mon chien mord

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06/03/2013, 18h34
bonjour ,
j'ai un probleme avec mon chien cest un shitsu croiser cela fait 2fois qu'il me mort les pieds et les 2fois j'ai du partir au urgence faire des points cest arriver aussi avec plusiers personne de ma famille je ne sais plus quoi faire les gens me dise de le piquer mais je l'aime mon chien quand meme puis il nest pas tout le temps agressif cest quand il est poser sur le canaper quon lui dit de descendre il se mais a grogner et a etre agressif ou quand il dort et quon passe a coter de lui et quon le frole il attaque desuite et il mort que puis je faire ?
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06/03/2013, 19h54
La première chose à faire est de lui interdire le canapé .....parce qu'il refuse d'en descendre sur ordre,grogne et mord (un chien bien équilibré sur un canapé ne me dérange pas ).
2ème chose : mettre son panier , ou son tapis dans un endroit ou il peut etre tranquille .

Pour le reste , je laisse faire les pros Smiley
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06/03/2013, 20h32
la premiere fois qu il a mordu la tu suffisament punis?.....la il y a urgence car a chaque fois qu il va mordre il risque l eutanasie....Achete un collier electrique ,place le au chien attend qu il soit agressif ca doit pas etre difficile avec lui Smiley a moment qu il devien mechant (grogne , montre les dents etc.......) tu agit sur la telecomande ,direct , il ne va pas apprecier du tout (au point ou tu en es ) c est pas grave ,surtout moins qu' une nouvelle morssure Smiley Smiley Bien sur tu lui enleve le collier apres et tu attend une heure e tu recommence , mais sans le collier juste avec la telecommande bien en evidence devant lui ....enfin c est tout une mauvaise manie a lui enlever.ton chien va vite faire le rapport entre le collier et agression il te faut alterner avec et sans ,car le BUT c est bien sur aussi de ne pas utiliser a vie le collier electrique.!...Ou alors trouve un bon comportementaliste pour ton chien .Ou un club canin vers chez toi. c est a toi d agir pour sauver ton chien ......
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06/03/2013, 20h35
Je suis dans le même cas que toi !
Avec une race similaire, le Lhassa Apso,

Comme a dit Maryse, nous lui avons fait un petit coin rien qu'a lui ou personne ne le dérange jamais dans cet endroit, et quand on mange ou qu'il y'a du monde sur le canapé, il doit descendre, meme si ca ne lui plait pas... Et petit a petit, le canapé commence a ne plus être SON domaine, meme si on a essuyé pas mal de morsures !

Je vais faire appel a une comportementaliste pour m'aider a comprendre mon chien, tu pourrais peut être en faire de meme, ca ne peut etre que bénéfique Smiley

Bon courage !
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«Le chien est le seul être qui t'aime plus qu'il ne s'aime lui même.»
Marraine de Eléa & Holly Smiley
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06/03/2013, 20h43
Bonjour,
Quand je dis qu'il faut interdire le canapé, comme le lit...etc
Ces endroits sont les privilèges du maître, et il est nécessaire de le faire savoir à certains chiens qui cherchent à remettre en question le statut du maître.
Donc interdiction totale; attention votre chien risque de ne pas accepter facilement, puisqu'il va jusqu'à vous mordre!
Dans ce cas il faut clairement le soumettre, couché sur le dos jusqu'à ce qu'il abdique!
Ce message est clair, et vous permettra de reprendre votre statut.
Bon courage
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Toute vie en groupe obéit à des règles naturelles.
L'éducation canine passe par une remise en question de nos comportements, pour aboutir à une harmonie avec nos chiens.
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walzswann
06/03/2013, 20h47
Je te conseille auss d'aller voir un comportementaliste plutôt que le plaquer au sol de force qui risque de t'amener d'autres morsures!
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06/03/2013, 20h53
Collier électrique, sur le dos jusqu'à abdication, euh et après on le pend peut-être.

Désolée mais bon il y a plus soft quand même, le respect du chien vers le maître ok mais pas par la peur, la crainte.

Les pieds c'est super sensible, les dents des petits chiens sont souvent acérées (j'ai une jack, j'en ai fais une fois les frais en jouant avec elle au ballon Smiley )

Faut revoir l'éducation probablement, hors du fauteuil, lui trouver un coin tranquille ou il peut dormir sans être dérangé (ben oui quand on dort, si on passe trop près, il est peut-être en train de rêver et crois voir passer un lapin Smiley )

Si le chien sent votre crainte, il va croire qu'il est plus fort et c'est la spirale infernale.
un peu plus de renseignements sur son quotidien, comment vous vous comportez avec lui

Rien n'est jamais perdu et on oublie le collier électrique et la soumission forcée, le respect c'est dans les 2 sens, chien maître, maître chien


Smiley
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Iago complètement rott et Luna mi-jack mi teigne Smiley
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06/03/2013, 21h22
Comme je le dis toujours, la violence entraîne la violence !

Soumettre un chien sur le dos, je ne suis pas pour ce genre de méthode Smiley
Nous ne sommes plus au Moyen-Âge.
Et face à un chien de 60 kg (par exemple), je pense pas qu'on puisse jouer les malins très longtemps. Smiley
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06/03/2013, 21h25
Camkat tu m'as coupé l'herbe sous le pied Smiley .

Smiley" Heuuu avant d'utiliser la manière forte il y a sûrement plein de choses à rétablir de manière douce avec l'aide d'un pro (pas besoin en général de signer pour 30 séances Smiley ).

Le collier électrique et le placage sur le dos je trouve ça violent pour tenter de remettre les choses en place. Ok il vous a mordu (et pour moi c'est le crime de lèse-majesté) mais demandez vous d'abord pourquoi il vous a mordu. Un chien ne lance pas les dents gratuitement. Et il vous a peut-être "parlé" avant de passer à l'acte (et je ne parle pas forcément de grognements). Je ne dis pas qu'il a raison de vous mordre mais peut-être n'avez-vous pas "lu" votre chien et un pro peut vous apprendre tout ça.

Faites vous aider, vous verrez vous retrouverez vite une harmonie chez vous et assez facilement. Smiley
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06/03/2013, 21h28
Je suis d'accord avec vous Naomi et Camkat,

Plus on s'énerve, plus la tension monte, et plus il a envie de mordre (dans mon cas en tout cas)

La seule chose qui marche c'est de le prendre par la peau du cou et de l'isoler, puis de l'ignorer quelque temps quand il revient... Je ne sais pas si c'est la bonne méthode, mais chez nous, c'est ce qui permet de le punir, tout en faisant redescendre la pression de tout le monde... Smiley

Je vous cache pas que les premiers temps, le premier reflex c'est de mettre une tape sur les fesses (C'est mon premier chien, donc j'apprend...) et ca n'entraine que plus de violence dans les attaques.

Donc je pense que le mettre sur le dos, ce n'est pas super bon, surtout gros risque de se faire mordre encore plus et ce n'est pas agréable..

Apres je ne suis pas du tout pro dans ce domaine bien au contraire, sinon je n'aurais pas un chien qui mord Smiley
Ce n'est que mon avis, et comment cela se passe chez moi, après je ne sais pas comment ça se passe chez Kily Smiley
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06/03/2013, 21h31
Smiley de partager ton expérience Marine avec ce nouveau membre.
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06/03/2013, 21h36
Smiley Marine, nos chiens sont intelligents, à nous aussi de comprendre comment leur apprendre ce qu'on veut qu'ils sachent.

Pour le fun, je mets au défi quiconque de mettre mon rott sur le dos Smiley par la force Smiley Smiley

Smiley Smiley
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06/03/2013, 21h38
je n ai jamais ecrit de laisser le collier electrique jusqu a je ne sais quoi ! Smiley c est pas le but ,mais ca peu aider dans ce cas si on sen sert comme il faut . Et bien sur enssuit voir un comportementaliste si sa marche pas.
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06/03/2013, 21h38
Smiley Katia,

Notre éducatrice s'y est amusé,... il lui a fallut 6 bras supplémentaires Smiley" . (je ne dis pas qu'elle avait raison, surtout que ce rott était un amour... juste qu'elle a voulu tenter sa chance toute seule Smiley ).
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06/03/2013, 21h39
Smiley Je veux bien essayer mais tu paies la note de l'hôpital Smiley
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walzswann
06/03/2013, 21h41
Citation:
camkat a écrit :
Pour le fun, je mets au défi quiconque de mettre mon rott sur le dos Smiley par la force Smiley Smiley

Smiley Smiley
Et puis si par hasard quelqu'un y arrive après je prête Baccia!! ( la réussite ne compte que si on est entier après! Smiley Smiley Smiley Smiley )
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06/03/2013, 21h41
Bibit38 je ne dis pas que le collier électrique n'est pas un mauvais moyen d'éducation. Dans certains cas il peut être d'une bonne aide.
Mais la plupart des maîtres sont des gens qui n'y connaissent rien en éducation et comme tu le soulignes si justement le collier électrique doit être utilisé correctement. Et pour celà il ne faut pas le faire seul chez soi car on peut faire plus de dégâts que du bien. Smiley
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06/03/2013, 21h43
Smiley les filles. Qui pèse le plus lourd sur le forum ?

Smiley désolé pour la pollution du post d'origine.
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07/03/2013, 10h40
Bonjour Camkat,
Je ne relèverais pas ce défit parce que je connais ces chiens dont certains mâles dépassent 50kg, et c'est du muscle.
Mais si vous connaissez les chiens, ce que je vous souhaite en ayant un Rott, vous savez que soumettre un chien n'appartient qu'à son maître quand cela est nécessaire,et à personne d'autre.
D'ailleurs un éducateur qui connait ce type de chien ne s'aventurera pas à le faire; par contre il demandera au maître de le faire en cas de menace par exemple (grognement). Si vous êtes passé par un club spécialisé pour éduquer votre Rott, vous le savez...
A moins d'avoir un spécimen complètement dénaturé, sinon il faut être passionné de dressage et savoir montrer son autorité avec ces chiens...
Pas de violence inappropriée dans tout ça; c'est simplement le code canin bien connu dans le monde cynophile.
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07/03/2013, 10h46
Bonjour,
Je pense que cette éducatrice devrait remettre en question pas mal de choses dans ses méthodes, Loustic123
On ne s'improvise pas éducateur de Rottweiller; ceux qui ont cette expérience sont d'un autre niveau.
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07/03/2013, 14h34
je sens qu'il faut que je lise ce post Smiley

soumettre un chien ? hum

collier électrique ? hum

interressant Smiley
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07/03/2013, 14h46
suis un peu sidérée .......

il faut soumettre son chien pour avoir l'autorité ?

où c'est indiqué dans le langage canin ?

et là sans voir le contexte très difficile de conseiller !

un chien qui mord est un chien qui se défend ( je me répète )

qui défend quoi ?

il a peur il se défend

son territoire

sa nourriture

son maître

et

si le maître amenait la sécurité le chien n'aurait peut être plus besoin
de mordre !

on jète souvent la faute sur le canapé ........mais un chien bien équilibré
n'aura aucun soucis même si il va sur le canapé !
un chien où rien n'est instauré , le canapé posera problème !


prendre le chien par la peau du cou ? suis contre c'est encore une agression !
l'envoyer à sa place OK

îl faut vraiment revoir sa place .........je suis certaine qu'avec d'autres explications on trouverait le soucis !

Répondre
07/03/2013, 15h13
Pas du tout d'accord!
Un chien ne mord pas seulement quand il se défend ou quand il a peur.
Il peut aussi mordre pour imposer sa volonté; celle de s'octroyer une position (sa place sur le canapé par exemple) et là c'est pas de la peur, c'est une menace.
Oui il s'agit d'un déséquilibre; c'est le déséquilibre entre le maître qui n'a pas su éduquer son chien, et le chien qui en a profité.
Ce n'est pas le cas de tous les chiens, mais de ceux qui ont un caractère bien affirmé et par lequel le maître se fait déborder.
Maintenant j'aimerais connaître ce que vous conseillez face à ce type de comportement dans l'exemple du canapé; puisque pour vous la soumission n'est pas adaptée.

Quant au langage canin, il suffit d'observer les chiots d'une portée dans leurs jeux; ils passent leur temps à ça; c'est à dire à se jauger mutuellement; il n'y a aucune violence en ça, et c'est ainsi que s'installe une hiérarchie tout naturellement; au travers ce qu'on pourrait appeler des rituels de soumission et de dominance.
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07/03/2013, 17h49
Si le chien mord sans autre signe avant-coureur c'est que lui n'a pas intégré les autres codes canins (séparé trop tôt de la mère ou autre).

Deux chiens entre eux, pour autant qu'ils aient tous les 2 intégrés les codes canins vont se comprendre et l'un va lâcher avant l'autre et avant la morsure...sauf 2 chiens à fort caractère ou aucun des deux ne veut céder.

Si le maître se fait mordre, et je parle là d'un chien qui montre d'autres signes avant la morsure, c'est que le maître n'a pas décoder les codes canins.

Si tu veux, pour les rott, j'ouvrirai un post intitulé "le rott au quotidien" pour ne pas polluer à l'extrême ce post (peut-être pas ce soir pour cause de timing mais avant le we, c'est sur parce qu'il ne faut pas avoir une maîtrise et un master pour avoir un rott Smiley )

J'ai toujours eu des chiens et premièrement chez moi les chiens ne vont pas dans les fauteuils, chacun ses règles chez moi c'est comme ça.

Dans le cas présent, on a pas de réponse concernant l'éducation, l'âge du chien, le vécu du chien dans la famille jusqu'à présent. donc on va à l'aveugle Smiley

comme l'exemple du fauteuil ne fonctionne pas chez moi puisque pas droit, pour détourner l'attention du chien, je l'appelle, je lui montre autre chose, je l'invite à un jeu, j'attire son attention et fais en sorte qu'il réponde positivement après je félicite...
et quand le comportement souhaité est acquis, le problème est résolu.
Je pars du principe que si tu ne veux pas d'un comportement c'est dès le départ que tu ne dois pas l'accepter.

Je n'ai jamais frappé mon et mes chiens, rott ou pas rott, jamais utilisé de moyen ou je devais démontrer ma supériorité sur mon chien, c'est basé sur la confiance et le respect.

Euh je ne me pousse pas du col, entendons-nous mes chiens ne sont pas parfaits parce que je ne le suis pas non plus Smiley
A plus tard pour la discussion sur les rott
amicalement
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Iago complètement rott et Luna mi-jack mi teigne Smiley
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07/03/2013, 17h54
dominance quand tu nous tiens .........

bon en gros ! nous sommes d'accord que c'est un soucis rapport maître et chien ou l'inverse !

ensuite

non la force ou la soumission n'est pas adapté ! ça c'est clair !

si j'étais rentrée en conflit avec Emma je n'aurai pas gagné !

puis

je ne suis pas PRO ! et je n'affirme rien dans ce qu'il faudrait faire
la est la nuance !

simplement , il est certain qu'un changement de comportement des maîtres est primordial !
une meilleure relation dans la confiance !

pour conseiller , il faut voir le comportement des maîtres avec leur chien ! je suis sûre que des erreurs sauteraient aux yeux !

on ne peut pas comparer des chiots ou une chienne avec son chiot et nous !
la relation n'est pas la même et ne le sera jamais !

pour conclure : chacun fait ce qu'il veut comme chacun à le droit de donner son avis à une question posée !
surtout chaque chien est différent et ne répondra pas de la même façon



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07/03/2013, 21h10
entièrement d'accord avec catherine! de A a Z Smiley
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07/03/2013, 21h16
Citation:
Picar10 a écrit :
Bonjour,
Je pense que cette éducatrice devrait remettre en question pas mal de choses dans ses méthodes, Loustic123
On ne s'improvise pas éducateur de Rottweiller; ceux qui ont cette expérience sont d'un autre niveau.
Smiley ha enfin un sujet sur lequel nous sommes d'accord Picar10. Smiley
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08/03/2013, 09h48
Bonjour Camkat,
"Le Rott au quotidien" pourquoi pas...
Mais je voudrais souligner que le problème sur lequel nous échangeons, n'est pas spécifique aux Rott.
Il concerne tous les chiens qui ont un caractère affirmé, qui ont besoin de rencontrer une autorité forte qui fixera leurs limites.
Ça n'est pas non plus une question de taille, un yorkshire peut vous mener la vie dure, et vous prouver que sa dentition est une arme s'il le veut.
Donc pour moi rien de particulier dans l'éducation d'un Rott en tant que chien de compagnie j'entends.
Vous avez interdit les fauteuils à votre chien, c'est une très bonne chose, et je pense que ce n'est pas un hasard; si vous ne l'aviez pas fait le comportement de votre chien aurait été différent...
Je suis d'accord que ce sujet a été grandement pollué, et pour recentrer sur le contexte nous ne parlons que des chiens qui posent problèmes à leurs propriétaires; à l'origine des problèmes sont les propriétaires, pas les chiens.
Que ceux qui ont l'expérience de ces comportements sachent transmettre leur savoir à ceux qui en ont besoin.
Pour refermer les parenthèses qui ont été ouvertes, je dirais que la majorité des chiens sont naturellement soumis; tous les chiens ne sont pas des "dominants" (il n'y en a qu'un par portée).
Dans une meute il n'y a qu'un chef.
Dans nos foyers c'est le maître qui tient ce rôle de chef; tenir son rôle de chef avec un chien dominant n'est pas à la portée de tout le monde; c'est ce qui fait naitre les problèmes qui alimentent ce forum...
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08/03/2013, 10h06
je dirai aussi mettre sa panière a un endroit ou il y a pas de passage quand il y vas le laisser tranquille jusqu’à qu'il revienne de lui même vers vous

j'ai eu un caniche en FA qui avait 12 ans lui aussi monté sur les canapés et lit et des qu'ont voulez le faire descendre il vous sauté dessus pour vous mordre

la méthode qu'ont m'avais conseiller et qui a bien marché avec se caniche
lui mettre un harnais avec une petite laisse et quand il monte sur le canapé attraper la laisse lui dire décent et le descendre soit même si il veut mordre le maintenir avec la laisse tendu pour que le chien reste a distance de vous sans qu'il puisse mordre
tout en lui disant d'une voix sèche NON REFENDU une fois calmer relâcher la laisse

pendant mon absence comme je n'avais pas de porte pour fermer le le salon ( grande pièce avec cuisine américaine ) je mettais des chaises sur mon canapé se qui l’empêché de monté

et surtout quand je lui disais décent et qu'il obéis je le félicité et lui donnais une friandise

bien sur sa ne se fait pas du jour au lendemain il faut beaucoup de patience et répété l'ordre et le geste 100000 fois

HSSmileye petit caniche a était adopté et il a recommencé avec ses adoptant a ne pas vouloir descendre du canapé sur nos conseil ses adoptant ont procéder pareil harnais +petite laisse etc... il a tout de suite compris que sa ne marcher pas non plus avec ses adoptant
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08/03/2013, 10h11
Picard10, je suis d'accord avec toi que si il y a problème avec un chien, la faute ( souvent non intentionnelle et pas méconnaissance) revient au maître Smiley mais où je mets un bémol à tes dires c'est sur la dominance !!

je trouve que réduire la relation maître-chien uniquement à une relation de dominance n'est pas tout à fait juste et entraîne souvent une incompréhension entre le maître et son chien !!

Pour moi les problèmes que tu soulèves sont souvent dus ( enfin à mon avis et je ne suis pas pro loin de là Smiley ) à une incompréhension entre le chien et son maître et aussi souvent à une inconstance du maître qui permet des choses un jour et les interdit le lendemain !!!

juste pour étayer mes dires et faire part de mon expérience, j'ai un Caucase donc on va dire chien avec un caractère un peu particulier et pas forcément simple et je n'ai pas appliqué tout ce que l'on peut préconiser pour chien "dominant" mais en revanche dès son arrivée nous avons fixé les règles de la maison et nous nous y sommes tenus Smiley il a bien essayé de les transgresser ( normal on teste voir si mon maître est sûr de lui Smiley ) mais en aucun cas je suis passée à la confrontation physique car à 2 mois je pouvais le faire mais à 7 mois c'était fini et là j'aurai eu de gros mais gros soucis Smiley et quand il voulait transgresser ces règles, c'était plus par la psychologie que par la force que j'obtenais ce que je voulais !

En fait pour moi le maître n'est pas le chef que l'on craint mais le leader que le chien a envie de suivre car rassurant Smiley
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