bonsoir a tous !


je suis rémy j'ai un chien de trois ans , je l'ai depuis 1 ans et demis .
il vient de la spa , ma femme, notre enfant de 7 ans et moi meme avont dut presque tout lui aprendre !
ne pas monter dans levier , sur les mur, les meubles , les gents , revenir quand on appele , assis, couché , ....

il etais un peut sauvage au debut , maintenant il fait parti de la famille bien que un pêut fugueure ! mais rien de grave !

c'est ce que l'on apppele un batard ! lol ! il resemble a jack russeul sauf qu'il fait quinze kilos et qu'il est très athletique, besoins de ce depensé quotidiennement !

ma question est : sachant qu'il est un peut jaloux , et que ma femme accoucheras dans deux mois de notre deuxiemes enfant , comment le preparé a, le respecter comme il le fait avec le premier qui etais là avant lui ?

merci de m'eclairé car j'entend des choses contraire et inverse selon avec qui j'en parle !

Personnellement, je n'ai pas encore eu l'occasion d'être dans le cas, mais je vais te parler de ma collègue, qui a une petite fille de 8 mois.

Elle a eu des difficultés pour être enceinte, du coup, elle et son mari ont pris un chien et on un peu reporté l'affection qu'ils avaient envie de donner à un enfant sur le chien.

C'est un petit bâtard qui vient lui aussi de la spa, un chien de 8 ans qu'ils ont depuis 4 ans, super choyé, trop gâté, un peu difficile sur les bords, bref, un chien à qui on laisse tout passer.
Relation très fusionnelle avec lui: ils l'ont toujours emmené partout, dorment avec lui, etc...

Quand elle est enfin tombée enceinte, elle ne s'est pas trop tracassée, bien que tout le monde lui disait que le chien allait être super jaloux de l'enfant.

Quelques mois avant d'accoucher, elle à laissé traîner landau et autres affaires pour le bébé un peu partout dans la maison, elle a commencé à familiariser le chien aux objets du futur bébé.

Certains lui avaient conseillé de ramener le premier lange du bébé au chien pour qu'il puisse se préparer à "l'odeur du bébé"(je sais, pas très ragoûtant, mais c'est ce qu'elle a fait).

Et elle n'a jamais eu aucun problème.

Elle s'occupe toujours beaucoup du chien, même quand le bébé est là, elle le lui a fait sentir à la sortie de la maternité, etc...Elle n'a jamais interdit au chien de s'approcher du bébé (toujours sous surveillance, bien sûr), et tout se passe pour le mieux.

à toute la petite famille

Salut Foxy;
De mon point de vue,personnel!premierement,comme tu l'as dit,si je comprend bien,ton chien est arrivé alors que tu avais déja ton premier enfant....il devait comprendre que c'etait dorenavent chez lui.Donc la situation sera un peu plus tendue car ton second arrivera "chez lui"!
J'ai également eu ce problème avec ma chienne (toujours pas resolu! )mais pour la preparer "au mieux",on a preparer la chambre du second devant elle,lui faire sentir les odeurs.....meme si bébé n'est pas encore arrivé!!!Et bien sur lorsqu'il est là,avant le retour,je ramenais des affaires sales....Elle faisait la tete vu les odeurs mais bon!
De notre coté,on a vu des comportementalistes,je precise que ma chienne m'obeit tres bien!Bref,on a tout essayer mais rien.....Et de plus,elle a un problème de thyroide donc troubles du comportements!
Tout cela pour te dire que ta situation me ressemble (moindre,j'espere!?),si tu peux,reprends mon topic,j'avais eu pas mal de conseils de plein de membres supers
bon courage a toi!

- le chien sait que la maman est enceinte depuis le 1er jour (changement hormonale donc phéromonale).

- il n'a pas a décider si cela lui plait ou non il n'est pas chez lui, il est chez nous.

- inutile de le préparer ( pas besoin de lui "faire sentir les couches venant de l'hopital ou d'autres bêtises de ce genre puisque cela fait 9 mois qu'il est au courant.)

- à l'arrivée de bébé, maman et bébé s'installent à la maison avant que le chien ne puisse les "acceuillir". En effet il est chez nous, il n'est pas le chef , il ne décide donc pas qui peu rejoindre "la meute" ou pas.

- et en dernier lieu on présente le chien au bébé ( genre voilà un nouveau membre du groupe, point c'est tout.)

ET SURTOUT ON NE PRESENTE PAS BEBE AU CHIEN , c'est,dans sa tête, comme si on lui demandait la permission de le garder...........
ON NE LAISSE JAMAIS LE CHIEN SEUL DANS UNE PIECE AVEC BEBE;

VEGACOOL a écrit : - et en dernier lieu on présente le chien au bébé ( genre voilà un nouveau membre du groupe, point c'est tout.) ET SURTOUT ON NE PRESENTE PAS BEBE AU CHIEN , c'est,dans sa tête, comme si on lui demandait la permission de le garder........... ON NE LAISSE JAMAIS LE CHIEN SEUL DANS UNE PIECE AVEC BEBE;

Quelle différence Végacool.... Entre les 2.... un nouveau né de qq jours et un toutou... Tu les fais comment les présentations ?
Pour moi c'est idem chien présenté au bb ou bb présenté au chien.... C'est juste un truc pour rassurer l'humain.

J'ai été assistante maternelle... Donc des bébés très souvent à la maison... Du bébé de 15 jours à 4 mois...
Le chien vient "toujours" sniffer le nouvel arrivant, et j'ai toujours laisser faire sous surveillance et l'oeil inquiet de la maman...
Jamais eu de soucis, ni avec le chien, ni avec les mamans...

je crois que la différence est dans l'intention mitsou, et donc on envoie des signaux différents
si tu présente le bébé au chien, tu envoies forcément des signaux d'inquiétude car tu n'est pas sure de la réaction du chien, tu attends son approbation, et ça le chien le sent
alors que si tu considère le bébé comme un nouveau membre de la meute, au dessus du chien, et que tu ne t'attarde pas sur les réactions du chien, que tu ne lui laisse pas le temps d'"approuver", le chien le sent aussi
évidemment qu'il faut laisser le chien sniffer le nouveau venu, il fait connaissance
je pense qu'à partir du moment où on commence à se poser des questions le chien entrevoit une possibilité de s'imposer, ce qu'il faut éviter
si c'est clair dans notre tête, ce sera clair dans la sienne.

Nanou2.... T'inquiètes... Je titille exprès Vegacool...

Mais je pense aussi à un lecteur non habitué aux chiens.... qui ne verra pas de différence dans la présentation...

C'est très clair dans ma tête à moi... Mais dans celle de nouveaux venus je ne suis pas sure....

ah c'était du titillage, ok !

merci de m'avoir repondu aussi vite !!!!


on avais dejas une idée avec ma femme , mais bon tout les conseil sont les bien venue

je voulais le faire sentir au chien , pour qu'il le connaisse simplement

pour le reste il est evident qu'il ne seras jamais seul avec l'enfant ! ( trop brut quand il joue ) de plus il seras peut etre trop petit pour joué avec un chien , LOL



mais il vrais que dans tout les cas on ne voulais pas conflit au seins de notre foyer ! surtout que moi et notre petit on c'est très vite fais adopter par notre tout , contrairement a ma femme qui elle a eu plus de mal avec notre chien !

il faut savoir que filou ( c'est son nom ) avais peur des mains et des pieds a son arriver chez nous ! et que aujourdhuit il adore les enfants meme si il ne son pas delicat avec lui

il obeit très bien aussi , sauf pour ses fugues , probleme survenue depuis que nous avont demenager a la campagne en maison ! car avant nous vivions en centre ville et en apparte !
mais bon on ne se fait trop de souci pour lui lorsqu'il sort , car il a vecue erant comme vaguabon pendant des mois et des mois d'après les specialistes que j'ai vue pour l'eduquer a l'epoque !


voilas , merci encore

quand j'ai eu ma fille cela faisait 10 ans que j'avais un cocker, c'était un bébé pour moi.
elle venait se coucher près de mon ventre et sentait très bien le bébé, elle me léchait le ventre.
quand je suis rentrée de la maternité, j'ai posé le couffin parterre et elle est venue la voir, la sentir, la lécher. j'ai sorti bébé du couffin, je me suis assise sur le canapé, elle est venue se le canapé et c'est couché à mes côtés lèchant le pied de mon enfant, voilà en parfaite harmonie, sans se poser de question, sans savoir qui est chez qui, en douceur.
La petite chienne était une gardienne pour ma fille, un ange de protection, un ange de douceur et de patience.

Tu as tout à fait raison Lilou...

L'humain se pose trop de questions... Faire au feeling, à l'instinct...
On connait en principe suffisamment notre chien...

Nous avons confiance en lui et lui en nous...

présenter le chien au bébé : pour mettre celui là en position d'infériorité hiérarchique par rapport à celui-ci.

avoir confiance au feeling des êtres humains??????
cela mène à 300000 morsures domestiques par an (déclarées...)...................alors, pour moi l'instinct de l'être humain a vécu......

mais, bon, ce n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut, j'ai encore la faiblesse de sur-protéger l'être humain.

nanou2 a écrit : je crois que la différence est dans l'intention mitsou, et donc on envoie des signaux différents si tu présente le bébé au chien, tu envoies forcément des signaux d'inquiétude car tu n'est pas sure de la réaction du chien, tu attends son approbation, et ça le chien le sent alors que si tu considère le bébé comme un nouveau membre de la meute, au dessus du chien, et que tu ne t'attarde pas sur les réactions du chien, que tu ne lui laisse pas le temps d'"approuver", le chien le sent aussi évidemment qu'il faut laisser le chien sniffer le nouveau venu, il fait connaissance je pense qu'à partir du moment où on commence à se poser des questions le chien entrevoit une possibilité de s'imposer, ce qu'il faut éviter si c'est clair dans notre tête, ce sera clair dans la sienne.

ben.........oui, tout simplement

VEGACOOL a écrit : présenter le chien au bébé : pour mettre celui là en position d'infériorité hiérarchique par rapport à celui-ci. avoir confiance au feeling des êtres humains?????? cela mène à 300000 morsures domestiques par an (déclarées...)...................alors, pour moi l'instinct de l'être humain a vécu...... mais, bon, ce n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut, j'ai encore la faiblesse de sur-protéger l'être humain.

tu as raison dans ta façon d'éduquer baser sur dominer/dominant.

Je pense que Mitsou parle du feeling avec son chien, si tu connais ton chien (toutes les morsures ne sont pas faite par le chien de la famille) alors tu sais quoi faire, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tout le monde, je suis bien d'accord.

VEGACOOL a écrit : nanou2 a écrit : je crois que la différence est dans l'intention mitsou, et donc on envoie des signaux différents si tu présente le bébé au chien, tu envoies forcément des signaux d'inquiétude car tu n'est pas sure de la réaction du chien, tu attends son approbation, et ça le chien le sent alors que si tu considère le bébé comme un nouveau membre de la meute, au dessus du chien, et que tu ne t'attarde pas sur les réactions du chien, que tu ne lui laisse pas le temps d'"approuver", le chien le sent aussi évidemment qu'il faut laisser le chien sniffer le nouveau venu, il fait connaissance je pense qu'à partir du moment où on commence à se poser des questions le chien entrevoit une possibilité de s'imposer, ce qu'il faut éviter si c'est clair dans notre tête, ce sera clair dans la sienne. ben.........oui, tout simplement

voilà une vision bien spécial, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? tu fais "sniffer" le bébé alors tu le présentes non ?
oui dès que l'humain commence à penser, il faut que des bêtises

quel signaux ? tu présentes le nouveau membre de la famille, c'est tellement difficile à accepter ?

voilà deux visions pour présenter un bébé à toi de choisir

Bien alors je vais vous faire part de ma petite expérience....

J'ai eu 4 enfants, qu'il a bien sûr fallu présenter au chien Alors pendant mes grossesses, rien de particulier (pour la dernière, j'ai même continué l'agility, les cours d'éduc et les concours jusqu'à la presque fin )

En rentrant de la maternité, j'ai simplement laissé le bébé par terre, dans son petit siège voiture, et j'ai laissé le chien venir renifler et inspecter le bébé, sous ma surveillance bien sûr pour être sûre que le chien n'y aille pas trop fort.... En suite, je n'ai jamais repoussé le chien parceque je devais m'occuper du bébé, je n'ai pas changé nos activités ensemble non plus, et tout c'est très bien passé.

Jamais le chien n'a eu une mauvaise attitude vis-à-vis des enfants de la maison, ils sont même super copains de jeu

Merci Lilou.... Oui j'avais une confiance infinie en mes chiens... Sinon ce n'est pas possible...

VEGACOOL a écrit : présenter le chien au bébé : pour mettre celui là en position d'infériorité hiérarchique par rapport à celui-ci. avoir confiance au feeling des êtres humains?????? cela mène à 300000 morsures domestiques par an (déclarées...)...................alors, pour moi l'instinct de l'être humain a vécu...... mais, bon, ce n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut, j'ai encore la faiblesse de sur-protéger l'être humain.

J'ai été AM pendant 20 sans soucis avec mes chiens, pourtant toujours de très jeunes enfants de 0 à 3 ans 1/2... Surtout avec mon Blacky... Labrador hé oui.... ils sont pas tous mangeurs d'enfants...

Feeling avec mon chien, grande complicité et confiance....
Il était le gardien des bb.... Les bb posés par terre dans le jardin et le chien TOUJOURS à coté sans toutes les vilaines intentions prêtées par les humains...
Mais je suis OK Végacool... Il faut connaitre parfaitement SON CHIEN...

[quote]
Lilou a écrit :

tu as raison dans ta façon d'éduquer baser sur dominer/dominant. Je pense que Mitsou parle du feeling avec son chien, si tu connais ton chien (toutes les morsures ne sont pas faite par le chien de la famille) alors tu sais quoi faire, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tout le monde, je suis bien d'accord.

ben si, morsures DOMESTIQUES (300000) cela veut bien dire le chien de la famille.......................

Franchement Mitsou,je t'envie.....

c'est quoi tes sources, cela me parait invraisemblable,

et non domestique, ne veut pas forcement dire à la maison cela veut aussi dire en relation régulière avec les humaines.

sinon je pense que beaucoup de chien vont être euthanasié

Et bien , lilou, lorsque je parle de 300000 morsures domestiques c'est justement pour ne pas trop effrayer les lecteurs, les sources aux quelles je me réfère sont encore plus pessimistes.

Par recoupement des tatistiques de : les urgentistes, la gendarmerie, les vétérinaires ( voir aussi les traveaux du Dr G. Karsenty),l'association SOS Face avec le Pr J.C. Bertrand, parlent de : 250000 à 500000 morsures domestiques pour l'année 2007. DONT 70000 EXIGENT UNE INTERVENTION EN CHIRURGIE.

Par extrapolation nous pouvons aussi nous référer aux travaux du très sérieux British Medical Journal et de l'American Surgeon.

Voir aussi une excellente étude du Figaro.

Toutes ces études et statistiques parlent bien de morsures d'un chien proche de la personne mordue.............et pas d'un animal domestique errant.

Et, tu as raison, il va y avoir un nombre très, très important d'euthanasies, si on continue à ce voiler la face en restant envers et contre tout septique sur la dangerosité de nos toutous.
Même si pour des pationnés comme toi, les signaux annonciateurs de morsures sont clairs, cela ne représente qu'une infime partie de la population.
Et c'est pourquoi je suis volontairement pessimiste dans mes inerventions, il faut se bouger le c.. et ouvrir les yeux aux gens pour éviter des euthanasies massives. Tout en étant conscient que cela ne se régulera que par l'éducation des humains...........et ce forum me semble un bon vecteur d'éducation........enfin je l'espère.

oui mais des pessimistes,il y en a partout, et avec eux tu ne vis plus
je pense qu'il faudrait déjà faire un vrai stat pour être sure
Il n'est pas question de ce voiler la face, juste un méthode différente pour l'arrivée d'un bébé dans un foyer, c'est tout !

Je suis bien d'accord que la plupart des maitres ne devraient pas avoir un chien, mais il faut pas non aller dans le sens contraire.

tu prône ta méthode de dominance et je prône ma méthode qui est plus dans l'éducation en sérénité avec son chien. Parfois ma vision rejoint ta vision parfois non

mais je reste persuadé que les membres lisent toutes les méthodes à eux de choisir celle qui leur plaisent.

Pour ce post, c'est un vécu et pour beaucoup de personnes ce vécu à bien réussis !

heuuu, je répond simplement à ta question. A savoir quelles sont mes sources..........
Je ne parle pas de méthode, mes stats sont en béton, les faits sont là, la sérénité est bonne pour les gens qui comprennent les chiens, pour ceux dont c'est un début, la prudence prime me semble t il.

La question est de savoir :

Je veux être certain que mon bébé ne risque rien.
ou
Je veux bien tenter le coup de la "sérénité" et on verra bien.

Lorsqu'on me demande conseil, mon choix est vite fait, cela ne veut pas dire que je n'applique pas, pour ma famille, le côté serein....mais ce n'était pas la question de départ.

Je donne un conseil en prenant le plus de précautions pour éviter les accidents.

Enfin, je suis d'accord avec toi, à chacun le choix de décider ce qui lui convient le mieux en son âme et conscience.

mais moi aussi véga, je me permettrai pas de mettre en danger la vie d'un bébé

et pourquoi pas je veux bien tenter de ne pas présenter mon bébé et on verra bien

Mon choix n'est pas vite fait, il est réfléchi et poser et mon conseil est justement pour éviter l'accident tout comme toi


maintenant, je ne met pas en doute tes sources quoi que ? est que les gendarmes, les vétos etc... ne parlent pas plusieurs du même accident ? ce ne serait pas la 1er fois. Mais des morsures c'est sur qu'il en a ! l'inconscient est bien souvent responsable...

sur ceux...

ayant eduquermon chien sur les deux principe fondamentaux ( pour moi ) c'est a dire le rapport dominant dominer , et la recompense !

je pense que je ferais en sorte de ne rien changé a nos abitude tout en lui montrant qu'il passe après le bb !

sortir et entré de n'importe ou en dernier comme on le fait toujours d'ailleur ! et tout le reste !

reste plus qu'a surveiller que l'enfant et le chien ai leurs affair bien distinc ! non ? ( gammel et jouet ne sont pas la meme choses ! )

merci en tout cas

instructif ce post !je suis dans le meme cas que toi foxy! et en plus j'ai aussi des personnes autour de moi qui m'en parle plus en negatif qu'en positif,plus souvent du pessimisme quoi! tout ca parce qu'il montre une dominance auprès des autre chien mais que depuis 5 mois environ (il a 1 ans et demi) et qu'un jour il a ronchonné tel un molosse sur ma nièce de 2ans qui etai rentrer dans son panier alors qu'il dormait! elle n'avait rien a faire dans le panier, perso! du coup il en fon toute une histoire! alors qu'on vis aussi avec un ptit gars de 8ans et demi avec qui pacha joue comme un dingue!ca lui ai meme arrivé de lui marcher sur la patte mais pacha n'a rien fait d'autre que de couiner! voila

je dis "meme cas" car je pond dans 2 mois biensur et pour le reste aussi

"je pond"...............

mouai moi je pond!