J'ai besoin de votre aide!!

Comme certains le savent Gossip, femelle de 1 an me fait des pipi de marquage dans la maison. ça n'arrive jamais par hasard, toujours après une punition, ou par exemple si je lui interdis formellement de toucher à quelque chose d'interdit qu'elle a justement envie de prendre ou mordiller, j'insiste en disant "non" je la surveille du regard, souvent elle essai quand même, j'insiste, elle se détourne de son objectif et là hop pipi la queue droite, en me regardant dans les yeux avec un air peu commode... Et pour après les punitions en général je l'isole 5 min, je viens la "délivrer" de sa punition, je lui demande calmement un assis, et ensuite je la laisse aller, sans trop m'attarder sur elle...le problème c'est que lorsque je la laisse revenir parmi nous elle nous fait un beau pipi en plein milieu de la pièce voir juste devant moi...

Je ne sais pas trop comment réagir face à ça car ça n'a rien a voir avec un souci de propreté...donc pas la peine de la mettre dehors par exemple... du cou je l'isole de nouveau...mais est-ce la bonne solution? Y a-t-il des "trucs" auquel je ne pense pas...? Peut-être qu'ignorer quand elle fait ça aurait plus d'impact (je n'en sais rien mais bon...)? Au niveau des règles de la maison, je vois pas comment faire plus claires, après si vous avez des idées de choses à mettre en place "en amont", je suis preneuse...

Je précise aussi que ça n'a rien a voir avec le pipi d'apaisement (soumission) non plus, car j'y ai droit souvent aussi, dès que je hausse le ton, je fais bien la différence et celui-là je ne le sanctionne jamais...

je sais pas trop quoi te dire pour t'aider
j'ai eu une méchante pensée qui me traversait la tête... la punir un peu plus longtemps dès le départ... qu'elle "souffre" de cet isolement au point de penser à te retrouver + qu'à avoir le dernier mot... elle est dure quand meme, alors est-ce que 5 minutes d'isolement c'est vraiment embetant à ses yeux?

J'ai aussi penser à la même chose...mais le gros problème avec elle c'est que si je fais les punitions bien comme il faut, elle accepte mais provoque derrière, et si je la bouscule plus (je l'isole plus fermement, plus longtemps) ça fonctionne dans le sens ou elle pense trop à me retrouver mais du cou je la récupère stressée et hystérique...

Par exemple si j'ai posté ce soir, c'est parce qu'a la base je l'ai isolé 5 min pour une bêtise, et il s'est passé ce que je disais c'est à dire que lorsque je l'ai "délivré" de la punition elle est passé devant moi et a pissé mais carrément sur le mur donc je l'ai isolé de nouveau en allongeant à 15 min et pendant les 5 dernières min je suis allée exprès devant la porte vitrée de la pièce ou elle était, je suis passé plusieurs fois, me suis arrêtée, sans jamais la regarder...qu'elle se rende compte qu'elle est puni et que quand elle est puni j'en ai rien à faire d'elle...résultat : ça a fonctionné pas eu de pipi derrière mais hystérique!! Vraiment à tout mordiller, tout renverser, couinement, pipi de soumission mais en mode hystérique! Si je l'isole de nouveau ça ne fait qu'empirer cette hystérie j'ai déja essayé.. du cou dans ces cas là je demande un assis et caresse tranquillement, c'est ce qui permait le retour au calme...mais est-ce que c'est bien, je ne sais pas...surtout le fait de lui donner de l'attention après une punition, ça me fait douter...mais bon d'un coté elle a respecté sa punition et se met assis à la demande... Mais c'est très chiant! parce que de toute façon soit c'est pipi de marquage soit c'est pipi de soumission, dans les deux cas j'ai du nettoyage à faire!

Ce qui m'énerve c'est pourquoi ce pipi de marquage? Je me demande s'il n'y a pas un truc qui cloche ailleurs...mais j'ai beau réfléchir je ne sais pas quoi faire ou quoi changer. On respecte toute les règles de base (je sais que pour Gossip ce sont des signaux très importants), et j'essaie au max de ne pas en arriver à la punir, pour ne pas en arriver à ce genre de situation...mais ça marche pas.

en fait je parlais pas de durcir la punition au fur et à mesur, je parlais de la première : dès le départ, punir 10 minutes au lieu de 5 sans être spécialement plus ferme (pour ne pas rajouter dans l'émotionnel). Peut-etre qu'il faut aussi ajuster la durée, suffisament long pour que ca la gène, mais pas trop pour ne pas la paniquer... elle ne doit quand meme passer du mode "je m'en fous" au mode "hystérie" pour 1 minute de différence? ca doit bien etre plus progressif que ca non?

Et peut-etre qu'à la fin de la période de punition, c'est toi qui devrait aller dans la pièce où elle a été punie, tu vaques sans la calculer le temps qu'elle se calme, et ensuite vous sortez? Peut-etre que ca décomposerait un peu ce temps d'après punition?

Je ne suis pas experte , loin de là ,mais un truc m'a interpellée ; tu dis qu'après l'avoir punie en l'isolant , tu lui donnes un (ou des ) ordre en la libérant .Moi,il me semblait qu'il fallait faire comme si de rien n'était , lui ouvrir la porte sans un mot , la punition est levée,point final .
Ainsi,tu ne t'occupes pas d'elle après l'avoir punie , ni de manière négative,ni de manière positive .

Pour le pipi pour attirer ton attention , le pipi que tu appelles "de marquage" , c'est plus compliqué à gérer Ne rien dire c'est bon car elle a échoué en n'attirant pas ton attention,mais mal car elle a fait une chose interdite sans etre sanctionnée bref,pas facile .

Comme tu le sais Elios me l'a fait SOUVENT et encore très récemment ! Quand il était plus jeune et qu'il me le faisait presque systématiquement que je lui interdisais quelque chose je faisais comme toi, je l'isolais mais cela n'a pas fait cesser le truc !! Donc ma dernière arme a été l' IGNORANCE TOTALE : je ne le mettais même pas dehors pour nettoyer, je nettoyais seulement quand il était parti de lui même de la pièce !! Il a fallu que j'utilise cette méthode plusieurs fois jusqu'à ce qu'il comprenne que je n'en avais vraiment mais vraiment rien à faire et que cela ne me touchait pas mais que en plus je ne m'occupais pas plus de lui pour autant voir moins !! Et cela a été fini ...... enfin presque car il peut encore le faire en cas de grosse frustration mais désormais il suffit que je dise NON il s'arrête et il va dehors de lui même

Bon courage car je compatis et je sais que c'est

Kalash : J'ai déja essayé de démarrer direct avec un temps plus long, mais ça produit le même effet! Et enfaite c'est bizarre mais non ce n'est pas progressif en fonction du temps, soit ça l'atteint et elle fait sa soumise hystérique derrière, soit ça l'atteint pas donc gros risque qu'elle recommence derrière... Par contre je vais essayer d'aller dans la pièce ou elle est sans m'occuper d'elle! ...Mais il faudra que je me mettre en condition avant d'entrer car elle va être tarée, je vais devais supporter ses "attaques" de fofolle en ignorant, mais ça devrait le faire tout de même car j'arrive beaucoup mieux à faire cesser ce comportement là...

Maryse : le "assis" pour lever la punition je l'ai mis en place pour calmer un peu son attitude d'hystérique justement, pour pas qu'elle arrive trop comme une bombe dans la pièce ou on est...mais c'est vrai qu'en même temps elle a mon attention... Enfaite j'ai l'impression que le fait de lever la punition ainsi remet un peu d'ordre dans ce bazar...mais peut-être pas..

Elios : Ignorer totalement c'est ce que l'on faisait jusqu'au jour ou elle a pissé quasiment sur mes pieds! Quelle humiliation...

En y réfléchissant je trouve que y a du mieux dans ces pipis de marquage car avant ce n'était pas forcément à la suite d'une punition (frustration) mais quand elle voulait...Mais c'ets vraiment un pipi de marquage, elle fait pipi comme un mâle sur la plante, le mur du passage de porte, nos affaires... Avant son endroit favoris était notre lit... Je me souviens d'une fois ou je lui ai interdit de faire quelque chose un peu sèchement et l'ai ignoré derrière, elle est parti comme une flèche vers notre chambre, je me suis demandé ce qu'elle partait faire, j'ai même presque cru qu'elle s'isolait toute seule mais connaissant ses cou tordus je l'ai suivis, je l'ai vu sortir devant moi à toute vitesse de la chambre, je suis allé dans la chambre pour trouver un pipi sur mon oreiller........."...damnation!

Heureusement ça elle ne le fait plus (dans le lit ou nos affaires) car j'ai bien grondé, pour une fois que ça fonctionne... Maintenant c'est juste les murs ou le milieu de la pièce après certaines punitions ou interdits...

Je vais essayer d'aller dans la pièce ou elle est isolée en l'ignorant, et ne plus lui demander "assis" après la punition (possible qu'elle prenne le fait que je la laisse aller après ce "assis" pour une sorte d'autorisation.)..

J'ai connaissance d'une autre femelle chien-loup qui était spécialiste du marquage par "frustration", je demanderai à sa maitresse comment elle a géré ça...

Je vous tiens au courant...