proposition d'article comun: décripter les CV d'éducs comportementalistes

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24/02/2011, 13h35
Coucou les gens.

j'ai en fait trois raisons de proposer un tel article:

1) De plus en plus souvent sur le forum on dit aux gens de consulter un bon comportementaliste ou un bon éducateur.

2) Je me sent bien chaud pour repartir en croisade Smiley

3) Je recois tres souvent des MP pour me demander des infos sur les différentes formations. Ca pourrait peut etre en aider certains a estimer la valeur de cete formtion avant de se lancer.

Le but n'est pas de dénigrer telle ou telle personne, telle ou telle école ou formation.

Mais par exemple d'expliquer leur déroulement, leurs limites. D'expliquer la différence entre suivre un cursus et avoir un diplome. La différence entre un certificat de capacité, un diplome ou une attestation de formation. Entre diplome d'état et diplome d'université ou d'école etc...

Dénoncer les abus et détournements de termes.


Ce n'est pas un article que je peux faire seul car beaucoup de formations me sont inconnues. Notament un paquet de celles qui permettent de plein droit l'acquistion du certificat de capacité animaux domestiques (ex: CAPA élevage canin, formation d'agent cyno de sécurité, toiletteur canin ou auxiliaire spécialisé vétérinaire)

Petit exemple de ce que je voudrais faire pour toutes les formations en commencant par une que je connais un peu:


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Ethologue/Ethologiste: Sanctionné selon les définitions par une these (bac +8) ou un master (bac+5) en éthologie (MasterSmileyEASmileyESS=M2=BAC+5. M2 signifie 2e année de master, le M1 correspondant a l'ancienne maitrise).

Il s'agit d'un spécialiste du comportement animal et aussi de la biologie animale en regles générales (90% des éthologistes en frances sont issus de licences biologie et 10% de licences psychologie(BAC +3)). Mais il n'est pas spécialiste du chien. Il ne saura pas apprendre a médor a sauter a travers un cerceau pas plus qu'a gérer un souci de malpropreté ou d'hyperactivité. Par contre il pourra en 10 minutes vous proposer 5 protocoles différents visant a démontrer que votre chien est capable de mémoire épisodique, differe dans ses capacités de communication a l'homme par rapport au chat ou encore comprend la finalité d'un test de résolution de probleme.

Inutile donc d'aller le voir en lui demandant de régler un probleme d'aboiement, il va vous regarder avec des grands yeux Smiley".

Par contre, si vous lui décrivez une méthode d'apprentissage ou un comportement anormal de votre chien et la méthode mise en place pour le corriger, il pourra vous dire si cette méthode tient la route ou pas. Il a donc un bagae théorique immense mais aucune connaissances pratiques (sur le chien, parceque niveau mise en place de protocole expérimentaux c'est un boss).

La seule différence entre le master et le docteur en éthologie est un CDD de 3 ans, sous payé, ironiquement appelé "these" pour que la main d'oeuvre continue d'affluer. Car la these n'est rien de plus. C'est un CDD de 3 ans au bout duquel on certifie que le master est effectivement capable de mettre efficacement en application ce qu'il a appris.

Bien sur au cours des 3 ans le thésard se spécialise sur son domaine (cognition, socioétho, écoétho ect...) et sur son sujet (chien, chat, blatte mexicaine ou rat taupe nu). Ce qui peut donc etre soit un avantage soit totalement inutile pour un comportementaliste praticien.

Arrivé a ce niveau, je tiens a préciser que les années d'études ne se cumulent pas! Avoir une licence de bio et une licence de psycho ne vous donne pas un BAC+6 mais deux BAC+3. Redoubler non plus. Faire 5 premiere année de bio ne vous donne pas un Bac+5.

Je voudrais aussi préciser que suivre un cursus et avoir le diplome n'est pas la meme chose. Faire du présentiel tout le monde sait le faire mais le diplome atteste que vous avez au moins tendue une oreille pendant la formation.

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On pourrait aussi discuter de si "aimer les animaux depuis tout petit" ou "toujours avoir eu des chiens" est de bon augure sur un CV de practitien. Si avoir suivi une formation est obligatoire pour etre bon (un champion de france en obérythmée est il de meilleur conseil qu'une personne ayant suivi 10 cours par correspondance en clicker training).

Voila mon idée. Dites moi si vous pensez ca utile. Si c'est une bonne ou mauvaise idée. Si vous pensez que c'est inutile dites le aussi.
Répondre
24/02/2011, 13h42
Smiley

Je n'ai aucune compétences pour collaborer à sa rédaction, par contre serait ravie d'avoir un tel "guide" à disposition.

Je vote pour!
Répondre
24/02/2011, 13h43
je pense pas que ton idée soit comprise par beaucoup de monde sur ce forum.
Moi j'adhère......mais nous allons être une minorité.
Il suffit de lire au hasard quelques posts pour comprendre ce que je veux dire Smiley Smiley
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marraine de Xé(swann) Quali (ostende)Lili (chris)
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24/02/2011, 13h46
Moi aussi je suis d'accord avec cette idée, même si je ne sais pas à quoi ressemble un cv ce comportementaliste.

Mais je suis sûre qu'il y aura plein de choses intéressantes à apprendre.

Merci donc pour ce post.
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24/02/2011, 14h42
oui tres bonne idée:

donc pour précisé ce serai donc sous forme de fiche métier Smiley

ceuq qui ont fait des formation diplomante ou non le mettrai décrirai leur métier et expliquerai l'intéret et les limite de leur fomation Smiley

pour ce qui est des Cv des éduc' ou comportementaliste je trouve ça intéréssant d'enrichir les fixche car certain se prévale notamment de connaissance en éthologie qui come le précise micmax n'a pas d'intéret dans des problème comportemantaux de base Smiley

je trouve ta fiche tres instructive sur l'éthologie Smiley

pour ce qui est des blattes mexicaine je me suis Smiley Smiley



ca m'a rappelé la fac de bio Smiley Smiley


un bien bel animal Smiley Smiley

bon fini le Hs je ferai un poste sur la ou es formation de maitre chien cyno en sécurité privé Smiley de ce que veut vraiement dire le terme maitre chien etc....

et je pense qu'il serai aussi judixuex de parler de notre expérience en temps que éduc' de club a pour ce qui sont en train de passer le monitorat 1 degré aupres de la scc ou ceux qu'il l'on Smiley

de ce que ça peut apporté come epériencet et ses limites Smiley

idem en temps qu'expérience pour les homma d'attaque et ceux qui on la capacité au mordant Smiley

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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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24/02/2011, 14h59
Il serait judicieux aussi d'avoir nos experiences en tant que "membre" de club canin (les apprenants quoi).

Parce que je dis où que j'ai préféré partir du club à apprentissage unique a la friandise sans se soucier du chien et du maitre ? (enfin je pense pas qu'on eduque un malinois comme un caniche ou comme un dogue allemand, j'ai eu le malheur de relever des incohérences dans les propos de la direction du club et me suis fait jeter ) Smiley

Donc oui, bon topic tres utile qui entrainera l'ouverture d'autres topics.
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Parrain de Fayah la bébénosaure baveuse. Smiley
Parrain de Van-Gogh, Byron et Dilys les Carlinous de Nanou Smiley
Répondre
24/02/2011, 16h42
Serais très intéressée par ces articles

car il est vrai qu'en tant que non initié pas toujours simple de savoir si on a à faire à la bonne personne !!

Donc à mon avis super idée Smiley
Répondre
24/02/2011, 17h20
Comme tu peux le savoir, moi c'est évident que ça m'intéresse Smiley

Je pense être tout de même informée, mais c'est vrai que c'est pas toujours évident de s'y retrouver....
Répondre
24/02/2011, 17h44
Bon bah je vais continuer Smiley. Et si vous trouvez des choses a redire hésitez pas.


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DU éthologie: Le DU est un Diplome Universitaire et s'oppose donc aux diplomes d'état que sont les Deug (bac+2), Licence (bac+3), maitrise (bac+4), master (bac+5) et doctorat (bac+8) ou encore le diplome national de docteur vétérinaire (bac+7). Ils se déroulent sur une vingtaine de jours répartis sur 2 ans.

Ils ne sont en aucun cas l'équivalent d'un master ou meme d'une licence en biologie ou éthologie. Les diplomes d'université, meme si assimilables a des études supérieures, ne sont en aucun cas des diplomes du 3e cycle comme semblent le penser certains. Le premier cycle correspond a la licence, le second au master et le troisieme cycle au doctorat. Il ne faut donc pas les confondre avec études primaires (école), secondaires (college et lycée) et supérieures (post bac).

Chaque université est donc habilitée pour des DU spécifiques. Le mode d'accès, la durée des études, le mode d'évaluation peuvent être très différents selon le but professionnalisant du diplôme car l'université se rapproche alors du fonctionnement d'une école privée. Le niveau de sélection est tres bas (en regles générales, qui paie entre et ressort avec son DU).

Ils donnent de bonnes bases en éthologie. Idéales pour se mettre un pied a l'étrier ou approfodir ses connaisances mais sont forcément limités de par leur durée et leur nature.

Il n'existe pas de DU d'éthologie canin. Il peut donc etre un "plus" dans la compréhension des méthodes et technique d'éducation / comportementalisme. Mais ne se suffit pas a lui seul.

Le titulaire d'un DU n'est pas éthologue/éthologiste
Répondre
24/02/2011, 17h55
Je suis totalement pour!!!!!!!!!!!
Surtout dans mon cas où je me suis littéralement fait en**** par une formation soit disant "reconnu" et qui me retrouve à admettre le fait que je n'y connais rien, enfin un peu plus que mon voisin, mais j'ai plus appris en suivant ce forum que les 8 semaines de formation.
De même, j'aimerai aidé ma petite sœur de 15 ans à choisir ça voix, et j'ai pas envie qu'elle se retrouve comme moi, avec un bac, qu'elle ne souhaite plus.

Je voulais quand même préciser une petite chose à propos du but de cette article.C'est pour aider les gens qu'il veulent faire un métier de comportementaliste ou en rapport avec les animaux? Ou aider ceux qui veulent embauché un éducateur pour leur chien, pour savoir si elle est compétente ou pas?
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Merci à nanou1951 pour cette super signature Smiley
Répondre
24/02/2011, 18h05
Citation:
Georgia56 a écrit :

Je voulais quand même préciser une petite chose à propos du but de cette article.C'est pour aider les gens qu'il veulent faire un métier de comportementaliste ou en rapport avec les animaux? Ou aider ceux qui veulent embauché un éducateur pour leur chien, pour savoir si elle est compétente ou pas?
Comme je l'ai dit en intro, le but est double.

Informer les gens sur comment évaluer le CV (et donc les compétences et la justesse des tarifs) d'un éduc/comportementaliste et assimilés.

Informer ceux qui souhaitent embrasser cette filiere sur ce que sont les différentes formations.
Répondre
24/02/2011, 23h32
ce double but n'est pas très clair dans le titre Smiley moi en lisant j'ai cru que tu voulais juste faire un article expliquant aux gens quelles étaient les bons pro et les mauvais, d'après leur CV. PLutot que CV, parler de "formation" ne serait pas plus clair?

pour le reste, super idée mais je sais pas si on sera bcp à pouvoir t'aider Smiley
Répondre
25/02/2011, 12h52
Bon, allez, un peu de courage, je vais m'attaquer au gros morceau (même si j'aurais espéré que quelqu'un d'autre s'y cogne Smiley )

J'espère que je ne choquerais personne, comme pour les deux d'avant je vais essayer de faire une simple description objective de la chose.

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Formations de comportementaliste:

Il n'existe à ce jour aucune formation officielle, reconnue, diplomante de comportementaliste (aucun de ces établissements n'est habilité à délivrer des diplômes). Cela ne pose aucun problème de se déclarer soi-même comportementaliste, seul le certificat de capacité "animaux domestiques" est obligatoire pour pouvoir exercer (mais on reviendra dessus plus tard).

Cependant il existe un nombre croissant de formations privées. Pour les plus connues d'entre elles placées dans l'ordre des résultats de recherche google: Centre de formation Puigrenier, Michel Chanton ethologiste, OPERRHA, CEEPHAO, CERFPA, ACCEFE, Caniscool, Woodenpark, Animalin. Et ce ne sont que les plus connues

Ces formations subissent le même contrôle que le métier de comportementaliste: aucun. On y trouve donc à boire et à manger. Il ne faut donc pas se fier à un nom "qui fait bien". Par exemple, certaines formation portent le nom de centre d'étude ou centre de recherche il n'en est rien. Aucune de ces structures en France n'a d'activité scientifique reconnue.

Il convient donc de se renseigner un minimum sur le site de la formation de votre comportementaliste.

Ces formations sont variables dans leur contenu et leur durée. De 10 cours par correspondance avec stages facultatifs (certaines formations peuvent se faire sans que l'élève ai rencontré un chien dans sa vie) jusqu'à 2 mois de cours en structure et stages obligatoires en passant par des mélanges de 15 cours par correspondance et 3 semaines en centre.

Ces formations sont donc très courtes, et leurs ambitions sont très élevées (gestion d'entreprise, biologie, éthologie générale et spécifique au chien, psychologie, communication, thérapies comportementales, législation etc...).

Un autre point important à regarder dans ces formations est le CV des formateurs. On y trouve de tout. Du docteur en éthologie à l'ingénieur en retraite en passant par des gens sans formation autoproclamés comportementalistes, des masters en éthologie, des praticiens de la PNL (on y reviendra plus tard) ou de grands éducateurs. Certains peuvent avoir 30 ans d'expérience comme d'autre être en activité depuis 2 mois.

Le principal défaut de ces formations est celui du mode de recrutement qui est le plus souvent celui de "qui paie entre" et celui de délivrance de l'attestation de formation qui est "qui paie et rend ce qui lui est demandé est attesté". Beaucoup s'en défendent évidemment. Mais il m'a été donné la possibilité de lire certains rapports de fin de formation. Si certains étaient tout à fait correctes voir très bons au vu d'une si courte durée de formation, beaucoup étaient d'une médiocrité navrante. Et ces personnes ont été certifiées, parfois avec les honneurs.

Je tiens d'ailleurs à préciser que certains comportementalistes laissent en libre accès leur travail de fin de formation sur leur site web. Ceux présentant avoir écrit un mémoire ou pire un mémoire recherche pour le compte de leur formation privée mentent. Un mémoire est le travail rendu pour l'obtention d'une maitrise (bac+4) ou d'un master (bac+5). Un mémoire de recherche est le travail rendu pour un master et ayant porté sur la publication de résultats de recherche originaux. Cependant certains comportementalistes ont suivi des master d'éthologie et ont effectivement fait des mémoires. D'où l'importance de vérifier le CV.

Je concluerais donc en disant que ces formations prouvent avant tout une volonté du comportementaliste à se former (ce qu'il n'est pas obligé de faire pour exercer). Je dirais aussi que plus un programme est ambitieux et court, moins il a de chances de parvenir à ses ambitions. Et enfin, je dirais que ces formations, à elles seules, ne suffisent aucunement à préparer efficacement le futur praticien à son métier.

Certaines personnes issues de ces formations sont tout à fait aptes. Mais vérifiez bien quelle est le contenu de la formation et quels étaient les formateurs de votre comportementaliste.


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Bon, alors s'il vous plait, ceux qui sont concernés, ne me tirez pas dessus à boulet rouge. Ne me critiquez pas de mettre tout le monde dans le même panier. Je fais pas une liste exhaustive j'essaye de renseigner.

Si vous pensez que des modifications doivent être apportées de-ci de-là hésitez pas, on en discutera.

Il est fort probable que je n'ai pas réussi à être totalement objectif, je le reconnait, c'est pour ça que je demande l'aide de chaque bonne volonté pour améliorer ces "fiches".

Donc s'il vous plait: pas taper Smiley
Répondre
25/02/2011, 13h06
Je voulais savoir ce que tu appelais "formations courtes"? En effet certaines ne font que quelques mois...mais est-ce-que 2 ou 3 ans pour toi c'est court?? Je te pose vraiment la question pour avoir ton avis... Parce que tu dis que c'est court vu tout les thèmes à aborder, mais tu ne crois pas que ça peut donner des clés qui permettent par la suite (après la formation) de comprendre plus de choses? Un travail comme ça c'est toute sa vie, donc c'est évident qu'une formation est toujours trop courte, mais comme peut l'être un master, non...? Dans tout les cas tu continues d'apprendre après.
Répondre
25/02/2011, 13h28
alors effectivement,

pour moi c'est pas en 3 mois qu'on arrive a apprendre un métier aussi complex..

déja il faudrai un niveau de base genre bac voir bac scientifique ( sans discrimination mais pour avoir la logique scientifique et les prérequis)

bref le comportementaliste que j'ai été voir quand Ebro était chiot est un super monsieur ( j'ai mis longtemps a faire mon choix);

il est au dela de comportemantaliste ( initalement son vrai métier est médecin Smiley )

consultant pour le centre de formaton des terre neuve d'alsace, responsable comportement aupres dela gendarmerie, travail a la spa ect... permis de détention chien cat.. gros engagement de ce coté la... il travail avec un chien régulateur une malinois et il a aussi une clt ...

bref plein de chose qui apporte un plus a son expérience du chien.

et c'est un amoureux du malinois Smiley

bref tout ca pour dire qu'il propose une formation de comportementaliste et des stages pour les éleveurs, intervention prévention morsure dans les ecole ect...

pour sa formation comportementaliste il ne ment pas non diplomante mais autorisation de pratiqué remis par la préfécture...

il ne prends que 1 a 2 stagiaire pour une duré de cours de 475 h + les stages.. ce qui fait qu'il les forme entre 1 et 2 ans Smiley
ce qui me parait bien plus adapté que 3 mois.. le bac est obligatoire.

donc il ne fait pas du tout ça pour le fric mais vraiement par amour du chien mais ce n'est hélas pas le cas de la grande majorité des centre
Smiley

moi je trouve ton analyse juste au mem titre que je trouve que la formation maitre chien cyno en 3 semaine Smiley" je vois pas trop ce que on peut t"apporter .... meme la formation du chien .. il n'y a pas a dire il doit déjà etre quasi formé avant Smiley"
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
Répondre
25/02/2011, 13h41
Liloo2, si tu veux mon avis perso.

2 ou 3 ans non, c'est pas court du tout. Par exemple, la formation des éducateurs chiens guides d'aveugles je la trouve tres bien, elle se fait sur 3 ans en alternance (j'en parlerais plus tard).

mais ne serait-ce que 2 ans, c'est environ 10 fois plus long que les formations privées de comportementaliste (si on met tout bout a bout).

Pour moi, une formation courte est de durée inférieure a 2 semestres universitaires (9-10 mois). Une formation longue est spérieure a 2 ans. Mais ce n'est que mon avis

Je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'importance de l'expérience hors formation, il serait bon d'ailleurs de faire un petit billet dessus. Mais la je parlais des centres privés, j'ai essayé de pas déborder Smiley
Répondre
25/02/2011, 14h57
Bon, moi aussi je vais faire une fiche.

(Attention je sus super énervée Smiley Rassures toi Micmax c'est pas contre toi, mais à cause de ma "découverte" de ce matin quand j'ai appelé des lycée agricoles, mfr, etc...)

Comme certains le savent en ce moment je recherche activement une formation dans ce domaine, je me renseigne au maximum sur justement, ce qu'on est en train de faire là, c'est à dire décrypter les diverses formations, entre les centre privés, les formations d'état, les formations scc, etc... Comme je l'ai toujours pensé et comme on me la confirmé il faut privilégier les formations menant à un diplôme d'état, car celui-ci est reconnu et prouve que l'on a pas fait qu'assister au cours.... Seulement voilà, il y a 2 ans j'ai eu une mauvaise surprise quant à l'une de ces formations. Le bac pro élevage canin. Je voulais acquérir des connaissances en élevage, et le faire bien donc le bac pro est une bonne solution car formation en apprentissage alternant semaines en entreprise (dans un élevage) et semaines à l'école pour la théorie, sur 2 ans. En me renseignant on me dit que je ne peux pas m'inscrire car il prenne en priorité les jeunes issu du BEP, enfaite il n'y a plus de place... Je me décide donc de faire un formation privé sur 2 ans (théorie, devoirs à rendre tout les mois) avec un stage de 4 mois, plus un stage de 1 an. Autant dire que l'élevage j'ai pu voire ce que c'était en long, en large et en travers. Formation super complète et précise, mon maitre de stage me la piqué car vraiment intéressante Smiley Pendant que je faisais ma formation je m'intéressai quand même au bac pro élevage et aux élèves qui faisaient la formation, j'ai été étonné de constater que pour la pratique en entreprise, une animalerie, pension ou spa pouvait suffire... Smiley Ou est le rapport avec l'élevage? avec les mise bas qui peuvent être compliquées? avec les différentes phases de développement comportementales du chiot? Avec les mesures d'hygiènes ultra strictes? Avec les soins aux chiot nouveaux nés? Avec les présentations en expositions canines? et j'en passe... Etant donné qu'on n'a accès à ce bac pro que si on a trouvé un maitre de stage et que je vois pas comment un éleveur peut avoir les moyens financiers de prendre un apprenti, autant dire que à mon avis, aucun des élèves ne devaient être chez un éleveurs, à moins vraiment que ce ne soit une usine à chien et dans ce cas son seul but était sûrement de ramasser la m**de. D'ailleurs à propos d'usine à chiens... les élèves du lycée mettent à jour un blog ou ils décrivent leurs activités (ce que je suivais): leur sortie de l'année: l'élevage de Mr et Mme ***** J'assiste donc à une sorte de présentation-exposé de l'élevage: j'y apprend que l'on compte 250 chiens, presque 10 races différentes, et que les femelles sont saillie tous les 6 mois Smiley" Les élèves en parles comme quelques choses de géniales Smiley" Qu'est-ce-qu'on leur apprend??? Smiley" En plus à côté de ça j'ai essayé de rentrer en contact avec des anciens élèves issus de ses formations pour discuter et échanger sur des sujets intéressants, j'ai entendu des aberrations Smiley Comme une fille qui ets passé sur le forum parce qu'elle avait le bac pro élevage, et voulait faire un élevage de malinois non lof!!! Je ne sais pas si vous vous en rappelez...Bref c'est une catastrophe pour moi, qu'on puisse apprendre ça à l'école, ou ne pas mettre les futurs éleveurs dans le "droit chemin" Smiley Perso, dans ma formation il y a une énorme partie sur le marché de l'élevage et ça détaille précisemment chaque vendeur, type d'acheteur, etc...leurs motivations et les causes du développement du traffic de chiens, et contre quoi le VRAI éleveur doit se battre.... bref... Tout ça pour dire qu'aux yeux des gens moi j'ai suivi une formation qui ne vaut rien, alors que je me sens bien plus armée que tout ces gens qui sorte de l'école et de formation reconnue par l'état et qu'au yeux des gens EUX sont plus motivés que MOI; Alors que 1 ans de taf pour me payer ma formation, 1 an et 4 mois de taf non rémunéré fait avec passion (super expérience car maintenant j'aime profondément les chiens dont je me suis occupé..et je me suis lié d'amitié avec l'éleveur qui m'a appris tant de choses...) des devoirs ou j'ai donné le max des heures de recherches et de lectures avec pour chaque devoir plusieurs copies doubles de pondues, et je ne regrette RIEN tellement ça a été enrichissant. Je précise aussi que le bac pro est en 2 ans mais en comptant les matières principales, donc 2 ans ça peut impressionner, mais sans les matières principales ça se réduit de moitié, contre moi, 2 ans destiné UNIQUEMENT à l'élevage. Et on (la formation, l'éleveur avec qui j'ai bossé) m'a mis sur une bonne voie, et montrer vraiment ce qu'est le métier, donc rien à voire avec cours scolaire bateau (désolé mais quand je vois le programme...) et stage en animalerie ou usine à chiens... ce qui est complètement contradictoire avec la philosophie de l'élevage... Smiley

Désolé je me suis un peu enflammé... Smiley et tout ça n'était qu'un avant-propos de ce à quoi je voulais en venir... Smiley

Donc j'avais déjà des doutes sur ce côté "scolaire" qui finalement prouve quoi?? Et là ce matin, grosse déception...

En ce moment je me renseigne pour trouver une bonne formation en rapport avec l'éducation, le comportement du chien (surtout), sa psychologie, le rapport homme/chien etc... appprendre au maitre à faire assoir son chien, je m'en fou un peu,mais bon... vu qu'il existe un Brevet Professionnel d'éducateur canin, donc diplôme d'état, donc reconnu, je m'oriente vers ça.... tout en me disant que vu que c'est un apprentissage, ça va être compliqué de trouver un éduc qui a le moyens financiers de prendre un apprenti (même problème que pour un éleveur)... J'appelle les 2 lycées les plus proches de chez moi qui font cette formations (tout de même à 3h de route). Le premier, j'ai le directeur, je lui expose le problème de l'apprentissage, il me répond mot pour mot que je ne suis pas obligé de travailler avec un éducateur mais je peux être dans n'importe quelle entreprise ou il y a des chiens, exemple: animalerie, pension, etc... (c'est lui qui m'a cité ces exemples!) Encore une fois ou est le rapport avec l'éducation? Avec comment conseiller un client qui a un problème avec son chien? Avec les troubles du comportements que peut développer un chien? etc.... J'apelle le 2eme lycée, on me confirme en me répondant la même chose. Pour le 2eme lycée je demande aussi comment se déroule la formation (le programme par exemple...) car sur le site quand on clique pour accéder au programme on tombe sur le programme de la formation Responsable d'exploitation agricole, je pensais que c'était une erreur... Et non!!Le mec me confirme que le programme d'éduc est rattaché à celui là, il suffit de s'inscrire en tant qu'élève pour la formation éduc, et en suivant cette classe, et en passant les épreuves éduc à la fin on obtient le brevet pro d'éducateur canin... Smiley Il m'a dis que c'était la même classe, ce que j'ai aussi vu sur leur site (je pensais aussi que c'était une erreur...) Voila!!

Conclusion: plus j'avance plus le diplôme d'état soi disant reconnu, ne vaut plus rien pour moi... Et plus je me rend compte que ce qui est le plus important c'est l'expérience personnelle, la détermination et le dévouement pour les chiens (et les maitres Smiley ) et que si on a tout ça, et qu'on est bon, le bouche à oreille est le meilleurs des moyens, pour se faire connaitre, ou si on est un éventuels clients, pour trouver LE bon éducateur... Smiley

Bon c'était plus une fiche-cou de gueule, désolé Smiley
Répondre
25/02/2011, 15h21
Meme si il va surement faloir l'émousser un peu pour en faire quelque chose de généraliste Smiley . En tout cas ca apporte de nouvelles infos pour les métiers d'éduc et comportementaliste.

Merci beaucoup

Citation:
Liloo02 a écrit :

Conclusion: plus j'avance plus le diplôme d'état soi disant reconnu, ne vaut plus rien pour moi... Et plus je me rend compte que ce qui est le plus important c'est l'expérience personnelle, la détermination et le dévouement pour les chiens (et les maitres Smiley ) et que si on a tout ça, et qu'on est bon, le bouche à oreille est le meilleurs des moyens, pour se faire connaitre, ou si on est un éventuels clients, pour trouver LE bon éducateur... Smiley
Je pense que une fois fait le tour de toutes les formations c'est surement par un discours similaire que je concluerais Smiley
Répondre
26/02/2011, 18h07
Et allez, je continue avec ceux qui sont (pour l'instant) les plus représentés en France.


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Moniteur en club d'éducation canine affilié à la Société centrale canine:

Les clubs de la centrale canine sont des associations bénévoles loi 1901. Les éducateurs y officiant n'en font donc pas leur métier. Ils sont là, comme vous, pour leur loisir et essayer de donner un coup de main.

Il existe 2 attestations pour exercer en tant qu'éducateur canin en club: les monitorats 1er et 2e degré.

Monitorat 1e degré:

Il est sensé être obligatoire pour donner une lecon dans un club mais tout le monde s'en fout. En général les gens le passent car après avoir obtenu ce 1e degré, l'éducateur à accès à l'intégralité des stages organisés par la SCC (clicker, chien visiteur, moniteur agility, homme d'attaque, monitorat 2e degré etc...).

L'inscription demande l'aval obligatoire du président du club. Il faut donc avoir déjà une petite expérience du club pour que le président vous octroie sa confiance pour tenir un groupe d'éducation.

Le stage se passe sur 1 week-end suivit d'un examen quelques mois plus tard. On y apprend la législation basique du chien et surtout le fonctionnement de la SCC. Une demi-journée est consacrée à l'éthologie et aux techniques (en gros"la science du comportement c'est l'éthologie", "il existe différentes méthodes: traditionnel, naturelle et clicker par exemple", "faites des recherches sur ces mots ça pourrait vous aider").

On y apprend donc pas grand chose, l'examen quelques mois plus tard approche les 100% de réussite (théorique et pratique). Le but n'est donc pas de former des spécialistes mais d'offrir la possibilité à ceux qui le souhaitent de s'intégrer dans la vie de leur club et de connaitre la SCC. L'ambiance y est géniale et même si la formation n'apporte pas grand chose techniquement, la discussion avec les autres participants est en revanche très riche.

Monitorat d'éducation canine 2e degré:

Il donne accès de plein droit au certificat de capacité "animaux domestiques" et donne donc la possibilité à son détenteur d'ouvrir son propre club SCC. Tout président de club est sensé avoir le 2e degré ou le certificat et, légalement, aucune leçon ne peut-être dispensée sur un terrain d'éduc sans qu'un capacitaire ou un moniteur 2e degré ne soit dans le coin.

Ici aussi l'inscription demande l'aval du président du club (qui en théorie ne vous le donnera que s'il vous aime bien et si vous avez fait vos preuves comme éduc sur le terrain (s'il vous aime bien il veut pas que vous vous viandiez)).

Le stage se passe sur 3 week end, le dernier jour étant dédié à l'examen. Environ la moitié des leçons portent sur l'éthologie et différentes méthodes d'éducation sous la tutelle d'un véto comportementaliste. On revoit aussi pendant 1 journée la législation de base, le fonctionnement de la SCC et ce qui est nécessaire pour ouvrir un club et l'affilier à la SCC. La partie pratique est plus importante. Un livre nous est donné pour apprendre ce qui n'a pas eu le temps d'être abordé.

Encore une fois l'ambiance est géniale et les discussions avec les autres, autour de la formation, sont toujours riches d'enseignement (car chaque club à ses méthodes)

C'est court et concis, mais pas aussi facile qu'on pourrait le penser (60% d'échec à l'examen) tout simplement parce que les formateurs estiment que l'essentiel vous l'avez appris sur le terrain en tant que membre ou moniteur 1e degré.

Car voilà, étant dépendant de la bonne volonté du président du club, cette formation des moniteurs de la SCC n'est pas aussi courte que ça.

Il faudra au moins un an avant que votre président veuille bien vous inscrire au monitorat 1e degré, et au moins 1 voir 2 ans, à passer tous vos week-ends au club, pour qu'il veuille bien vous inscrire au 2e degré.

La formation des moniteurs de la SCC est donc à 90% faite sur le terrain au sein de leur(s) club(s).

Ils ne sont pour pas formés au métier de comportementaliste, même pas sur qu'ils sachent ce qu'est un syndrome HSHA ou de privation sensorielle.

La plupart du temps ils ont fait leur formation au sein du même club et maîtrisent avant tout les techniques propres au club (même s'ils connaissent au moins en théorie le fonctionnement des autres méthodes).

La délivrance de leur certificat se fait après un vrai test où une véritable sélection est opérée.
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26/02/2011, 21h52
super interessant tout ça !
meme si c'est un peu affligeant pour la qualité des formations, globalement...
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26/02/2011, 21h56
J'en arrive aux mêmes conclusions...Et déception. Smiley
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28/02/2011, 19h46
@MJ88
Salut, je cherche une formation de comportementaliste, et ton post m'a bien plu. est-ce qu'il est possible que tu me donnes les coordonées de ce medecin-comportementaliste? merci beaucoup.
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