser dès qu'il s'approchait d'eux car ils n'étaient pas en confiance.(mais ceci dit, ça n'a jamais eu l'air de le perturber plus que ça)

-si l'educ a pris mon chien en main c'est parce que c'est moi qui lui ait donné !
j'en peux plus de ce chien. Quand on est arrivé il y avait une petite chienne de trois mois donc custer était comme un dingue; dans ces cas là je ne peux pas le tenir, ni le raisonner. Donc l'éduc m'aide de temps en temps en le prenant 5 mn quand il voit que je ne m'en sors pas. Lui est super zen, moi pas du tout, donc il le prend le temps que je retrouve mon calme et pour que tout le monde reparte sur un bon pieds.
Mais ce matin y'a rien eu à faire, même dans les mains de l'éduc il ne s'est jamais calmé. Il est resté "pile électrique" toute la matinée.

- je l'ai eu à 9 semaines.
à 4 mois, il était déja intenable, donc on a fait appel à un éduc à domicile. Ca a fonctionné le temps des cours (20 cours d'1/2 heure à raison d'1 cours par jour) puis c'est parti en vrille (faut dire que je n'avais eu aucun cours de théorie ni rien du tout d'ailleurs, juste assis-couché-pas bougé)
cet éduc là a baissé les bras quand il a vu que ça ne fonctionnait pas.
donc en mai on débarque à l'assoc (qui est spécialisée dans les chiens "difficiles")

- si je dis que mon chien ne respecte que la force, c'est parce que tu penses bien qu'on a essayé pleins de trucs avant (y compris les petits cailloux , les récompenses, les carresses, les sanctions, la bouffe....)

- rassures toi, l'éduc ne l'écrase pas du tout, au contraire, il est très calme et très zen et s'adapte et adapte ses methodes à chaque chien et à chaque famille.
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19/09/2008, 17h22
en fait maintenant que j'y pense, on dirait que ses codes canins sont inversés (en tout cas c'est ce que je peux constater en voyant les réactions des autres chiens avec lui)
- quand il veut jouer il envois tous les signes de l'agressivité
- quand il attaque, il envoie les signes du jeux.
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19/09/2008, 17h55
Oulala, que je te comprends. Avoir à gérer au quotidien un chien à problème c'est un véritable esclavage.
En tout cas, je suis content de me tromper, d'aprés ce que tu me dis les éducs de ton association sont compétent.
Le déficit en communication pourrait être amélioré par l'utilisation d'un chien moniteur. Un dominant trés calme, en terrain neutre et en liberté.

Cependant je relis tes pôsts, ton chien a déjà 20 mois,il crée des problèmes tels, que tu dois le museler alors je vais me permettre de te dire une chose
Une carence comme celle de ton chien ne se rattrape pas, ou si peu.
C'est ce qu'on appelle l'irreversibilité des non-acquis.

Voilà, avec une grosse probabilité d'erreur, parce que sans voir le chien, donc à prendre avec des pincettes. Je te donne comme ça une opinion, prends là comme tel. Courage.
On n'a qu'une seule vie.
Tu pourrais essayer de lui trouver un beau foyer chez un maître averti.
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19/09/2008, 18h14
Je vais en choquer certains, mais si la vie de tes enfants est en danger, alors n'attend pas l'accident. Beaucoup trop de gens attendent le drame et malheureusement, quand c'est trop tard, on ne peut plus revenir en arrière ...
Je sais que vous avez fait ce qu'il faut pour Custer, vous avez essayé de le reprendre en main en mettant toutes les chances de votre côté.
Maintenant, si vous décidez de continuer encore avec lui, de grâce, soyez vigilants avec les enfants.
Bon courage à vous et tiens nous au courant
Smiley
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19/09/2008, 18h44
je ne pense pas que les enfants soient en danger, pour l'instant c'est un amour avec eux (un peu brute mais bon, c'est pas nouveau)
j'ai parlé avec eux, je leur ai demandé de ne pas lui enserrer le cou et de ne pas l'exciter
là il est à mes pieds, il dort comme un bien heureux
grrrrrrrrrr m'énerve, on dirait un nounours Smiley
de toute façon, je reste attentive

mitoumi, les beaucerons qu'il a voulu attaquer ce matin SONT les chiens éducateurs Smiley
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19/09/2008, 18h49
bag dis-donc ! La totale ?
Ils l'ont remis à l'heure et ca s'est calmé ou séparation obligée
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19/09/2008, 18h50
Je pensais que les enfants étaient vraiment en danger ...
Alors désolée d'avoir été aussi " dure " dans mes propos .... Smiley
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19/09/2008, 18h56
c'est rien naomi Smiley

mitoumi, les beaucerons sont éduqués à refuser le combat, donc ils ont fait demi tour et custer étant en laisse, serge à pu le ramener vers lui très rapidement.
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19/09/2008, 20h17
C O U R A G E !et ne baisse pas les bras Smiley
et fais attention aux enfants si tu en as, mais bon, je vais être la seule à rester positve, il grandit peut être, sois vigilente mais ne lui transmets pas ta peur.... Smiley sinon il va Smiley

Pour moi, ca va revenir tout ça, laisse le temps au temps, avec.....attention, calme, et quand même un zeste de prudence.... Smiley
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Marraine de Chipie,Patton,Dolmène,ELLY,IAGO,Goliath.
Smiley"VESTA" et "NEWTON" partis rejoindre nos anges en Janvier 2013 Smiley
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20/09/2008, 13h39
Coucou Nanou2,

J'ai vu depuis le départ ton post. Je voudrais te donner mon sentiment ; il ne s'agit pas vraiment de conseils ; en effet, tu sais ce que nous vivons avec Cirrus (agressif envers ses congénères males) ; nous avons donc fait des erreurs avec lui, et nous continuons d'ailleurs, c'est une remise en question permanente.

Voilà je me lance. Tout d'abord, meme si certains chiens sont plus difficiles que d'autre, je pense qu'une grande partie de leur attitude vient du maitre. Déjà, même si tu fais l'effort d'aller à l'assoc. le plus gros du travail est à la maison.
Etant donné le caractère de Custer, il ne faut rien lui laisser passer ; Je pense qu'il faut revoir certaines bases, participer à des cours de théorie régulièrement : et oui, on oublie Smiley Je ne sais pas si tu fais beaucoup d'erreur avec Custer (on en fais tous Smiley ) mais quand tu dis, là il est couché à mes pieds Smiley , on imagine le bon lab avec sa bonne tête sur tes pieds ; ce n'est pas sa place Smiley ...
surtout si c'est lui qui a prit l' initiative.
Par contre, quand tu dis, qu'il lui arrive qu'il te pince, là évidemment, réaction directe de ta part, mais avec une grande zenitude, sans lui parler (si tu lui parle trop, ça lui perturbe son p'tit cerveau Smiley )
Pour moi, c'est donc la grosse punition, tu le chopes et tu l'enfermes un bon quart d'heure dans les toilettes ;Puis, tu lui ouvres et tu l'oublies...
Je sais, c'est pas évident, mais il faut essayer de ne pas laisser paraitre ta colère (ou ta peur si tel est le cas).
Et une chose à ne jamais oublier, le moindre effort de sa part : ex, il ne provoque pas le chien qui est en face de lui : Enorme calin !

Autrement, si cela peut te rassurer : j'ai donc assisté à l'accrochage entre Custer et Dogo d'amour. Je pense que cela t'a beaucoup impressionnée car tu as été très surprise. Mais pour moi, ce n'était pas si violent que tu le décris sur ce post Smiley ; impressionnant, oui, car en plus cela peut entrainer l'effet de meute.

Autre chose, je ne pense pas que sa provoque est liée au fait qu'il est mordu Dogo. Je pense que tu y fais plus cas.

Sache que tout ce que je viens d'écrire, est étroitement lié avec ce que j'ai vécu avec Cirrus quand il a commencé à être agressif : du jour au lendemain à l'âge de 11 mois.

Mais sache que Custer va être guéri, ça prendra le temps qu'il faudra, avec des hauts et des bas, mais tu y arriveras. Je crois que tu connais Bandit, Lab. qui a du porter la muselière pendant près d'un an ; maintenant, il travaille sans. Et puis, Custer a 20 mois, il est jeune, pour moi il est le cul entre 2 chaises, ne sait pas ou est sa place.
Ne baisse pas les bras Smiley

Allez, à bientôt !

NB : Cirrus vient en cours cet après-m. Smiley ; tu nous racconteras, je ne peux pas venir...

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Répondre
20/09/2008, 13h57
oui je pense aussi qu il faut t accrocher car ton chien ne montre pas d agressivite vis a vis de toi ou de tes enfants ,
je suis amener a cotoyer des chiens bourrins (et qui semblent etre croisés avec des kangourous tellement ils font des bonds ) regulierement et c est vrai que c est epuisant et moi c est pas tous les jours mais bon jusqu ici tu t en es bien sorti Smiley ,mais il est certains qu il faut arriver a rester calme car plus on s enerve et moins on y arrive mais bon j ai bien conscience que c est plus facil a ecrire qu a faire

en attendant shlipsCirrus est de tres bon conseil d autant qu il voit ton chien a l oeuvre

allez coiurage baisse pas les bras , ton toutou n est pas mechant et je suis sur qu il vous adore ,

Répondre
20/09/2008, 15h13
je sais bien qu'il n'est pas méchant, sinon je ne l'aurais déja plus.
Mais je reconnais que l'épisode avec le dogue m'a énormément impressionné et qu'il le sent.
quand je dis qu'il est couché à mes pieds, c'est bel et bien à mes pieds et non pas SUR mes pieds, ça je ne le laisse pas faire.
quant à ce qui est du gros calin quand il fait un truc bien, c'est impossible aussi car de même que ses codes canins ne sont pas les bons, ses interprétations de mes gestes ne sont pas bons non plus.
Je m'explique : lorsqu'un chien fait ce que veut son maitre celui ci l'encourage et lui fait comprendre que c'est bien en lui faisant un calin. Si custer fait ce que je lui demande et que je me met à le féliciter, il part en vrille directement. Il prend mon geste ou mes paroles pour un encouragement à faire désormais ce qu'il veut, style "t'as fait ce que je t'ai demandé maintenant tu peux aller jouer ou "c'est bien mon chien fait ce que tu veux maintenant"
donc systématiquement quand on bosse en cours je suis la seule à ne jamais dire "c'est bien" à mon chien . Je peux juste me permettre à la rigueur de lui autoriser à lécher le bout de mes doigts...!
ça c'est le seul truc qu'il prend comme un contentement de ma part (ça fait très attitude princière et j'ai bien conscience que c'est grotesque mais bon, c'est tout ce que j'ai trouvé !)
pour ce qui est de rester calme, j'ai conscience aussi que c'est le plus important dans l'éducation mais j'ai du mal. En effet, il faut savoir que le trajet pour aller à l'assoc c'est 40 mn d'enfer pur : il hurle, aboie, gigote, halète, re-hurle, re-aboie....
pas parce qu'il est inquièt, juste parce qu'il est sur-éxité et très content. Donc je peux difficilement arriver dans l'état de zénitude nécessaire au cours.
en attendant, je suis hyper heureuse d'apprendre que bandit n'a plus sa muselière, ça me laisse un espoir ! Smiley
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20/09/2008, 15h21
[
NB : Cirrus vient en cours cet après-m. Smiley ; tu nous racconteras, je ne peux pas venir...

[/quote]

COMMENT CA CIRRUS VIENT EN COURS CET APRES MIDI ???????????????
MAIS CUSTER AUSSI !!!!!!!!!!!!!!!! Smiley Smiley Smiley
comment je vais faire avec ton dingue et le mien ???
voilà, j'étais zen, je le suis plus
maintenant j'ai les jetons

m'en fous, je le refile à serge dès que j'arrive
d'ailleurs, c'est serge qui va le sortir de la voiture
j'veux pas voir Smiley"
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21/09/2008, 15h05
des nouvelles : 2 cours plus tard, grosse phase de découragement Smiley
il ne pense qu'à sauter sur les autres, males ou femelles c'est pareil.
on l'a muselé hier et aujourd'hui
j'en ai marre
j'en peux plus
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21/09/2008, 19h37
courage nanou2, respires un grnad coup, ne réponds pas à la désobeissance et à l'agressivité de Custer par de l'énervement...restes calme (je sais, facile à dire) opposes toujours ton calme à son excitation, si tu t'énerves aussi ça va empirer.
Smiley Smiley
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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...
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22/09/2008, 15h04
Comment va Custer aujourd'hui ?
Et toi Nanou2, comment est le moral ???
Tu as tout mon soutien ... Smiley
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22/09/2008, 15h55
courage, tu as mon soutien également.
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22/09/2008, 16h11
c'est sympa, merci
il va bien
il va toujours très bien de toute façon
depuis hier après midi je passe mon temps à lui donner des ordres complètement débiles, juste pour qu'il obéisse et que je reprenne clairement le leadership
je reprend le contrôle à la maison, de toute façon c'est pas ça le problème
c'est au club
on verra vendredi
l'urgence c'est que je reprenne confiance en moi surtout, que je reprenne confiance en ma capacité à tenir mon chien, mais bizarrement depuis ce WE je trouve que son collier est trop fin, sa laisse trop fine, le mousqueton trop fragile.... Smiley"
vendredi il voulait bouffer les beaucerons
samedi il voulait bouffer un dogue argentin et un dogo canario
hier c'était la rott, le staff et un dogue allemand.......^pfffffffffff, décourageant j'vous dis
comme par hazard, les beagle et autres jacks présent au cours ne l'interressaient pas du tout !
hier matin pendant le cours il a réussi à s'enlever son collier (étrangleur !)......................y'a eu un grand moment d'incertitude pour tout le monde là
la semaine prochaine serge va me donner un collier plus court, et puis on va essayer un truc qui vient du danemark je crois. C'est un harnais qui fait poulie au niveau des pattes avant: quand le chien tire il tombe.
On va voir ce que ça donne.
je suis dans l'attente
on continue............pour l'instant.
Smiley
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22/09/2008, 16h37
Eduquer à refuser le combat, je ne sais pas ce que ça veut dire.
Un chien qui se fait attaquer aprés sousmission se défend, sinon il meure.

Si son seul problème c'est sa relation avec ses congénère alors un humain pourra très bien l'éduquer mais jamais le chien ne récupèrera son déficit en communication avec ses congénères , ou trés trés peu.

Sil'humain n'a pas été identifier comme une espèce amie, la rééducation sera alors aussi trés dtrés difficile.

Soit tu gères ça, soit tu places le chien.

Etant donné que tu malgré le club tu désespères....etc
Parceque si tu dois leplacer c'est maintenant pas demain
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O
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22/09/2008, 16h52
[quote]
mitoumi a écrit :
Eduquer à refuser le combat, je ne sais pas ce que ça veut dire.
Un chien qui se fait attaquer aprés sousmission se défend, sinon il meure.


refuser le combat ça veut dire que dans la pratique ils refusent le contact du regard avec les autres chiens. Ils ne répondent pas à la provoc et ne croisent pas leur regard avec le chien provocateur. Dans l'absolu, si ils se font attaquer ils préfèrent prendre la fuite pour ne pas envenimer les choses. Bien sur, si c'est leur maitre qui se fait attaquer, là c'est une autre histoire !

je pense qu'on aura du mal à changer son comportement envers ses congénères parce qu'il est vraiment trop dévarié
pour ce qui est des humains je crois qu'on pourra maitriser parce que pour l'instant il ne s'est jamais montré agressif envers l'homme. Il a juste fait 2 ou 3 tentative de rebellion parce qu'il croyait pouvoir le faire.
Et c'est vrai que j'avais relaché un peu au niveau de la fermeté avec lui. J'avais tendance à espérer qu'il y aurait des choses acquises une bonne fois pour toute, mais je vois qu'en ce qui concerne son comportement et surtout sa place dans la maison il est à l'affut du moindre truc pour pouvoir reprendre l'avantage. Je crois que ce sera toujours comme ça avec lui.
c'est juste un gros découragement, mais ça va passer ! Smiley
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