bonjour a tous,
je suis l'heureuse proprietaire de BOBBY beauceron croisé malinois de 4ans ( et 45 KILOS ! )
voila ce chien est un amour et une grande partie de ma vie et c est peut etre le probleme..cette boule d'amour se transforme en monstre agressif quand je sors dehors avec lui..les chiens,les chats,les gens,les scouter,les velos,les pousettes,les enfants,..et j'en passe..je suis en appartement et plein centre ville mais heureusement je vis pas tres loin du bord de l'eau aussi..il a deja et a plusieurs reprises attaqués des gens, des amis ..mais jamais chez moi..la difference entre l'exterieur et l interieur de mon appartement est allucinante ..j'ai aussi un autre loulou calme et adorable mais deja agé chez moi avec qui je n'ai jamais eu de soucis ..jusqu a il y a peu de temps..
meme mon si gentil loulou si mets et pourtant il n as jamais ete agressif de toute sa vie et au contraire il a ete toujours ete soumis ..il y a quelques temps un ami de ma soeur vient chez moi et des l ouverture de la porte mon si gentil chien grogne et vas vers l ami de ma soeur et mon chien arrive sans chercher a comprendre et attaque derriere la cuisse a deux reprises le povre mec..pls de bruit que de mal mais super impressionant ..tout cela comence reeelment a peser..ca fait la fois de trop et depuis je reflechis beaucoup et a ce que je pourrais faire j ai deja tout essayé et deja eu beaucoup de probleme on m as meme deja retire mon chien a cause d'une histoire bateau mais bref ..j en suis aujourdhui a me demander quest ce qu il a bien pu se passer pour que mon amour de chien ( bobby) que j ai eu a 1mois et demi que j ai recupere par internet ..et eleve de la meme maniere que mes autres chiens et deja suivis par deux dresseurs comportementaliste..j'ai fais tout ce que je pouvais jusqua present et la a part demenager dans un endroit calme sans passage je vois pas de solutions... ..enfin voila j'attends de voir ce que vous pourrez me dire et merci d avoir pris le temps de me lire aussi ..

Booby a toujours été comme ça apparemment.
La tu habitué a sortir en ville quand il était jeune, rue, parcs, rencontre avec congénères.........?

Comment il se comporte chez toi? avec ton autre toutou?
Ou est situer son panier? canapé?
Comment ce passe ses repas?
Que dis ton comportementaliste au sujet de Booby?
Va t-il dans un club?
Combien de ballade par jour, de combien de temps?

Il manque peu être, d'exercice, un chien qui manque d'exercice peu devenir très difficile a géré, si il sort peu, c'est normal qui sois attiré par tout dehors.

Si non, il serais peu être bon de l'emmener dans un club, il se socialiseras avec ses congénères et humains, bruit........

Je viens juste de relire ton message, tu as eu Bobby as 1mois et demi

Cela peut, expliquer ceci!!!!!!!!!

Bonjour,

Que disent les comportementalistes qui ont suivis ton chien (le croisé beauceron)

Pour ton chien plus âgé, je pencherais pour une visite chez le véto. un brusque changement de comportement est peut-être lié à la vieillesse (surdité, mauvaise vue,...).

Biz

Pour ton chien plus âgé, je pencherais pour une visite chez le véto. un brusque changement de comportement est peut-être lié à la vieillesse (surdité, mauvaise vue,...).

depuis qu'il a 1mois et demi il a touours ete comme sa et meme apres les nombreuses fois ou je lai repris ..a deux mois il s est jete sur ma meilleure amie alors kil faisai 6kilos ! et je tiens a precisé aussi qu il n as jamais ete battu..quand il avait 1ans et demi je lai confié deux jour sa quelqu un qui se disait de confiance et "maitre chien" qui l as enfermé dans son coffre parce quil en a eu peur ! pfff..donc je disais tout petit il allait sur les brocantes avec moi sans laisse et et j etais tres souvent dehors et il etait aves moi apres son comportement est devenu de pire en pire mais uniquement dehors !! donc je le prenait moins souvent mais il etait sorti tees regulierement le soucis etant que les gens de le quartier ne l approchait pas et ce que je comprends mais bon en dehors de mes chiens a moi il en a connu tres peu d autres congeneres ! chez moi il est propre,sage,doux mais surtout tres tres protecteur et tres present ..il me suit partout et me suit du regards et m attends sagement quand je change de pieces la journee il est dans son panier pas tres loin de celui de mon autre toutou et il est tres tres sage..la nuit il a un panier dans ma chambre et la porte reste ouverte j avoue que des fois il scouate quand je m endors dans mon lit..avec mon autre chien il se brouille des fois et une fois sa a ete vraiment gros mais sinon il se supporte et je peux partir l esprit tranquille...il mange tout les deux separé et pas de soucis pour l approché quand il mange..les deux comportementaliste on des discours completement opposes l un dis qu il est craintif dehors et l autre dis que mon chien se fou de ma gueule ..les clubs etant donne son comportement je peux oublié tant qu il ne peut meme pas un surporté un ..lol mais bon quand un chien vient chez moi sa se passe bien ..du petit cocker au cane corso y as pas de soucis ..c est vrai qu il est superactif et cela depuis toujours et vu son comportement je l emmene dans les bois a cote de chez moi une fois par semaine et le sors le matin a 6h et le soir a 22h je ne peux avant vu l affluence en bas de chez moi se serait trop..je le sors un demi heure a chaque fois ..sa devient de plus en plus dur parce que le beau temps revient et les gens sortent plus et j habite juste en face d un theatre "

les comportementalistes sont completement opposes sur leurs dires ..l un dis que mon chien se fou de ma gueule et l autre qu il a peur de l exterieur trop "coucounet"..enfin bon je ne pense pas que de bien s occuper d un chien et de ne jamais lever la main dessus soit trop c est vrai que je m en occupe beaucoup et que j ai des liens affectifs tres tres importants avec lui..j ai eu ce chien au deces de mon pere et je m'y suis vraiment rattaché..peut etre trop ..mais ma therapie a moi c est mon chien ..puisque le soucis n est pas le dressage mais le comportement de mon chien et que tous n ont rien reussi a faire et que sa m as couté en tout quand meme plus de 1200euros je trouve sa pas tres correct bref..pour mon autre toutou il souffre d arthrose et a un suivis regulier chez mon veterinaire..il va beaucoup mieux depuis qu il a eu son nouveau traitement ! on ne lui donnerais pas ces 11ans
..au faites c est un croisé rottweiler labrador ..

Bonsoir,
Je comprends ta situation, mais j'ai moi meme un réel problème avec mon chien. Il est possible que ton chien ait des troubles psychologique et oui eux aussi. Tu peux en parler aux vétérinaires qui pourront peut etre te proposer un traitement par neuroleptique (pardon pour l'orthographe) pour le mien son cas n'est pas soignable car lui aussi est super gérable et adorable dans un cadre fermé la maison mais des qu'il se trouve dans le jardin ou bien à l'extérieur son comportement change du tout au tout. Malgré des cours d'éducation canines et une éducation à la maison car nous avons 2 autres chiens et aussi un chat, il n'y a rien à faire. Tu dois avoir un mal très dominant, d'autant plus affectueux. Je te conseille également de te renseigner sur les nouvelles lois concernant les chiens à risques car la législation est très exigeante. Possibilité que le vétérinaire le déclare à la mairie comme chien à risques qui oblige un suivi. Attention du fait que ce comportement t'est connu tu en es d'autant plus responsable.
Bon courage, j'espère qu'une solution prochaine te sera donné

c est quoi comme chien que tu as ? et il a quel age ? tu sais les veterinaires avec lui c est une fois par an pour les rappels et ca va pas plus loin car c est deja la vraie mission !!! j ai ete benevole dans une fondation dans ma region et j ai ete forme aux vaccinations et aux soins donc c est meme moi qui fait les vaccins a mon chien sous controle du veterinaire ! tellement l approche est impossible d autant plus qu il ai tres tres imposant et fort ! j arrive a le tenir mais le contact avec les veterinaires est encore pire que tout ..j ai deja declare mon chien a la mairie et j ai meme une assurance ! je ne veux pas prendre de risques et etant un batards je n ai pour le moment pas de risques vis a vis de la lesgislation en tout cas c est ce que l on m as dit a ma derniere visite aux commisariats ..ils sont au courant de ma situation et c est pour cela que sa reste encore plus delicat ! apres concernant un traitement je sais bien que peut etre il a des troubles ..je me suis deja posé la question mais jusqu a lui donner des neuroleptiques aie aie aie ..je vois deja ce que sa donne sur des hommes alors j imagine sur les chiesn et sur mon chien ! .. "
comment fais tu avec ton chien ?

merci beaucoup en tout cas

faut pas stigmatiser les traitements neuroleptiques, un antidepresseurs paut faire des miracles sur un chien ingérable

je viens de relire tout, à mon avis ton chien est ultra dominant avec toi parce que tu ne lui a pas appris sa place de chien.
j'imagine que tu es une femme, que tu vis seule ? tu l'as eu à une époque ou tu souffrait et tu a surement fait un transfert d'affection sur ton chien
il a droit à ton lit
il est le chef de la maison, tu es à lui
donc c'est normal qu'il soit sympa avec toi à la maison, mais dehors il tente en permanence de te faire savoir que c'est lui le chef, que c'est lui qui controle
il faut être plus ferme, lui interdire les endroits "humains" (chambre, salle de bain)
sanctionner toute agressivité (une grosse baffe dans les babines, c'est pas de la violence, c'est une remise en place)
imposer des règles très strictes de hierarchie
ne le laisse pas prendre l'initiative des contacts, des caresses, des jeux.
il ne peut faire que ce que toi tu l'autorise à faire, quand tu l'autorise.
et surtout tu dois reprendre confiance en toi, tu as les moyens de reprendre le controle

je pense juste que la solution ne se trouve pas dans les medicaments e j'ai toujous fonctionnée comme cela.merci !

merci beaucoup de ta réponse qui me semble vraiment etre mot pour mot la réponse d'un de mes deux comportementalistes :
en faite je suis entierement d'accord pour le fait qu'il soit dominant ! il l'as toujours ete et j'ai deja élevé deux autres chiens auparavant et jamais cela n'as pu se déroulé de la sorte ..je ne rejette pas du tout la faute sur mon chien puisque je suis sa maitresse et je sais qu'il en ai question d'abord de ma responsabilite..le soucis c est qu'il n a se comportement que a l'exterieur et que chez moi c est un vrai chiot et qu'il est un parfait chien d'interieur..meme mes voisins n'ont le jamais entendu..le probleme et l eternel soucis c est dehors !! je suis tres vigilante et tres stricte en interieur et en exterieur avec lui malgré l attachement que j ai pour..en exterieur j ai meme essayé de lui detourner l attention et encore pleins d'autres methodes ..et honnetement meme si un geste comme tu dis qui n'est que de la remise en place pour moi: pas besoin de lever la main sur un chien pour qu'il ecoute,la main est faites pour caresser..pas pour baffer un chien " ..honnetement j'ai deja perdu patience un jour et je le cache pas qu'il s est mangé un coup de laisse sur le cul quand on etait dehors mais sa n as absolument rien changé sur son agressivité du moment et je pense qu'il doit le ressentir le fait que je ne le frapperais jamais pour qu'il ne soit pas agressif..et quand je dis que j'ai tout essayé je l'ai vaiment fait ce n est pas que des mots mais quand certaines personnes me disent que la solution est de lui tapper sur la gueule aie aie aie .. ! donc voila ..merci beaucoup de m'avoir répondu !

je suis bien une femme oui et on vit a 5 sous le meme toit avec mon aure chien et un chat

petite question : pense tu toi que le fait de le privé de ma chambre et de toute piece "humaine" ne le destabiliserait pas ? je demande juste ton avis.merci !!!

mais c'est normal qu'il se comporte bien à la maison ! il contrôle l'environnement et n'a pas de concurrence
pour fire bref et en schématisant, il est le Mâle, tu es sa femelle. en tout cas, c'est ce que tu lui a laissé croire en lui autorisant l'acces à certains truc et en faisant un transfert affectif sur lui. Tes phéromones lui confirment qu'il est ton "amour", et tes actes aussi.
donc, il se prend pour ton roi
à la maison, pas de remises en question de sn statut donc pas de problème
dehors, il est pas tout seul, il n'a pas le controle sur tout et sur tout le monde, donc agressivité.
pour ce qui est de la baffe en travers des babines, c'est le seul geste "sanction" autorisé avec un chien quand il y a transition d'un interdit formel (grognement, menace, morsure). Il ne faut pas voir ça comme une violence puisqu'il s'agit simplement d'une réplique de ce qu'une chienne fait avec ses chiots lorsqu'ils dépassent les limites ( un grand coup de patte daans les babines)
donc c'est un geste qui signifie quelque chose pour le chien et qu'il comprend.
à l'inverse, un coup au cul est juste une preuve de lacheté pour le chien (on tape le plus loin possible de ses crocs, donc on a peur de lui, donc on est pas sur de nous, donc il est plus fort que nous, donc il fait ce qu'il veut !)
et puis on parle de baffe, pas de frapper comme un sourd
éduquer (que ce soit un chien ou un enfant) c'est difficile, cela implique des règles, des limites et des interdits.
en lui interdisant les endroits "humain", tu lui interdit de s'approprier des trucs "humain" et le place donc de ce fait derriere toi dans votre hierarchie de groupe. La chambre et la salle de bain sont les endroits où nos odeurs sont les plus fortes, les plus présentes. En l'autorisant à se les approprier quand bon lui semble, tu lui autorise tout.
ça ne concerne pas forcément tous les chiens mais c'est obligatoirement catastrophique avec un chien qui se prend pour un dieu.

en relisant bien ce que tu ecris je comprends mieu pk tu parle de "baffes" tout cela me fait penser a quelques choses: mon chien a ete beaucoup moin entouré par sa mère qu'il aurait du en effet sa mère ayant eu une grosse portée ( il etait 11 ! ) et ses petits ayant abimés ses mamelles a ete gardé quelques temps en clinique veterinaire, quand je l'ai eu il etait deja tres dominant et en arrivant chez moi et n'ayant tout juste deux mois il essayait deja de s imposer avec mais deux autres chiens de l'epoque..peut etre a t il manqué de sociabilisation et du coup moi n'ayant jamais eu de chien aussi dominant est manqué de quelques choses dans son education..pourtant j'ai vraiment tout essayé et je sais que plus le temps pase et plus sa devient difficile a gérer..hier soir je me baladais avec lui et j'ai croisé deux petits chiens sur le trotoire d en face si je n'avais pas la force necessaire il atterissait sur la route et il etait vraiment rogne comme d habitude je l'ai retenu et l'ai "engueulé" au moment ou je me suis dis que je n'avais rien a perdre a essayé cette fameuse "baffe" sue les babines et pourtant je me s"y bien prise et tu sais quoi sa n'as rien changé alors soit je m'y prends vraiment mal soit il en a rien a foutre !..je compte déménager avant cet été dans une maison je pense qu'une fois le domicile changé j essaierais de changer ses habitudes qu'il a chez moi pas que sa me dérange chez moi même pas du tout mais parce que il me reste plus grand chose a essayer maintenant... merci beaucoup ! mais au faites t'as des animaux ?

ah oui autre chose a une epoque j'ai gardé pendant plus de deux mois une femelle cane corso dominante aussi et c est vrai que son comportement a changé parce que je les sortait ensemble et qu'il etait copain comme cochon du coup il etait seul dehors et mon chien etait beaucoup moin agressif et il regardait beaucoup moin aux alentours a la recherche d un chien ou de quelqu un ..parce qu il est tres et beaucoup trop attentif dehors je le vois bien et sa le perturbe beaucoup quand je le promenais avec quelqu un ...pense tu que le fait que mon projet de prendre un autre chien pourrait aussi le remettre a sa place de chien et rendre la situation plus facile a l exterieur ? c est juste une question je ne compte pas prendre de chien pour bobby mais bien pour moi surtout ne pas croire que je pense cela ..

un dominant peut devenir un dominé, ça dépend du contexte
un chien ne nait pas dominant, il le devient parce qu'on le laisse le devenir
mais tout dominant peut à son tour être dominé, ce qui semble être le cas avec le cane corso
d'ailleurs, n vrai dominanat ne se bat pas, il n'a pas besoin de prouver à la terre entiere que c'est lui qui commande
un vrai dominant est calme, sur de lui, sa queue ne bat pas quand il croise un autre chien et il envoie suffisamment de phéromones pour prévenir les autres, qui se soumettent du coup naturellement, sans provoc i rien
donc ton chien n'est pas un vrai dominant
il a besoin de prouver sa supériorité en permanence sur toi, parce que tu lui laisse croire qu'il l'est
il peut tout aussi bien bouffer le futur chien que le laisser dominer
prendre un autre chien n'est pas la solution
la solution est de changer ton comportement vis à vis de lui, de changer les règles
un tiers ne règlera pas le pb entre lui et toi
et oui j'ai moi même un chien relativement (!) difficile
j'ai débarqué sur ce forum en larmes il y a 1 an, prète à faire piquer mon chien
depuis, j'ai appris, j'ai été bien orientée, j'ai écouté, et aujourd'hui je fais partie d'une super assoc d'éduc canine et j'ai sauvé mon chien, je l'ai soigné, et il est maintenant le plus cool des chiens
accepter de ne pas savoir, accepter d'apprendre, accepter de remettre en cause nos certitudes, c'est le seul moyen d'avancer !

contente de savoir que ton chien et toi vous etes sortis de galere ..
sur le fond je suis pas entierement d'accord avec toi puisque tout les chiens n'ont pas le meme caractere ni le meme sens a la domination..les hierarchie entre eux ne se discute pas aussi facilement et je pense reelement que le fait que mon chien soit un dominant a toujours ete et j'ai peut etre inconsciement entretenu son comportement parce que meme si il a l ame d un bagarreur ..il ne se laisse pas dominé il a juste accepté la presence de cette chienne sans se bouffer.. un chien dominant n est pas forcement un chien silencieu ou un chien qui ne donne pas de signe d agressivite..j 'ai peut etre beaucoup de tords avec mon chien mais ce que j'ai pu voir en travaillant dans une fondation peut en tout cas contredir cette "thèse" sur le chien dominant..tout les chiens ne peuvent pas etre mélé entre eux et tout les chiens ne peuvent pas devenir getil apres un vécu "difficile" ..j'ai assisté a plusieurs retraits d'enquetes et j'ai vu un chien qui a quasiment tué son "maître"..j'ai pu assisté a beaucoup de choses..je me remets en cause et je pense qu'il n"y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis tout n'est pas ecrit et il n'y jamais de bonne ou mauvaises methodes il faut pouvoir gérer selon le passé ou selon l'histoire..au fond de moi je reste vachement triste de voir que ce chien qui est vraiment géniale et un amour même si ce n'est que chez moi ne puisse pas avoir une vie completement "normale" de chien ..aorès je dis pas qu'il est malheureux mais j'aimerais pouvoir reprendre espoirs..merci pour ta réponse et juste pour un rajouter un petit peu mon chien ne dis rien aux chiots il a tendance a ne pas trop calculé tout ce qui est jeune et foufou..c'est pour cela que je sais qu'il ne bouffe pas les chiots ( j'ai aussi gardé des chiots ..) et que j'ai bien vu qu'avec cette chienne son comportement avait un peu changé..c est sur que peut etre je ne retrouverais jamais un chien comme elle ( la cane corso qui est decedee maintenant ) mais je me demande si un jour je pourrais retrouvée un animal avec un tel comportement avec lui..ils dormaient ensemble ..et il etait un peu plus calme peut etre que cete chienne l'avait remis a sa place de chien et plus a sa place de mon "roi" ????????????????????????

qu'est ce qu'il s'etait passé avec ton chien ???

il est atteint du syndrome HSHA (hypersensibilité / hyperactivité)
tu peux lire son histoire dans "histoire de chien", le topic 'l'histoire de custer"
désolé, je ne sais pas mettre les liens !

slt t'on chien et peut etre mal sociabilisée? ou quand il etait chiots une image d'un évenement la pertuber! un élément déclencheur peut lui faire resurgire certaine image. Si ton chien et atteind du HSHA il existe des traitements dans les cliniques veto. quand a t'on autre chien il suis le dominant c'est a dire t'on loulou. il suffi de le canaliser lui donner des moment bien a lui afin qu'il ne prene pas le comporement négative de t'on autre.

jai lu toutes les pages consecrées a custer et a ton histoire..brevo franchement je pense que tu as le comportement d un maitre responsable et perseverant..tu es un exemple pour tout le monde !

je pense que c est effectivement un probleme de sociabilisation malgre les efforts et les sorties faites avec lui des son plus jeune age ..
le soucis c est que des qu il a affirmé son cote agressif et qu il n etait age que de quelques mois plus personne ne voulait l approcher en dehors de ma famille ! ..alors je l ai repris mais personne ne m as entouré et tout les gens du quartier me regardait tres mal puisque j etais une des seules a avoir un gros loulou dans ce quartier de caniches ou de yorkshire..

sinon ben tout les gens qui m entourraient et qui n en vait pas peur le voit toujours et ils les acceptent tres bien mais tout ce qui est de personne inconnues ou de passagers ..aie aie aie !
je surveille beaûcoup plus mon autre chien depuis l autre fois et la ca va ca va ..je ne l entends plus grogner ou aboyer .. donc c est deja un bon point !
concernant le HSHA est ce quil y a plusieurs degres ?
parce que j ai lu une histoire celle de nanou et custer et mon chien n as pas du tout le meme comportement que custer atteint du hsha..
merci !

plutot que de la sociabilisation pure et dure, je me demande si il ne s'agirait pas un manque plus précis, par rapport aux limites. Un manque de sociabilisation globalsous entend une peur de l'inconnu et une méconnaissance des codes canins. Ton chien semble capable de s'entendre et de communiquer avec d'autres (la femelle dominante dont tu parles) et ignore les chiots (tout chien un minimum sociabilisé ne fait pas de mal aux petits). Il a quand même eu sa mère pas mal de temps, donc peut-etre que c'est surtout le cote "j'ai le droit ou j'ai pas le droit" ( de diriger, de faire ou ne pas faire, etc) qu'il a un peu loupé? Si par dessus c'est un vrai dominant, ca se cumule, si c'est pas un vrai dominant ce manque de conscience des "règles" le fait paraitre + dominant (ce sont des hypothèses tout ça hein). J'espere que je suis pas trop brouillonne dans mes explications !

Par contre, d'après ce que tu racontes, ton chien ne me parait pas HS/HA. En effet, il est sans problème à l'intérieur alors qu'il semble manquer de règles et d'interdits (cités par nanou2 : accès à la chambre, etc). Or un chien HS/HA qui a ce genre d'éducation devient généralement assez ingérable, même dedans: très speed, destructeur, etc.

Moralité, pour que ca s'améliore... même réponse que nanou2 pour moi

oui c est pour cela que je parlais de degres pour le HSHA parce que je ne pense pas que mon chien en soit atteint...en faite j ai l impression q il a peur de tout dehors ..il est sans arret au taquet et ecoute le moindre bruit et il est sans arret a la recherche de quelques choses a l exterieur ! il parait vraiment comme un chien fier et "je suis fort " a l exterieur c est vachement paradoxal en faite ..

donc en relisant tout selon vous tous la solution serait que j endurcisse ma relation avec lui en etant plus stricte et plus ferme sur ces droits ????

oui