12/09/2007, 15h39
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COUCOU !!!
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J'ai encore besoin d'un p'tit coup de main dans l'apprentisage de baya. 9 mois et ne comprend tjs pas le "pas bouger" mais je pense que je m'y prend mal avec elle. comment avez vous fait pour l'apprendre a votre chien? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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12/09/2007, 15h54
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T'es seule avec elle ou alors vous pouvez travailler à 2?
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12/09/2007, 16h00
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tu donnes l'ordre de "coucher", quand elle est couchée, tu la caresses :"oh très bien, couché, très bien bon chien !!!" puis tu lui dit "pas bouger"tu attends quels secondes à côté d'elle sans la toucher et si elle bouge, commence à se relever ou tente de ramper, tu dis "NON, pas bouger" dès qu'elle est restée quelques secondes bien immobile sans bouger tu la caresse, la flatte, fais du renforcement positif limite à outrance au début puis tu l'envoie jouer un peu pour qu'elle trouve du plaisir à obéir et/ou tu donnes une friandise (elle comprendra que quand l'exercice est bien fait après elle est recompensée) puis réitère la demande "pas bouger" et etc...
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Par contre, au début, ne lui demandes pas de rester sans bouger trop longtemps sinon elle va se saouler, il faut au début jusque 15-20 secondes pour qu'elle comprenne bien ce que cela signifie ; Et dernière chose importante, le "pas bouger" correct, le chien ne doit pas gigoter sur place sans cesse et ne doit pas ramper.Quand cet ordre là serra bien acquis, fais lui un "couché pas bougé" et éloigne toi un tout petit peu, 2-3 mètres ça suffit et en t'éloignant répetes "pas bougé","pas bougé" et si elle bouge, ramènes-la à la place initiale et recommences et quand réussite câlins et /ou friandises. Mais patience et perseverance dans la calme, quand tu sens qu'elle se déconcentre et s'agace, fais la jouer pour faire redescendre la "pression" et reprends après. |
12/09/2007, 16h02
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Tout seul, tu le gardes en laisse et couché, tu t'éloignes au maximum de la laisse, le chien toujours assis et toi la laisse toujours en main. Il ne faut pas qu'il bouge. Et tu reviens. Tu répètes plusieurs fois.
2e exercice (quand le premier est acquis), tu arrives en bout de laisse et le chien toujours couché, tu commences à tourner autour, tout en gardant la laisse en main et le chien ne doit pas bouger, en général quand tu arrives dans son dos, il aura tendance à bouger pour ne pas te perdre de vue, mais tu recommences. 3e exercice (quand le 2e est acquis), toujours couché, toi au max de la laisse, tu lui dis "pas bouger" et tu tires légèrement sur la laisse, en petits à-coups, le chien ne doit pas bouger, puis tu reviens. Après chaque exercice réussi, tu félicites... Au bout d'un moment, quand tout sera acquis, tu refais les deux premiers exercices, mais en posant la laisse devant toi, à côté du pied, pour le bloquer s'il joue les filles de l'air. Au fur et à mesure, tu t'éloignes un peu plus. Les derniers exercices sont ceux qui sont demandés pour le CSAU (l'absence). Tu te caches et le chien ne doit pas bouger, tu commences par de petites séquences pour arriver à 1 minute. Pour tous les exercices, une fois en position couchée, le "pas bouger" est réussi, tu refais les exercices mais en position assise.
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http://images2.photomania.com/191528/1/rad1FCB1.jpg |
12/09/2007, 16h17
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merci pour vos conseils!! et vos réponses si rapide
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ou la la beaucoup de travail !!! je v peut être chiante mais je voudrais vous expliquer comment ca c passé jusque là. le pas bougé a cote de moi ca va, mais comme on a déjà parlé sur un autre post, son hyperattachement fait qu'elle me suis partout. alors, exemple de l'apprentissage d'un ptit 1/4 d'heure ce midi, pas bougé a mes pieds ( enfin je devrais preciser SUR mes pieds) et ne bouge pas nickel. de là je tente de m'éloigner elle ne bouge pas 10sec puis me rejoint et s'assoie a coté de moi !! ![]() |
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12/09/2007, 16h21
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et bien raccompagnes-la à sa place initiale, 50 fois s'il le faut mais ce serait bien si quelqu'un auquel elle n'est pas attaché pouvait la garder en laisse et toi, tu t'eloignes un peu, dès qu'elle se releve pour te rejoindre la personne lui dit "non, et la refait coucher et "pas bouger" et toi tu fais rien, tu restes à quelques mètres.
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12/09/2007, 16h25
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merci bien pensé.
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de toute façon il faut qu'elle y arrive. En plus, je sais qu'elle en est capable. ![]() |
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12/09/2007, 17h51
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C'est cool, j'ai juste posé une question avant de partir et les autres ont répondu pendant mon absence
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![]() Un petit bémol : si tu travailles à 2, c'est à dire que l'autre personne tient la laisse pendant que toi tu dis "pas bouger" et que tu t'éloignes, personnellement, je pense que c'est à toi de redire "couché", "pas bouger" de là où tu es, et pas la personne qui tient la laisse. C'est en effet toi qui a donné le dernier ordre et c'est donc à toi de réitérer l'ordre. La personne n'est là que pour tenir la laisse. D'ailleurs, tu peux aussi faire le même exercice seule, en attachant ton chien avec une laisse relativement courte. N'oublies pas de t'éloigner que de 1m au départ, puis de ralonger la distance de séparation. Ne vas pas trop vite ![]() Autre "truc" : lorsque tu es à distance, ne regardes pas ton chien dans les yeux, ça peut l'inciter à venir vers toi. Reste droite, regardes au dessus de sa tête comme ça tu le vois tout de même et tu peux intervenir s'il bouge mais tu l'incite moins à venirr. Idem quand tu reviens à lui. |
12/09/2007, 17h55
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MERCI !!!
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On va se mettre au travail dès ce soir. (clin d'oeil sur m'a motivation a lui apprendre cet ordre sur le post "faire coucher son chien" car certaine personne ne comprenne pas) ![]() ![]() ![]() ![]() |
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12/09/2007, 17h58
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Pour moi, le "pas bouger" est le deuxième ordre le plus important à acquérir pour un chien après le rappel. Il est indispensable dans beaucoup de situations dangeureuses (chien que tu veux bloquer pour pas qu'il traverse une route, pour avoir les mains libres de faire autre chose, ...).
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12/09/2007, 18h01
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on est d'accord, ca me rassure!
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je vois que tu as été lire mon ptit clin d'oeil. BIZ ![]() |
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12/09/2007, 18h06
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Euh, non, j'ai lu après t'avoir répondu sur celui-ci
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![]() Mais je viens de te répondre à l'autre aussi ![]() |
12/09/2007, 18h15
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Bonjour
Si vraiment il vous faut parler pour cet ordre, il serait peut être préférable dans réduire la longueur. Pourquoi pas "reste" ? La mémoire du chien n'est pas très extensible alors facilitons lui la tâche ![]()
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
12/09/2007, 18h19
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nous on utilise un mur devant le regard du chien...
si il a un mur devant soit, il ne peux plus avancer... le mur c est la main grande ouverte, juste devant le regard du chien et "reste" à la fin tu peux enlever le "reste"
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
12/09/2007, 18h21
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12/09/2007, 18h29
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Perso j'utilise beaucoup les gestes pour les positions, au début accompagné du son, certaines fois sans... On avait une éducatrice au club qui nous avait fait un cours sans parole, et bien c'est pas facile...
Le "pas bougé" peut être utilisé quand le chien est à côté de soi, et le "reste" quand on s'éloigne. Tout comme le "au pied" pour marcher, et le "ta place" pour qu'il revienne à côté. Tout est intonation plutôt que les mots. On avait des allemands en cours, les ordres étaient allemands, etc...
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http://images2.photomania.com/191528/1/rad1FCB1.jpg |
12/09/2007, 19h05
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Salut champ!
J'osais pas encore en parler, c'est difficile à imaginer. Mais on a promis un topic hein ![]()
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12/09/2007, 19h06
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Baya ecrit
![]() C'est qu'il a rien comprit ![]()
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12/09/2007, 19h12
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Pour répondre et aller dans le sens d'aerinn.
Chez nous on donne les cours de théorie en Français, Allemand, Anglais, Néerlandais et langue des signes (pour les sourds) Les cours pratiques sont pratiquement silencieux donc pas de problème. ![]()
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13/09/2007, 09h55
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une question que je me pose !! le pas bouger ou reste n'est il pas un acte naturel que le chiot a assimilé avec sa mère quand celle-ci veut qu'il reste au nid ?
dans ce cas n'y a t'il pas moyen d'adapter notre comportement en analogie avec celui de la chienne pour avoir une attitude facile à comprendre pour le chiot ?? ![]() ![]() ![]()
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association tournesol |
13/09/2007, 10h07
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Là tu me tentes. Mais j'ai pas le temps maintenant.
Tu peux très bien l'expliquer , non? ![]()
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13/09/2007, 10h10
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oui peut etre mais !! mais titiller la reflexion c'est bien aussi non ?
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association tournesol |
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13/09/2007, 10h41
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Mais il faut bien à un moment quelconque que le chiot apprenne à comprendre le langage humain
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13/09/2007, 10h55
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Citation:
bien sur je dit simplement d'etre le plus compréhensible pour le chiot !! ajouter la parole à l'attitude oui aussi !! surtout si on évoque des situations d'urgence !! comme précédemant explicités dans ce post !
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association tournesol |
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13/09/2007, 10h59
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Salut,
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OK mais là on ne parle pas d'un petit BB mais d'un chiot de 9 mois , à mon avis il a oublié l'interaction avec sa mère ..... |
13/09/2007, 11h19
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Chez les chiens vivant avec les humains les réaction interactives comparables à celles observées à l'état sauvage entre la mère et le chiot
peuvent se prolonger jusqu'à l'âge de maturité psychologique.Cela varie suivant la race et la taille du chien mais en gros entre 18 et 26 mois.
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13/09/2007, 11h23
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Citation:
l'éssentiel etant de communiquer et non de contraindre tant que cela est possible
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association tournesol |
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13/09/2007, 11h47
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Le problème de la main grande ouverte devant le chien est que ce geste est difficilement applicable quand on est à distance. En effet, la main se trouve devant notre corps et le chien a du mal à distinguer notre bras et notre main qui se trouvent confondus avec le corps. Personnellement, j'ai préféré utiliser le signe avec les mains croisées au niveau du poignet. Quand on est prêt, ou lors de l'apprentissage, le geste se fait au niveau de la gueule du chien et représente également un mur. Mais par la suite et à distance, le geste se place au dessus de la tête et le chien voit de suite. Inconvénient, c'est un geste des deux mains et donc pas très pratique quand on a un paquet à la main
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