Bon, on reprend tout à zéro.
Il y a la "dominance" et il y a la hiérarchie. Ce sont deux choses différentes.

Forcément, dans la hiérarchie, ça doit être moi qui passe en premier. Pauvre chien, sinon...

Voilà, je pose une base.

c ca, vasco, deux choses completement différentes que tu as bien comprises mais pas toujours appliquées

non tu as raison ; je le sais et c'est sur cette base que je raconte mes expériences, avec la modestie qui s'impose à moi-même comme aux autres.

vasco, merci de recadrer ma place

D'ailleurs un dominant peut très bien être "à sa place" dans la hierarchie de la meute... !

Mais d'après ce que disait Lilou, oui les dominants sont toujours bien dans leur tête...à condition qu'il aient une place de chien dans la famille humaine...

Exactement.

très bien résumé Triskelfe. Chacun à sa place. Le chien a le droit d'être dominant au sein de sa meute canine. Il a le droit de garder sa maison, les membres de sa famille humaine sans jamais prendre la place d'un bipede. Si le maître est présent, c'est au maître de donner l'ordre de garde, de protection envers autrui si nécessaire bien entendu.
Maintenant, je comprends qu'il y a dérapage du chien étant donné que certains maîtres ne savent pas se faire respecté. C'est l'ordre des choses. le plus faible est en bas de l'échelle, c'est la hierarchie du chien, au maître de comprendre cela au risque d'un coup de croc. Un chien n'est pas une peluche que l'on pose sur un canapé. il a un sens de la hierarchie développé. Il n'est pas stupide, il sait quand le maître est malade, il peut essayer de prendre la place. et là encore au maître de dire : hé non mon pti' gars c'est pas là peine d'y compté.
Avoir un chien est beaucoup de responsabilité, il faut réfléchir avant d'en prendre un et se poser les bonnes questions.

Bien sûr Lilou... Et si tout les propriétaires de chiens, grand, moyens, petits, appliquaient ces règles simples, personne ne serait en difficulté avec son chien et les moutons seraient bien gardés !

les moutons tu dis ca pour vexer mon chien qui a raté son cant ( de peu mais raté )

oh désolée pour toi. Quelle partie as tu raté ?

J'ai déplacé ce sujet qui a plus sa place dans l'éducation que le bar mais restons bien dans le sujet la dominance

la dernière (grrrr ) là ou le chien doit rester tout seul avec les moutons pendant que tu sors de l'enclos ; lui il s'est assis près de la porte sans plus les regarder , résultat " chien trop dépendant de son maître, AJOURNE" , mais vu la limite d'âge je n'ai pas pu le repasser ( de toute facon je pense qu'il aurait fait pareil ...... )

Désolé pour toi Sylvie83

j'ai trouvé ce petit article qui est fort interessant, cependant je ne suis pas d'accord sur certains points, exemple :

- l'accès au canapé n'est pas pour moi une forme de dominance si vous arrivez à le faire descendre quand vous le voulez,.... c'est si il grogne quand vous lui ordonné de partir que là c'est de la dominance

- et je suis contre la technique médicamenteuse qui consiste a "chouter" son chien.

Voilà l'article :

http://www.hsus.org/web-files/PFL_PDF/french-/Dealing-With-Dominance-In-Dogs-French.pdf

Pour moi : il n'y a pas de chien absolument, intrinsèquement et fondamentalement dominant

Un chien va se montrer dominant dans certaines circonstances, face à certaines situations, dans certains environnements mais il n'y a pas de chien dominant dans l'absolu.

C'est trop facile de dire "y a un problème parce que le chien est dominant" : le raccourci est rapide et tellement rassurant pour l'humain qui n'a pas ainsi à se remettre en question ...

... Juste pour appuyer ce qui a déjà été dit, en somme

je suis d'accord avec toi isawell

Un chien n'est pas foncièrement dominant c'est le maître qui alimente ce trait de caractère du toutou. c'est mon avis

d'accord avec vous...dominant est un vaste mot qui ne veut pas dire grand chose...face à des situations, des personnes...

mettez 2 chiens soit disant dominant ensemble, il y aura forcément l'un qui dominera plus l'autre, et l'autre qui sera dominé...Ca ne veut strictement rien dire...

Pas forcémment, il peut y avoir bagarre, et seulement ensuite, il y aura soumission de la part de l'un d'entre eux.

J'ai eu un chien dit "dominant" uniquement avec les autres chiens + gros que lui, et seulement si l'autre montrait le + petit signe d'agressivité, il démarrait, et c'était un vrai MECHANT.

Avec nous et tous les humains du nourissons au vieillard... UN AMOUR DE CHIEN complètement soumis...

Un jour je vs raconterai son histoire... Mais il me faudra plusieurs jours pour l'écrire...

c'est avec impatience que j'attend l'histoire MITSOU

l'accès au canapé n'est pas pour moi une forme de dominance si vous arrivez à le faire descendre quand vous le voulez,.... c'est si il grogne quand vous lui ordonné de partir que là c'est de la dominance

bien d'accord avec toi, mes chiennes sont souvent sur le canapé et elles descendent quand je l'ordonne. ma Bc m'a grogné une fois quand elle était dessus entrain de dormir et que j'avais envie de lui faire un calin. ch'boum !!! parterre illico presto. elle est partie penaude, puis est revenue se coucher à mes pieds.
je suis d'accord avec Isawell : dès qu'il y a un problème c'est il ou elle est dominante. non c'est un problème d'éducation c'est tout. au maître d'être vigilant !

Positive Sylvie, c'était bien d'en arrivé là. Félicitations quand même. C'est pas si facile que ça.