la nuit

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22/11/2009, 14h18
Bjr je suis nouveau sur le forum, voila j'ai eu mon jack vendredi pour la nuit je ne sais pas comment faire j'ai ceder a ses pleure pour la premiere nuit et l'ai pris avec moi dans la chambre pas bien!!! comment je dois faire. merci
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22/11/2009, 14h20
Coucou Kenzo Smiley

Il ne faut pas craquer Smiley

Généralement je les fais dormir dans la chambre (pas dans le lit hein!!!) et au fur et a mesure des jours, je recule le panier, jusqu'à ce qu'il se retrouve dans une autre pièce.

Certains membres viendrons te donner de plus amples conseils Smiley
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22/11/2009, 14h24
moi j'ai eu ma louloute à 3 mois et demi, donc déja plus grande, et comme j'ai un autre chien, nous n'avons eu aucun souci dès la première nuit.
Mais à ta place, j'aurais tenté la bouillote chaude emalliotée, et la patience...
(ou peut-etre la technique de Manu... 2 mois c'est si jeune! mais attention à ce que le glissement du panier dans une autre pièce ne prenne pas des mois)
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22/11/2009, 14h32
oui deja cette nuit ci il a bcp moins pleure mais bon il est encore jeune 7 semaine!!!
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22/11/2009, 15h12
il est illégal de céder un chiot avant ses 8 semaines... la personne qui te l'a cédé n'est pas sérieuse. et non seulement c'est la loi, mais en plus c'est pour le bien-etre de l'animal, qui a absoluement besoin d'être avec sa mère jusqu'à AU MOINS 8 semaines... à partir de là il ne faut pas s'étonner que la séparation soit dure !

ne peux-tu pas le laisser un peu plus avec sa mère?
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22/11/2009, 18h30
tu as eu des papiers avec ton chien ? carnet de vaccination, tatouage au moins !!!!
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22/11/2009, 18h34
Nous , nous avons eu notre Setter à 3 mois,
il a dormi tout de suite dans le corridor,
n'a jamais pleuré,
même s'il a essayé de monter 2/3 fois, nous n'avons jamais cédé....
Mais c'est vrai qu'il est vraiment très jeune le tien Smiley
Bon courage en tous les cas.
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Marraine de Chipie,Patton,Dolmène,ELLY,IAGO,Goliath.
Smiley"VESTA" et "NEWTON" partis rejoindre nos anges en Janvier 2013 Smiley
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22/11/2009, 19h12
non impossible mais bon tu vas pas quand meme me dire que ces perdu d'avance quand meme?rassurez moi merci
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22/11/2009, 19h13
oui vacciner vermifuger et avec carnet de vaccination complet.
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22/11/2009, 19h22
oui ces sur mais j'espere vrt que ca va allez et que ce n'est pas mission impossible
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22/11/2009, 19h25
ce n'est jamais impossible. il faut juste du temps, de la patience et du travail Smiley
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22/11/2009, 19h37
pour se soir tu penses que je dois le mettre ds la cage et meme si il pleure le laisser et ne pas ceder pour enfin qui ne pleure plus pendant ces nuits???
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22/11/2009, 20h11
déjà je l'installerai dans un endroit rassurant, un peu sombre, pas dans le passage, un endroit ou il peut se sentir rassurer donc pas trop grand. d'autre part il est déjà propre ?
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22/11/2009, 20h11
Ma soeur a utilisé la cage pour son dernier York,
et il est devenu propre et sage la nuit très vite Smiley
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22/11/2009, 20h27
une cage sur un si petit bout, je ne pense pas que ce soit le plus indiqué. moi je vote pour méthode manu + bouillotte dans son panier.

petite aparté : ton chiot est jeune... pense à le mettre en contact souvent avec des chiens adultes bien dans leur tete pour qu'il apprenne à "parler chien" Smiley
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22/11/2009, 20h34
essaye de lui laisser un vieux vêtement à toi avec ton odeur dans son panier, il aura ton odeur pour la nuit.

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22/11/2009, 21h21
La cage est très bien pour rassurer un chiot : l'espace est réduit et donc sécurisant. Par contre, il faut l'habituer en 2 jours c'est gagné. La bouillote, le chiot s'en fout sauf si c'est dans une pièce non chauffé. C'est comme l'histoire du réveil qui est censé imiter les battements de coeurs de la mère chienne, c'est une idée reçue.

Coup de gueule du soir :
Je rejoins les autres : 7 semaines, c'est illégal et c'est surtout bien idiot pour le bon développement comportemental du chiot. Quand les gens vont-ils se renseigner et arrêter de craquer pour des chiots sans penser à son avenir? C'est pourtant pas la mort d'attendre une semaine ou deux de plus pour le bien être de tout le monde.

Edit : je viens de voir que c'est un Jack .... et bien bon courage car en le laissant avec toi une nuit, tu as gagné de multiples nuits de pleurs Smiley C'est un chien à qui il ne faut pas céder un poil. Si tu te dis "oh, c'est pour une fois", dans sa tête c'est pour tout le temps. Vraiment, j'insiste : prends des conseils auprès de professionnels du jack et prends des cours d'éducation de suite. Ce chien n'est pas un petit bout bien cool comme sa bouille peut le laisser croire, c'est un chien de chasse avec un caractère très trempé. A éduquer réellement sinon, c'est lui qui va t'éduquer et les dents en premier.
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22/11/2009, 21h32
Citation:
loloarco a écrit :
La cage est très bien pour rassurer un chiot : l'espace est réduit et donc sécurisant. Par contre, il faut l'habituer en 2 jours c'est gagné. La bouillote, le chiot s'en fout sauf si c'est dans une pièce non chauffé. C'est comme l'histoire du réveil qui est censé imiter les battements de coeurs de la mère chienne, c'est une idée reçue.
il existe pas mal d'études qui sont déja assez anciennes et qui ont prouvé que le petit mammifère cherche réellement des sensations qui se rapprochent de ce que sa mère a pu lui fournir : chaleur, douceur, etc... la plus connue est cette expérience faite sur de (pauvres) petits bébés singes séparés de leur mère et mis dans une grande cage avec d'un coté une "maman en fil de fer" qui donne à manger et de l'autre une "maman peluche chauffée" qui n'offre rien d'autre que sa douceur et sa chaleur. Le petit singe a vite fait son choix pour dormir, mais aussi se rassurer en cas de peur... Nous humains sommes également fondamentalement construits par notre vécu dans notre toute petite enfance.

alors autant un tic tac de réveil, ça n'a pas grand chose à voir avec un bruit de coeur qui bat (pas le même registre sonore, pas le meme rythme, pas le meme type de son), autant la chaleur, je pense que ca n'est pas complètement farfelu.
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22/11/2009, 23h45
J'ai vu le reportage en question sur les singes Smiley Mais je mets les singes toujours à part. En effet, je les trouve beaucoup plus proches des humains que les autres animaux.
Côté chaleur par exemple, il est reellement prouvé qu'il est extrèmement mauvais de mettre le couchage du chien près du radiateur (tout comme dans un courant d'air par exemple). Je ne me rappelle plus de la raison exacte, il faudrait que je repose la question au véto.
Enfin, bouillote ou pas, c'est pas la mort, mais je ne suis pas sûre que ça change quoi que ce soit à la nuit du chiot Smiley
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23/11/2009, 00h10
Le coup de la bouillotte, je n’est jamais essayé, mais je pense que cela peut surement être utile, lorsqu’ils sont chiots, voir nouveaux nés, ils n’ont pas la capacité de se réchauffer seuls (thermoréguler) c’est donc grâce a la mère que ce dernier va rester au chaud.

Il cherche le chaud auprès du ventre de sa mère (réflexe thermotactisme) on peut donc penser qu’une bouillotte pourra surement calmer le chiot, surtout si il a été sevré trop tôt.

Je ne suis pas sur que ce soit très utile de te faire des reproches sur le fait que tu as pris ce chiot trop tôt, de toute façon c’est fait, je te conseillerais de faire appel a une personne qui connait les chiens, car ton chiot a besoin de pleins de choses, et surtout de ses congénères.

T'as pas un éleveur proche de chez toi? Smiley
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23/11/2009, 08h06
Les conseils de sorbonne et de loloarco sont judicieux, tu devrais les suivre.
En ce qui concerne la bouillotte, je ne vois pas l'intérêt.
En effet :
- l'indépendance de la thermo régulation intervient à la 3ème semaine.
- si on provoque le réflexe thermotactile cela va déclencher un autre réflexe, celui du fouissement (recherche des mamelles) , déclenchant ainsi l'envie de manger.
Bref, pas très bon pour sa sérénité tout cela......... Smiley
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http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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23/11/2009, 10h31
Citation:
manu7841 a écrit :
Le coup de la bouillotte, je n’est jamais essayé, mais je pense que cela peut surement être utile, lorsqu’ils sont chiots, voir nouveaux nés, ils n’ont pas la capacité de se réchauffer seuls (thermoréguler) c’est donc grâce a la mère que ce dernier va rester au chaud.
Ce n'est plus un chiot nouveau né, il régule sa température tout seul. Certains chiots naissent en montagne et dorment dans la neige dès l'âge de 1 mois, là, oui, ils ont besoin de leur fratrie et des adultes pour se réchauffer mais en maison, aucun besoin du moins pour le côté thermique.
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23/11/2009, 11h24
Coucou LoloarcoSmiley

Je sais bien que ce n’est plus un nouveau né, et j’suis d’accord, il n’a plus besoins de ses frères ou autre pour se réchauffer, je parlais en générale.Smiley

Le reflexe de fouissement cesse à la fin de la période néonatale non…?

Mais ils continuent à dormir en amas, et ca, jusqu'à 2mois même, donc cherche à se réchauffer auprès de ses frères, ce contact doux et chaud les rassures. (Voir réflexe de frisson thermique parallèle)

A la fin de la 2e semaine, la vue va remplacer le réflexe du fouissement, a partir de la 3e semaine, c’est déjà le début de la socialisation (primaire et exploratoire).

Je ne dis pas que la bouillotte va jouer le rôle de la mère hein!! Mais peut le rassurer non?

J’vais tenter le coup de la bouillote.Smiley

Alors Kenzo, comment c’est passé cette nuit? T'as craqué? Smiley
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23/11/2009, 19h17
je pense qu'on se rejoint manu. l'idée de la bouillote n'était pas du tout, pour moi, de réchauffer le petit ni "de lui faire croire que c'est sa mère" mais de rappeler un sentiment de sécurité et de bien-etre qu'il a connu lorsqu'il était auprès de sa mère, et donc lui apporter un apaisement. C'est meme pas conscient hein, j'imagine pas que le petiot va se dire "ah ca me rapelle maman, etc", c'est de l'ordre des premières sensations et des premiers ancrages émotionnels (émotion vraiment de base, très archaique).
Je ne dis pas que ce sera magique, ni automatique, mais je pense que ca peut aider.
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23/11/2009, 23h50
Peut-être mais comme dit VEGACOOL, il va chercher à téter et n'aura pas sa mère. De plus, pour un chien, mieux vaut une séparation définitive qu'un changement petit à petit. Car le chien va devoir s'habituer à un changement régulier (d'abord la bouillote, dans la chambre, puis changer le coussin de place, puis changer de pièce, ...) au lieu d'un changement une bonne fois pour toute.
C'est comme ramener un tissu imprégné de l'odeur de la mère chienne, perso, je trouve ça abhérrant. On lui rappelle en fait que sa mère n'est pas là Smiley"
Je réitère : la cage est très très bien et très sécurisante pour le chiot. Tous les chiots que j'ai eu depuis que je connais la cage n'ont chouiné qu'environ 1/4 d'heure la première nuit et ensuite ça a été terminé. Et l'avantage supplémentaire c'est que partout où je pose la cage, où que ce soit, il est chez lui.
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24/11/2009, 09h47
Un truc me dérange........certains prônent avec force des conceptions modernes........rejetant presque les anciens "maîtres"........
Mais ils restent à la bouillotte Smiley
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24/11/2009, 11h45
pour le torchon d'autant plus abhérent que l'eleveur essaye de sevrer le chiot de la mère Smiley
la mere a quitté le nid depuis qu'ils ont environ un mois Smiley et commence à limiter les tétées depuis cet age Smiley
les chiots continuent à dormir les uns contre les autres certes mais au fur et à mesure des jours, ils prennent de l'indépendance, et lorsque j'observe les miens, ils ont environ 38 jours, beaucoup dorment seuls voir ne dorment plus dans la caisse Smiley

un chiot nouvel arrivé doit etre AU CALME, dans un endroit RASSURANT, un peu SOMBRE ET PAS TROP GRAND (d'ou les cages ou caisses de transport) Smiley
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24/11/2009, 12h34
Merci pour le témoignage Sorbonne, Ils sont magnifiques tes chiotsSmiley

Je sais bien que la caisse est une bonne solution (3 coups de clics et le tour est joué) seulement, ce n’est pas la méthode que je pratique et que j’ai pratiqué pour tout mes chiots, point barre, ce n’est pas une question de "qui a la meilleur méthode" ou "c'est moi qui est raison"Smiley"

Désolé que ma méthode vous dérange et que vous la trouviez aberrante.

Pour le coup de la bouillotte, je ne suis pas à l’ origine de cette idée, mais je ne la trouve pas si absurde que ca.Smiley

VEGACOOL, je n'ai pas compris ta dernière intervention Smiley
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24/11/2009, 13h25
Je suis perplexe, soit j'ai eu des chiens anormaux, soit l'atmosphère de la maison est telle que jamais aucun de mes chiens n'a couiné plus d'un quart d'heure en maximum 2 nuits.

Même si je connais le bruit du réveil, la radio en sourdine, le pull avec l'odeur je ne les ai jamais utilisés.

Il n'y a qu'avec Hutch que j'ai passé la première nuit dans le salon (il hurlait à la mort le filou Smiley ) et là encore il s'est couché à 2mètres de moi et a préféré dormir sur le carrelage que dans son panier Smiley Smiley Il ne s'est pas réveillé de la nuit et n'a plus pleuré par la suite.

Peut-être que c'est le silence, l'absence de mouvements qui les angoisse parce que cela survient à la suite de la séparation. Smiley

Smiley
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Iago complètement rott et Luna mi-jack mi teigne Smiley
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24/11/2009, 13h38
Je n'ai jamais eu aucune angoisse particulière avec mes 6 chiennes qui se sont succédées ...
Pas de bouillotte, pas de pull avec mon odeur, ... juste leur panier avec 1 ou 2 jouet et c'est tout.
Je n'ai eu le droit qu'à 10/15 minutes de couinements et c'est tout.
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