J'ai une question à poser sur le beauceron.

Au refuge il y a un beauceron qui aura deux ans en juin.
Je ne connais pas son histoire, mais c'est un chiot qui vient d'une animalerie, achetée par une jeune fille qui vivait en studio.
Le chien a grandi... grandi... et s'est retrouvé au refuge !!

Si je crée ce post c'est parceque je m'inquiète pour lui.
Il a peur des gens, passe son temps dans sa "chambre" le box a un compartiment fermé où les chiens dorment la nuit avec une entrée et une "cour" extérieur.
Quand on entre pour le voir, il sort de son antre très content, je pense qu'il s'ennuie mais il ne supporte aucun autre chien.
Il a la fâcheuse manie de sauter sur les bénévoles qui entrent et de simuler une "monte".
J'ai réussi à lui faire passer cette manie mais des bénévoles se retrouvent plaqués contre le mur avec un chien qui est plus grand qu'eux.

Dimanche, alors que je jouais avec lui, il s'est mis pour la première fois sur le dos pour se faire gratouiller le ventre, mais au moment où je me suis levée, il est allé plus vite que moi et me suis retrouvée plaquée, le chien serrait et j'ai eu vraiment beaucoup de mal à le faire descendre. J'ai été obligée de le pousser violemment pour qu'il cède.

Ce qui m'inquiète, c'est qu'il commence à attraper les bras. Moi j'arrive à me débrouiller avec lui, parce que je n'ai pas peur, mais d'autres ne veulent plus entrer dans son box. Il a compris qu'il ne doit pas sauter, attraper les bras mais seulement avec certains bénévoles.

Il connait le assis, couché, non... et c'est tout !

Ce chien n'a pas encore deux ans, il est vraiment très gentil mais j'ai peur que les personnes qui n'arrivent pas à se faire "respecter" par lui ai à un moment donné des problèmes...
Il est plein de vie, ne peut pas courir comme il veut et je ne voudrais pas qu'il pète les plombs... ça serait vraiment dommage.

Que peut-on faire ? Une vraie éducation n'est pas possible, on est trop nombreux et ne réagit pas de la même manière avec les uns ou les autres.

Pouvez-vous m'aider en me donnant des idées ? Je suis au refuge qu'une fois par semaine en général de dimanche après-midi et de temps en temps le samedi après-midi.

Coucou!
je suis nouvelle sur ce forum et je lis un peu les postes pour m'informer et voir quels sujets y sont traités.
elle est triste ton histoire

je ne sais pas si c'est un grand refuge ou un petit ni combien de bénévoles y travaillent mais apparemment ce beauceron à l'air de s'ennuyer et de vouloir beaucoup d'affection.N'est-il pas possible de lui rendre des visites plus fréquentes, de l'emmener ce défouler sur un grand terrain? il manque sans doute de place dans son box ce qui expliquerait qu'il ne puisse contenir son exitation?

n'est -il pas possible non plus de lui imposer un ou deux "référents" qui n'auraient pas peur de lui et qui pourraient agir sur son éducation?

Ce beauceron n'a visiblement pas été éduqué et a l'air très dominant.Je pense que tous les bénévoles qui s'occupent de lui doivent agir de la meme manière avec la fermeté qui s'impose pour lui montrer les limites à ne pas franchir. Si certain en on peur il vaut mieux que ce soit quelqu'un qui soit présent régulièrement et qui soit capable de le remettre à sa place.Lorsqu'il aura compris ou est sa place, les autres bénévoles pourrons aussi s'en occuper avec moins d'appréhension.De toute façon je pense qu'avec un caractère aussi dominant il n'est pas vraiment possible de le placer actuellement ou alors avec quelqu'un qui connait bien la race et a le tempérament pour.Le beauceron apprend vite, et à 2ans il est plus que temps que les règles de bases lui soit inculquées sinon il risque effectivement d'y avoir de graves problèmes.Bon courage à tout le refuge j'espère que ça va aller. Et en effet il manque surement d'exercice, le beauceron a besoin de se dépenser pour etre équilibré (en studio puis en box , forcément pas l'idéal!)

si ce chien tentait de me monter, je crois que j'aurais comme réflexe de lui coller une claque dans la figure!
mais est-ce une solution, je n'en sais rien.

En tout cas, à ta place je prendrais de sacrées précautions et serais très vigilante à mes postures. Si il se recouche pour des gratouilles au ventre, prévoir une laisse à coincer sous ton pied pour qu'il ne se relève pas plus vite que toi par exemple.

Je ne pense pas que le problème de dépense d'énergie soit en lien direct avec ça : si il était sous pression, il bondirait partout non? Là il fait spécialement ces actes de dominance, ça ne doit pas être anodin?
J'aurais tendance à penser qu'il faudrait qu'il sorte du refuge rapidement pour n'avoir qu'un seul maitre, avec un cadre bien clair... De préférence un homme... Il a du faire son adolescence sans être sociabilisé, seul avec une nana...
Je pense à Nal qui ferait de l'hypersexualité et que la véto a conseillé de castrer. Peut-etre que ca aiderait ce chien à s'apaiser un peu aussi?

merci pour vos réponses, et je suis bien d'accord avec vous tous, il a besoin d'exercice, il s'ennuie et a besoin d'une présence.
C'est un chien craintif, qui s'approche doucement. Il adore jouer et a effectivement beaucoup d'énergie à revendre.

Kalash, tu as raison, il n'est pas comme les autres chiens qui sautent partout et nous font la fête quand on rentre dans leur box. Et quand il "monte" c'est effectivement une grosse baffe avec non ou mon genou, il a beaucoup de force et une pichnette ne suffirait pas...
Ce chien a effectivement besoin d'un maître rapidement pour lui donner l'éducation. Mais voilà, il est en refuge, sort de "sa chambre" seulement quand il entend quelqu'un qu'il connait. Et pour combler le tout, refuse de sortir quand des gens viennent le voir devant le box... !!! Mis à part cette manie assez désagréable c'est un chien doux qui aime les caresses et qui est très joueur.
On fait notre possible pour le sortir en laisse, il a une cour de détente mais c'est tout.
Falcon, c'est bien ce qui me hante... comme tu dis, il a besoin d'un équilibre et peut ne pas supporter l'enfermement trop longtemps.

ps : est-ce que la baffe ou le genou suffit ? que puis-je faire de plus pour qu'il évite ? (il le fait de moins en moins, il comprend maintenant le non)

Encore moi...
comme il ne supporte pas un autre chien (femelle), un essai a été fait mais je ne sais pas comment, quel exercice peut-on faire avec lui et une autre femelle pour qu'il s'habitue ? Sachant que c'est parcequ'il n'a jamais été habitué au contact de chiens.
quelle femelle lui présenter ? dominante ? dominé ?
Comment lui présenter ? il y a des cours de détente, les lâcher tous les deux ? les présenter en laisse ? combien de temps ?
Doit-on refaire les exercices plusieurs jours de suite avant de les mettre ensemble ?
J'ai pensé faire les exercices qu'on fait en cours d'éducation, croiser la femelle en laisse et lui demander de ne pas bouger. Mais il faut beaucoup de temps, et je suis là une fois par semaine...
Dans la semaine, il y a des salariés mais je ne suis pas certaine qu'ils aient le temps de faire de genre d'exercice.

quinquin peut me répondre ?

il fait quoi exactement quand il est en contact avec un autre chien? grogne? attaque? a peur? à quelle distance il réagit?

Bonjour, ça me fait de la peine pour ce chien...
comment s'appelle t'il et ou est il géographiquement ?
je pourrais te donner une adresse d'educateurs spécialisés dans le beauceron qui sauront certainement t'aider comme ici mais peut etre meme physiquement que uniquement par forum..cela dépend de la situation géo.
le pov chien il est encore temps de faire quelque chose et toi tu en as si peu avec lui et pourtant tant de volonté...
peut etre que le placer dans une "maison" qui a l'habitude des beaucerons et sont aussi des educateurs passionés qui le canaliserai en le faisant travailler et se défouler comme un beauceron en a besoin serait la solution mais il faut trouver ceux qui accepteraient de le faire et pourraient physiquement le faire.

courage et a bientot
laurie

Kalash a écrit : il fait quoi exactement quand il est en contact avec un autre chien? grogne? attaque? a peur? à quelle distance il réagit?

Je ne sais pas, on ne lui laisse pas l'occasion de se retrouver face à un chien... Mais je dirais peur par manque d'habitude.

dimanche je l'ai observé un peu plus... avec moi aucun problème, j'arrive, il sort de son antre, arrive avec douceur pour dire bonjour, se met sur le dos pour se faire gratouiller le ventre (il ne le fait pas à tout le monde). J'anticipe quand je sens qu'il veut sauter pour monter en disant "non", et il n'insiste plus.
On s'est mis à deux pour le sortir, il a une force de taureau. Je n'ai pas remarqué de crainte à l'extérieur avec les bruits de voiture, etc...

Mais, il a peur de tous les hommes, samedi après-midi il est resté dans "sa chambre" parceque quelqu'un faisait des travaux dans son box et à côté !! Il ne l'a pas vu pendant toute cette période. Dimanche un jeune homme a voulu s'approcher, peine perdue... Il recule, queue entre les jambes...

En fait on a deux chiens comme ça, mais lui est jeune et pourrait encore changer. Tout au moins j'espère, et j'ai vraiment peur, qu'avec le temps il change, il n'est vraiment pas bien dans ses patounes.
Pourtant, une fois la crainte passée, il est très doux, adore jouer et demande des caresses.

Laurie, il est dans un refuge de la Région Parisienne, mais le refuge n'a pas les moyens de payer un éducateur spécialisé ou un comportementaliste.
Mais si tu connais quelqu'un dans la région qui a l'habitude du beauceron et qui pourrait faire quelque chose, effectivement, ça pourrait l'aider.

bon, si on ne sait pas comment il réagit avec un autre chien pas facile de réfléchir dessus...
peut-être faire la ballade avec un autre chien, genre femelle super posée, juste en marchant à peu près dans le meme sens à distance respectable l'un de l'autre? et ne rien demander d'autre que ça jusqu'à ce que ca ne génère plus de réactions? En laisse, l'autre chien ne s'approchera pas, donc stress minimal pour le tiens.

j'aurais tendance à penser à une femelle calme mais dominante, en me disant qu'elle sera plus posée (car sure d'elle) qu'une pas dominante, mais bon, qu'est-ce que j'y connais au fond.... Coté male, je ne sais pas trop. Je continue à penser que pour ce genre de chien un peu compliqué, une castration pourrait peut-etre aider un chouilla. Votre asso n'a pas des prix pour ca chez le véto?

est-ce qu'avec un chien plutot petit ca passerait mieux qu'avec un grand? Est-il dans une cage qui est voisine avec d'autres? ses voisins eventuels sont-ils calmes? Histoire qu'il ai des modèles, mais pas de "mauvais modèles" dans son voisinage...

Et passer devant sa cage (assez loin pour qu'il n'ait pas envie de rentrer) avec d'autres chiens, pour l'habituer à leur vue? Idem pour les hommes?

il et gourmand? penses-tu pouvoir l'amadouer et le motiver avec quelques croquettes à sortir plus facilement ?

c'est si dur avec si peu de temps de contact, de trouver quelque chose qui puisse l'aider !
je m'y connais pas plus (et sans doute meme moins) que toi, mais si ca peut t'aider à réfléchir un peu...

Merci Kalash
Je sais qu'ils ont essayé dans la semaine à le mettre avec une femelle, mais je n'ai pas eu le détail de ce qui s'est passé.
La castration, d'après moi (mais je ne suis pas éducateur...) ne l'aidera pas, ce qu'il a besoin c'est une vrai socialisation et sociabilisation. Après, le plus compliqué c'est quel genre de chienne.... dominante ou dominé... aucune idée !!!!

Quand à la gourmandise, ça ne marche pas... les personnes qui lui font peur ne l'ont pas avec des bouts de saucisses et bouts de gateaux !!! J'ai moi-même essayé avec la personne qui voulait le faire sortir, je l'ai appelé, présenté un bout de saucisse et même avec moi il n'a pas bougé. Alors que lorsque je viens seule, il n'y a pas de problème.

Son comportement me fais penser à celui de Cartouche lorsque je l'ai récupéré au refuge... peur bleue de l'homme et stress !!!

Ce qui m'inquiète le plus, c'est de savoir qu'il se cache lorsque des visiteurs viennent pour adopter, quand ils passent devant son box ils pensent qu'il est vide ! Comment va-t-il pouvoir être adopté, si il a la trouille des étrangers

bon, et si tu fais une p'tite photo de lui et tu mets une petite affichette à la grille? quitte à expliquer que ce chien là est pas tout à fait comme les autres?


pour la castration, il s'agirait au moins d'éliminer des facteurs à risque ... quand un chien ne sait déja pas interagir avec les autres, c'est pas la peine que les hormones viennent mettre le bazar en plus non? Après, je ne suis pas éducatrice non plus ! j'ai juste fait un parallèle entre sa manie de vouloir monter les gens, et ce que faisait Nal : la véto m'avait conseillé la castration, avec 80% de chances de calmer le jeu.
En y repensant... animalerie, élevé seul avec une fille... il sait p'tet pas si il est chien ou humain?

Franchement, je ne sais pas, est-ce la priorité ? pour moi c'est plutôt travailler sur son comportement et son éducation. Et dans un refuge, c'est vraiment pas facile.
Mais je me trompe peut-être.

s'il se met sur le dos, c'est plutôt une position de soumission?
Il existe un site qui aide les beaucerons à trouver des maîtres : BEAUCERON IN NEED. Bonne chance à tous les deux

Et une fois sorti du box, quels sont ses réactions?
Mon croisé beauceron avait peur des hommes aussi quand je l'ai recueilli (suite a maltraitance) mais quand mon frère venait, il le manipulait en ma présence, et petit a petit, ses craintes ont disparus. Maintenant, il ne se souvient même pas qu'il a eu peur un jour!

Peut être faudrait il que tu le sortes du box et que des bénévoles masculins le manipulent en ta présence rassurante...