le fait de se présenter par l"arrière n'est pas un appel aux jeux
mais bien un signe d'apaisement !

bon les chats ne comprennent pas à mon avis

y a plein de signes qui sont à peine visible ou bien fait très rapidement !

surtout le coup de lèche sur la truffe !

le détournement de tête aussi ...on a souvent tendance à penser qu'il regarde ailleurs !

une photo de Dudu et Emma on voit bien que Dudu détourne la tête et Emma qui fixe ! et oui pas touche à son os :


[img][/img]

ceci dit ........j'ai déjà vu Emma s"asseoir carrément sur le chat pour ne pas se prendre des coups de griffes

Apparemment les chats peuvent comprendre certains des signaux d'apaisement envoyés par des chiens, enfin c'est ce que Turid Rugaas dit dans son livre...mais ça ne m'étonnerai pas finalement! Je pense que ses recherches sont une réelle avancées dans la connaissance canine et par la même occasion dans le fait qu'il y a bel et bien une communication inter-spécifique (chiens/humains puisqu'ils comprennent quand nous leur envoyons des signaux et chiens/chats...)

En tout cas super résumé c'est une bonne idée d'avoir mis tout ça en image sur le forum!

merci ......ils manquent pas mal de photos pour illustrer !

mais c'est vrai que c'est important de connaître un minimum quand on a un ou des chiens !

tiens j'ai tout de suite pensé aux signaux d'apaisements quand j'ai vu dans ton topic cette photo de Dudu qui détourne la tete
tu as bien fait de la mettre là

et oui ..........faut absolument que j'achète une cam !

je passerai des heures à les observer

Bjr, quel est le titre du livre svp? Merciiii d'avance !

vi moi aussi ca m interesse ce bouquin merci

envoyé par MP

j'ai rattrapé mon retard sur ton poste Catherine
merci car c'est super intéressant
Nanou

faudrait que je fasse un p'tit résumé des astuces avec nos chiens aussi

Bonjour,
J'ai lu ce post sur les comportements que je trouve trés intéressant.
Pouvez-vous regarder cette vidéo et me dire ce que vous pensez de ce comportement ??? Pour info, la chienne couchée est âgée de 3 ans 1/2 et est la maman de la petite golden (9 mois) qui se positionne au dessus.
Qu'en pensez vous ???

[video]http://www.youtube.com/v/Rm3yz08jRAk[/video]

UP UP UP

aucune idée... on voit bien qu'il y a une intention, mais laquelle...

Emmajolie a écrit : PARENTALITE OU DOMINANCE Cessons de prononcer le mot DOMINCANCE , Employons plutôt celui de PARENTALITE !

Attention que dans ce terme beaucoup s’y trompe et pense que nous devons nous mettre sur un même niveau que le chien en tant que parent !

Il faut plus voir cela dans une meute de chien où il y a une hiérarchie parentale.

Le chien doit reconnaitre son maître comme un leader par le comportement de cette personne avec lui, le chien.

Comprendre son chien s’est comprendre son langage. D’où l’enseignement des signaux d’apaisement.

Un signal d’apaisement que je n’ai pas relevé est de faire un petit pipi !

Kalash a écrit : purée je viens de lire un truc qui m'a fait bondir, dans un de tes posts Emma tu rapportes que les codes canins sont génétiques. je suis archi pas d'accord d'ailleurs ca m'étonne que tu n'ais pas réagis on en parle souvent pourtant sur le forum, l'improtant de laisser le chiot avec sa mère, etc.... Possible qu'il y ait une base génétique, mais elle ne peut se développer et devenir utilisable que dans les relations mère/chiot, et avec la fratrie, à mon avis. Et ça continue après 2 mois en rencontrant plein de chiens. Tu ne crois pas?

Les codes canins c’est déjà la hiérarchie parentale.
Se mouvoir dès la première seconde vers la mamelle de la mère c’est inné !
Le chiot qui crie quand on lui fait mal c’est inné !
Le chiot qui recherche la chaleur dès le premier jour c’est inné !
Le chien qui recherche la femelle en chaleur c’est inné !
Le chien qui lève la patte c’est inné !


Les chiots nouveau-nés ne peuvent pas employer beaucoup de signaux d’apaisement, du fait qu’ils n’ont pas encore le contrôle total de leurs mouvement et encore moins le développement de leurs sens ! Ils ont les yeux fermés, donc aveugle. N’entendent pas. Ne peuvent pas se mouvoir correctement. Les nerfs sont en construction donc le touché est faible. Ils ne vocalisent pas encore mais poussent des gémissements. Malgré tout cela quand vous prenez un chiot nouveau- né dans votre main, il baille ! Signal d’apaisement qu’il envoi !

Oui un chien né avec une panoplie de code canin dont des signaux d’apaisement. Tout comme grogner est un signal inné, montrer les dents est inné, pincer est inné, mordre est inné, soulever sa crête du dos est inné, …

Marché sur 4 pattes est inné mais pourtant il faut un certain temps pour un chiot nouveau-né pour pouvoir le faire ! Personne le lui a appris c’est inné. Donc dans leurs codes canins certains viennent de suite et d’autre sont exploité progressivement dans le développement du chiot.

J’ai déjà rencontré plusieurs chiens très gentils mais qui n’ont pas eu la possibilité de développer les signaux d’apaisement et qui abordent les autres chiens trop fougueusement et se font « remettre à leur place ». Donc s’il n’y a pas de stimulation précoce il y a le risque de ne pas développer des signaux canins.

le faite d'uriner souvent en petite quantité .........tout le monde le sait

marquage de territoire !

bien regardé la vidéo !

je connais ce comportement ! Emma le fait souvent avec Dudu !

là ! la différence c'est que la chienne dort et ne bouge pas !

c'est plus " dis tu t'occupes de moi ..... ! "

à la différence d'Emma qui le fait plus par ........c'est moi qui commande

un exemple de ce midi ....un p'tit bout de pain donné à Emma
qui s'est empressé d'aller le manger face à Dudu !
plus pour asseoir sa position !

mais dans le cas de la vidéo ......renifflage et je passe dessus !
en plus si c'est sa mère !
je vois plus vraiment comme une demande d'attentions !

voilà pour moi

Merci Emmajolie pour ton commentaire.
C'est marrant car cette situation se répète souvent en ce moment. La petite fait de cette manière avec sa mère (en se plaçant au dessus) par contre nous avons aussi une autre golden de 20 mois, et là la petite ne prend pas de "gant", elle s'assoit dessus lui mord le cou, les oreilles, les pattes et la queue, et en principe, l'autre ne se laisse pas faire, donc ça part en une bonne partie de jeux, ha cette jeunesse

elle est en âge aussi où elle essaie de se positionner ! mais dans cette vidéo plus une demande d'attentions !

j'aime bien voir ces vidéos ! on apprend plein de choses !

Emmajolie a écrit : le faite d'uriner souvent en petite quantité .........tout le monde le sait marquage de territoire !

pas exactement !

Vous rentrez à la maison, le chien vient à vous et urine quelques gouttes. Ce n'est pas du marquage de territoire mais un signe d'apaisement que le chien envoi à son maître.

Le marquage de territoire ce sont des petites gouttes à des endroits stratégiques.

Donc c’est totalement différent ! Maintenant tout le monde devrait le savoir !

Tout comme les 2/3 gouttes lors d'une punition ou quand le maitre n'est pas content...pipi d'apaisement!

Ou lors d'une rencontre entre chiens, si un des chiens se "soumet" il peut uriner légèrement, c'est une forme de soumission et donc d'apaisement.

oui ! c'est bien ca Liloo

je remonte mon post

Merci à toi Catherine, j'avais commencé à lire les premières pages, mais jamais eu le temps de finir

J'ai appris plein de choses et comprends mieux mais louloutes, même si elles sont bien dans leurs patounes.

Cela a l'avantage de remonter ce post plus qu'intéressant.

un petit exercice pratique, en espérant que la vidéo ne soit pas trop sombre... Djembe ne se détache pas bien du fond, j'aurais du prendre un BBS

A votre avis que se disent-ils? (ca dure depuis un moment, et ca continue après la vidéo)

http://youtu.be/axYfi77tF_8

Zut ... je n'arrive pas à voir la vidéo ... je reviendrai voir, ça m'intéresse

ca te mets quoi comme erreure? moi ca marche bien.
par cotnre c'est vraiment sombre, snif

en fait Nal et Djembe "jouent" avec des grosses guillemets... et que je vais sur un panier, et sur l"'autre, et ca se suit... et je pense qu'il y a un enjeu bien précis, au moins par moment, mais je serais curieuse d'avoir votre vision... si vous arrivez à voir quelque chose!

Alors je me lance mais cela reste mon interprétation et cela n'a rien de sûr

Ne sachant pas comme cela se passe chez toi, j'aurai tendance à croire que le panier près du canapé est la place de Nal et que Djembé essaie de l'amadouer pour lui prendre sa place et que Nal n'accepte pas et quand Djembé va du coup sur l'autre coussin, Nal essaie de lui montrer que si il veut il peut aussi prendre cette place Mais bon il semble échouer car Djembé ne se pousse pas et du coup il retourne dans SON panier et vérifie que Djembé ne quitte pas sa place pour venir lui reprendre la sienne

J'ai bon ??

tu sais je n'ai pas LA réponse non plus, meme si ce sont mes chiens

tu as juste pour les places "habituelles", bien que ce ne soit pas complètement figé. Je pense moi aussi que Nal tente de "défendre" sa place, et que Djembe fait la leche botte (elle est tout le temps comme ca... "je te fais mes yeux doux et.... je t'arnaaaaaaaaque")... ilme semble voir Nal tenter d'imposer un semblant de statut hierarchique, quand il tente de la chevaucher, mais ca ne donne pas grand chose. Par contre je n'aurais pas pensé à la suite, où Nal veut lui montrer qu'il peut prendre l'autre coussin, échoue et du coup squatte le sien en la surveillant...
Djembe a toujours eu tendance à piquer le panier de Nal dès qu'il en part, mais ces derniers temps c'était moins flagrant.

en tout cas cela confirme mon impression qu'ils sont clairs ni l'un ni l'autre mes poilus, ils font que dans la demi mesure sans que l'un ou l'autre s'affirme franchement

après, si il y a d'autres avis ca m’intéresse aussi!