20/05/2008, 21h34
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Bonjour à tous. Dans pas mal de post que j'ai lu on parle de sociabilisation, qui est souvent associée à des séances en club d'éducation.
J'aimerais savoir en quoi cette sociabilisation est si important. Et ce que ça engendre si elle est mal faite. Merci d'avance pour vos réponses
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j'ai un chien merveilleux ![]() |
20/05/2008, 21h50
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bonsoir, et bien le fait d'aller dans un club permet à ton chien de rencontrer d'autres chiens, toutes sortes de chiens, gros , petits, gentils, pas commodes...etc et ça lui apprend les codes de relation et de communication entre chiens, ça va lui permettre de jouer avec ses congeneres (ce qui est très important) et aussi, lors des séances de travail, ça va t'apprendre à toi, à être attractif pour ton chien c'est-à-dire que malgré la présence des copains-chiens qui aboient et qui courent partout, tu apprendras à le faire t'obeir et à être focalisé sur toi...ce qui fait que après, dans la vie de tous les jours, en n'importe quelle circonstance,qu'il y ait des distractions ou pas, ton chien t'écoutera....
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voilà, j'espère t'avoir aidé !! ![]() |
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20/05/2008, 21h58
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La raison en est simple : un chien ne fonctionne pas comme l'homme !
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De ce fait, il est donc nécessaire pour le maître d'apprendre le langage du chien pour éviter les désagréments d'une mauvaise obéissance (non-retour au rappel, propreté, dominance, chien tireur, etc…) Comme pour toute activité, il est nécessaire de s'entourer de personnes compétentes car attention : il ne suffit pas de savoir ce qu'il faut faire, il faut savoir appliquer ce que l'on sait. Tout l'art d'un bon éducateur sera donc de transmettre son savoir. L'éducation ayant pour but la maîtrise du chien dans son environnement, l'apprentissage consiste donc à apprendre au chien à suivre son/ses maîtres sans tirer sur sa laisse dans un premier temps puis sans laisse dans un deuxième, à revenir au rappel, à s'asseoir et se coucher, à rester sans bouger dans l'attente que l'on vienne le rechercher. Bien évidemment, cette liste n'est pas exhaustive car les besoins ne sont pas les mêmes pour tous ! le lieu le plus adapté est un club, concentration de chiens de types et tailles multiples, ![]() |
20/05/2008, 22h00
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La sociabilisation est importante car c'est ce qui va permettre à ton chien d'acquérir un savoir-vivre en société et d'être bien dans ses pattounes en partageant ta vie d'être humain, donc dans un environnement qui n'est pas forcément celui que la nature avait prévu pour lui : apprendre à vivre au milieu d'êtres humains, ne pas avoir peur, savoir s'adapter dans des situations nouvelles avec un minimum de stress, savoir vivre avec d'autres chiens etc etc.
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Cela te permet d'avoir un chien avec des réactions saines (et donc sans danger pour lui comme pour son entourage) avec des gens, des enfants, d'autres chiens connus ou inconnus. Cela te permet d'avoir un chien qui ne sera ni excessivement peureux ni agressif (envers d'autres chiens mais également envers des gens et des enfants). C'est pour cela qu'il est important d'habituer le chien dès le départ à être dans des endroits nouveaux et à savoir bien se tenir. Tu dois pouvoir emmener ton chien sans problème sur un marché, au restaurant, à l'hôtel, à la plage, à la campgne sans qu'il se mette à égorger des moutons. Tu dois pouvoir aller avec ton chien chez des amis, l'habituer à être en contact d'enfants et d'autres animaux. Au-delà de l'éducation qui permet d'apprendre un minimum d'ordres importants à son chien et donc d'en garder le contrôle en toutes circonstances, la sociabilisation permet au chien d'être bien dans sa tête (et pas seulement un robot conditionné constament sous contrôle et surveillance du maitre, même s'il est évident qu'on doit toujours avoir un oeil sur lui et ne pas le laisser seul avec des enfants) et de pouvoir te suivre dans tous ces moments en étant zen, sans stress, avec confiance. Un chien bien sociabilisé est un chien sans problème et tu peux alors pleinement profiter de ta vie avec lui (comme lui peut pleinement profiter de sa vie avec toi) Le club canin est recommandé car il permet de garder le contact entre le chien et ses congénères, cela lui apprend à bien se comporter avec d'autres chiens. En tant que maitre tu apprends également à bien comprendre ton chien et à découvrir comment bien le sociabiliser et l'éduquer (il faut savoir s'adapter à son tempérament, son caractère, ses peurs, etc) De plus c'est vraiment un moment privilégié dans le sens où pendant 1h tu vis quelque chose avec ton chien, je veux dire c'est un moment d'échanges forts et qui lui est exclusivement destiné. En dehors des rencontres avec d'autres maitres, les éducateurs etc tu partages vraiment 1 temps exclusif avec ton chien et ça c'est du bonheur aussi ![]() |
20/05/2008, 23h00
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Déjà un grand merci pour vos réponses.
Vous vous doutez bien que si j'ai posé ces questions c'est pas pour rien. Voilà je ne pense pas que mon chien aie été sociabilisé, pourtant j'ai l'impression que tout vas bien, cela ne fais que quelques années qu'on le prend en vacances avec nous et il n'y a jamais eu d'accrochage avec d'autres chiens et il est zen en ville alors qu'il n'est pas du tout sociabilisé. Alors vu l'importance qu'à l'air d'avoir la sociabilisation, je me demandais si il est vraiment bien dans ces patounes mon toutou. On a que quelques petits problèmes, enfin petits pas vraiment mais ça pourrait être pire je pense. En vacances il ne supporte pas qu'on s'éloigne de lui, on ne peux donc pas le laisser seul dans le logement (les dégâts ça ne serait pas top) mais je ne pense pas que ça ait de relation avec sa sociabilisation, il se méfie des gros chiens depuis qu'un labrador à essayer de le monter en vacances (vacances pour nous pas pour lui, le lab ne la pas laché de tout le séjour), il grogne sur le monsieur qui vient remplir la cuve de fuel, c'est la seule personne sur qui il grogne, et on a quelques soucis avec les enfants il les adore un peu trop et ne se rend surement pas compte qu'il peut leur faire du mal mais je pense que c'est parce qu'ils sont à sa taille alors il est content. Si vous savez pourquoi il agit comme ça dites le moi! est-ce que ça a un rapport avec son manque de sociabilisation?
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j'ai un chien merveilleux ![]() |
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21/05/2008, 08h38
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je dirais que c plus un rapport avec le NON FERME
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![]() meme si il aime les enfants, comme tu le dis la force n'est pas la meme. il faut le canaliser et lui dire NON lorsqu'il veut sauter dessus et arreter le jeu immédiatement ![]() |
21/05/2008, 08h56
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Je suis tout à fait d'accord avec sorbone. Les chiens et encore plus les chiots ont tendance à prendre les enfants comme un des leurs et sont souvent plus brusque qu'avec les adultes...question de hiérarchie sans doute.
Mais un NON ferme systématique tout devrait rentrer dans l'ordre, ton chien ayant qu'en même l'air d'être à l'aise partout. La socialisation passe aussi par le fait d'emmener le chiot dans pleins d'endroits différents entre la 8ème et la 12è semaines....période d'assimilation très importante. ecole, marché, centre commercial,magasin, zoo, etc....le chiot s'imprègne des odeurs et des bruits.... cdspa http://www.drahthaar-urbanlife.over-blog.com/
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Elevage amateur de Drahthaar et de Langhaar http://sudjagerins.chiens-de-france.com |
22/05/2008, 17h44
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Bonjour,
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Je dois prochainement acheter un chiot, berger australien. Apparemment ils sont très gentils mais très tétus et assez réservés envers les étrangers humains ou autre. Les éleveurs visités, nous ont un peu parlé de club canin, nous disant que ça pouvait être bien, si on était pas capable d' être ferme et donc de savoir se faire obéire par son chien, mais sans plus d' explication. Comment fonctionne un club canin ? Quel est le prix à payer pour s'y inscrire et participer ? N' importe quel club fait il l' affaire ? surtout qu' à première vu il n' y en a pas à proximité immédiate de chez moi et qu 'en plus je n' ai pas beaucoup de temps de disponible. ![]() Merci |
22/05/2008, 18h10
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Salut,
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Alors, les tarifs tournent habituellement entre 80 euros et 150 euros a l'annee. Sachant que tout ce qui depend de la centrale canine marche par annee civile et non scolaire, il faudra que tu demande quand ton inscription prendras fin. Les clubs canins dependants de la SCC marchent avec des benevoles, les lecons ont donc le plus osuvent lieu le week end bien que certains clubs sont parfois ouvert en semaine. Les lecons durent en general une heure mais son beaucoup plus courtes pour les chiots (ou alors il y a des coupures). Tous les clubs ne se valent pas niveau education. Va donc voir plusieurs clubs si tu le peux avant d'avoir ton chien pour te renseigner sur leurs methodes et voir le deroulement d'une sceance. Tu pourra ainsi choisir la methode qui te convient le plus. Fuis comme la peste ceux qui essaient de fonctioner par la force sur les chiots et regarde par contre si le club que tu as choisi pratique "l'ecole du chiot" qui est un moyen d'eveiller ton petit chien (ce n'est pas obligatoire mais c'est vrai que ca peut etre un plus). J'espere que ca repond a tes questions |
22/05/2008, 18h16
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si tu ne peux pas aller en club canin tu peux le sociabiliser toi méme,en lui faisant rencontrer des chiens, des enfants, des hommes, des femmes etc
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22/05/2008, 18h24
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"""Fuis comme la peste ceux qui essaient de fonctioner par la force sur les chiots """
![]() """"""le club que tu as choisi pratique "l'ecole du chiot" qui est un moyen d'eveiller ton petit chien (ce n'est pas obligatoire mais c'est vrai que ca peut etre un plus).""""" Ben non c'est obligatoire, enfin pour moi, encore faut il que cela soit pratiqué dans les règles de l'art, car j'en ai vu qui faisaient déjà du dressage à 3 mois ![]()
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
22/05/2008, 18h27
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Heuuuu je relis et je m'aperçois qu'il y a parfois confusion entre socialisation e saciabilisation,
alors juste pour rappel: SOCIALISATION : S’entend avant tout pour les chiots. Il s’agit de leur apprendre les principes d’une bonne intégration dans leur milieu social. Respect de la hiérarchie, du territoire, les initiatives……..A noter qu’elle peut toujours être réalisée quel que soit l’âge du chien. SOCIABILISATION : Donner à un chien les capacités d’être gentil, non agressif. Elle s’entend d’une manière intra spécifique (entre chiens) et extra spécifique (avec les autres espèces, y compris les êtres humains bien entendu).
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
22/05/2008, 19h26
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Ben même avec les explications j'ai du mal à faire la distinction, les 2 sont extrêmement liés non ? Un chien peut être socialisé sans être sociabilisé (et inversement) ??
Répondre
J'ai beau essayer de réfléchir (oui, je sais, en ce moment j'ai du mal après le boulot mais bon), je n'arrive pas à distinguer les apprentissages de l'un et de l'autre (je pense que c'est parce qu'on a fait les 2 ensemble, et qu'on continue à les travailler d'ailleurs) |
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23/05/2008, 01h31
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Pour moi c'est aussi la meme chose, je te rassure ladypsycho!
Répondre
Les mots changent mais le but est le meme lorsque je lis les 2 définitions ![]() |
23/05/2008, 10h30
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Merci pour les réponses,
Répondre
Je vais essayer de voir et contacter les clubs canins dans le sud du 77 ou au nord du 89, comme je le disais je crois qu'ils sont tous assez éloignés de chez moi hélas, il faut que j' approfondisse, à moins qu' ils soient tous référencés quelque part ? pour aller voir ce qu'ils font, comme vous me l' avez conseillé. ![]() |
23/05/2008, 10h43
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Si les clubs sont trop loin de chez toi, il existe des éducateurs canin qui donne des cours individuels et/ou collectifs. En général, l'éducateur vient chez toi pour une première leçon théorique: pour voir comment tu t'occupes du chien chez toi , où il dort, quand il mange...et il te donne les conseils de base.
Après c'est des leçons en ville, dans les bois, où tu balades ton chien et lui t'apprend a gérer les différentes situations que tu rencontres. et bien sur il te montre comment apprendre à ton chien les ordres de base. C 'est pas mal parce que l'éducation se fait en situation réelle : avec d'autres promeneurs, des joggeurs, des enfants, d'autres chiens. en plus tu choisis l'horaire des cours comme ça t'arrange! Et puis les leçons collectives, tu mets en pratique l'éducation pendant une balade avec une dizaines d'autres chiens: d'une tu apprends à ton chien à obéir en présence d'autres chiens, et de deux ton chien se socialise/sociabilise (j'ai pas bien saisi la nuance)
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[img align=right]http://img329.imageshack.us/img329/3766/dscn0576nb4.jpg[/img][img align=left]http://img204.imageshack.us/img204/7421/dscn0585ca3.jpg[/img] |
23/05/2008, 10h53
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C'est vrai que l'avantage du professionel face aux clubs benevole c'est qu'il peut plus s'occuper individuellement de chaque chien et qu'il devrait t'emmener dans plus d'endroits differents qu'un educateur club, 98 pourcent (salete de claviers allemands) des lecons se feront en club.
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Ceci dit le prix n'est pas le meme avec un professionel (une centaine d'euros minimum pour 10 lecons). Petit avertissement, si tu te decide a aller voir un professionel, n'y va pas tout confiant parceque c'est un pro. Il n'existe toujours pas a ce jours de vrai formation diplomante reconue officiellement pour exercer ce metier. Tout le monde peut se decider a etre educateur canin / comportementaliste du jour au lendemain. Exerce donc la meme vigilance que celle que tu aurais pour un club benevole. Pour trouver des adresses de club, tu peux aller sur le site de la Comission Nationale d'Education t d'Activite Cynophile (CNEAC) ou sur celui de la Commission Nationale d'Utilisation. Certains site sont aussi references sur le site de Royal Canin je crois (mais ils ne referencent que les clubs qu'ils sponsorisent) Amuses toi bien |
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23/05/2008, 19h31
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Citation:
Sociabiliser : Rendre social. Integrer dans la vie social. Socialiser : Adapter un individu aux exigence de la vie social. Socialisation : Processus par lequel la personne (ou le chien) intériorise les divers éléments de la culture environnante et s'intègre dans la vie sociale. Y avais La Rousse, Robert et maintenant il y a Serge. ![]() |
23/05/2008, 19h45
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Pauvre Rems, sociabiliser est défini depuis longtemps dans les cours de vétérinaires comportementalistes, et ils ne sont pas roux et ne s'appellent pas Robert.....
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
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23/05/2008, 19h49
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Ils doivent apprendre des conneries alors, les pauvres.
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23/05/2008, 21h53
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Une école du chiot, c'est une école du chiot
![]() elle est faite pour l'éveil du chiot et la socialisation ou sociabilisation c'est comme vous voulez et franchement cela n'a pas d'importance. C'est ouvrir ton chiot, à d'autres congénéres, d'autres humains, d'autre environnement, d'autres bruit etc. ![]()
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http://images.imagehotel.net/59ac2d1698.gif on peut sécher ses larmes, mais son coeur jamais |
24/05/2008, 07h59
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Citation:
Je suis d'avis qu'entre 2 et 5 mois on se limite à : contact avec des chiens stables pour continuer à apprendre à parler chien, continuer l'inhibition aux mordant trop souvent bâclée, apprendre à connaitre l'environnement humain, la propreté, le respect du groupe social dans lequel il vit, le rappel en douceur, la cessassions du jeu, ............
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
25/05/2008, 12h25
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Bonjour,
Répondre
Merci pour les renseignements. ![]() Je suis allé sur les sites pour trouver un club canin proche de chez moi, faisant également pour les chiots, hélas je n' en ai trouvé aucun à proximité ![]() Même sur les pages jaunes ![]() J' habite le sud 77 proche du 89 et rien aux alentours !!!!!!!!!! Les plus proches, sont uniquement des cours particuliers avec des éducateurs comportementaliste, qui viennent à domicile, mais cela doit être trop chère pour moi et de toute façon je voulait que mon futur chiot soit avec d' autres chiots et personnes, surtout que le berger australien est très réservé, il faut donc dès le début lui apprendre à être avec d' autres chiens et personnes. Evidemment à défaut on essayera de le faire nous même, mais ça aurait été bien en club canin. ![]() Si quelqu'un connaissait, proche de chez moi, à tout hasard, se serait génial ![]() |
25/05/2008, 12h58
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Bah même s'il n'y a pas d'école du chiot tu peux y aller quand même. Ton chien verra des chiens adultes et du monde. C'est déja pas mal.
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Le seul truc c'est que lors des scéances tu te focalise sur la sociabilisation du chiot et que tu ne lui prennes pas (trop) la tête au risque de le braquer. Du style tu fais 15-20 minutes de leçon, puis tu sort 10 minutes pour jouer, se vider la tête, puis tu reviens. Puis tu évite les exercices un peu pointus du style absence du maitre, positions (ou alors juste un peu, sans forcer le chiot grace à sa balle ou des friandises). Par contre dès que tu vois que ton chiot fatigue sur un exercice, ne t'arrètes pas de suite. Réessaie jusqu'à avoir (à peu près) ce que tu voulais. Histoire de rester sur quelque chose de positif |
25/05/2008, 17h58
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MicMax
![]() ![]() ![]()
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
29/05/2008, 09h16
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bonjour a tous , je pense que la meilleur ecole pour un chiot, c'est de le prendre avec toi partout ou tu va, l'habitué aux enfants, aux autres chiens , la mettre en contact avec toutes sortes d'animaux (poules ,chats, elle finira par ne plus y faire attention, les clubs canins c'est une bonne idee mais bien souvent on ne pratique qu'une fois par semaine , je frequente moi même un club canin pour ma chienne , ce qui ne l'empeche pas de courir apres les chats ou passer sous un grillage pour attraper les poules,elle obeit sur le terrain car il n'a rien qui peut la perturber a part d'autres chiens ce qui n'est pas le cas dans la nature
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cally |