adry merci pour la lecture c'est effectivement ce genre de conseils et de correction de comportement avec le chien que l'on doit adopter...on vas s'y mettre tout simplement...et essayer au passage l'hormone

Triskelfe
alors pour faire simple l'entrée de l'appart est dans la pièce principale il n'y a pas de séparation ( c'est un loft ) les seules séparation qu'il y ai sont celle de la cuisine et de la chambre et la salle de bain ...dc je n'ai pas d'autre possibilité que le mettre le "terroriste canin " aileurs car de toute manière ou qu'il soit dans la pièce principale il a vu sur tout l'appartement entrée cuisine chambre sdb...donc on l'a collé dans un coin ou il passe d'ailleur le plus clair de son temps naturellement

Sushi, ce que j'essai de te dire c'est que l'ENTREE d'un appart est un symbole pour le chien...c'est l'entrée du territoire de la meute...
Alors tant pis s'il voit tout l'appart, c'est pas grave, le principal est que vous ne soyez pas obligés de passer devant son panier pour sortir de chez vous !! C'est pour cette raison que n'importe où dans l'appart vaudrait mieux que "dans l'entrée"...

Bon, j'me permets d'intervenir

Certes : la cage n'est pas le remède miracle & là, on est bien tous d'accord là dessus. Maintenant, elle peut permettre de briser le cercle vicieux : quand mon maître revient, il fait la gueule, immanquablement ensuite, j'en prends une, donc la prochaine fois qu'il sort, j'vais refaire la java pour l'empêcher de sortir...

Un peu de -itude là dedans ne ferait pas de mal !..

Donc la cage : oui, ça peut aider.

Le collier ou diffuseur aussi MAIS ce n'est qu'une aide : il faut regarder plus loin, dans votre relation & façon d'être tous les 2 ce qui perturbe ton, chien à ce point dans le fait de te voir partir.

Donc au delà de la cage é du diffuseur, il semble opportun de changer certaines de vos habitudes...

Peux tu, stp, ici ou en MP, as U want (je ferai un résumé après pour les autres, avec ma réponse), me décrire une de vos journées type, dans le détail, de ton attitude & celle de ton chien ?
Ainsi que sa petite histoire personnelle, voire la tienne si ça a pu influencer.

Sushi tu peux te fier à Isawell...elle ne le dis pas mais, elle est comportementaliste

ok place changée ... je vais essayer on verra bien

Nan, j'suis pas comportementaliste ! J'ai une certaine expérience en éducation canine et en résolution de problème mais je ne me prétends pas comportementaliste

Pour moi, un comportementaliste est un VT spécialisé.

Au fait !...
Changer le chien de place ne sera pas non plus la solution miracle

Ne soit pas si modeste Isawell

Et, changer le chien de place...n'est pas une solution miracle certainement, mais rentre dans toute la logique des nouveaux comportements à adopter !!!

oui mais il ne dort pas la nuit, et toute la journée, un chien a aussi le droit de s'amuser, de jouer avec ses jouets quand le maitre n'est pas là.
moi je ne pourrais jamais laisser ma suki dans une cage pendant mes absences.

maintenant j'ai compris que tu penses que la cage peut avoir des avantages, mais pour moi, mon avis personnel, c'est que je ne suis pas d'accord c'est tout ! j'ai pas envie de continuer comme pour lle chien attaché en voiture...

maintenant on est pas la pour débattre...juste pour donner nos avis pour 5u5hi.

on a le droit d'avoir des avis divergent, c'est ce qui fait la diversité

Adry, tu as aussi le droit de changer d'avis et de réfléchir aux idées des autres. C'est à CA que sert un forum, si tu arrives avec des idées figées déjà préconçues, je vois pas l'intérêt...

Enfin...je pense qu'avec tout ça Sushi, tu pourras trouver solution à ton problème

On attends de vos nouvelles à toi et à Verone surtout !!

BON MAINTENANT STOP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tout le monde se calme cage ou pas cage peu importe!!!
il y a plusieurs façon de procéder plus ou moins bien pour certain(es)

regarde ses quelques photos sushi et après je t'expliquerai ce que j'ai fait pour arrêter ce grand "n'importe nawak!!!"

http://img529.imageshack.us/my.php?image=dscn3361ur0.jpg
http://img529.imageshack.us/my.php?image=dscn4067hu7.jpg
http://img382.imageshack.us/my.php?image=dscn4300on3.jpg

alors voilà ce que nous avons mis en place pour contrer notre cane corso qui a 9 mois qui pèse 45 kg, mesure 66 cm, qui n'a d'ailleur pas finis de grossir et grandir...
MAIS QUE J'AIME PLUS QUE TOUT!!!:

- gros os a ronger
- jouets éducatif
- prise DAP qui libère des hormones apaisante (je préfère sa aux calmants, même si CHACUN FAIS COMME IL VEUT)
- énorme planche en bois sur le balcon pour qu'il puisse ronger quand on est pas là
- répulsif sur les mûrs
- ignorance total de mon poulet pendant environ 30h avant de partir et pareil quand je rentre

biensur avant de mettre en place tout cela, j'ai demandé à mon véto qui m'a dit que BOSS était peut être un peu trop chouchouter, il a pas tort, je me soigne

je suis partisante pour dire que la plupart (attention j'ai pas dit tous) des problèmes de comportement du chien viennent de la faute du maître...



petite parenthèse pour Vasco (en revoyant ses photos ne rigole pas trop )

je t'adore ma maudichou

qu'est ce que je rigole en voyant ces photos !! je les ai sur mon ordi, mais je n'osais pas les mettre !!!

pour les autres : mes avis ne sont pas figés, maud m'a apporté beaucoup de conseils, ainsi qu'une amie éducateur canin, mon véto, et d'autres amis qui possedent des chiens...que j'ai écouté

et je voulais préciser, je n'impose pas mes idées, loin de là, et je m'en excuse si cela peut paraitre comme tel...je donne mon point de vue..comme j'estime pouvoir le faire dans un forum qui reste un lieu d'échange...

maintenant SUCHI avec tous ces conseils tu as de quoi faire



tiens nous au courant !!

Bonjour Maud et BOSS donc


1 merci pour tes conseils
2 pour les photos c'est simple j'ai les mêmes voir pire


Et pour finir je vais mettre en place certains des trucs que tu as utilisé pour voir ceux qui marchent avec mon "terroriste"
et voila le "terroriste"

et merci encore a tout le monde pour avoir pris le temps de me répondre !![img][/img]

tiens moi au courant

je me disais : mais pourquoi elle met une photo de sa jolie cuisine ???

j'avais pas vu les portes "

oui je comprend que cela devienne problèmatique, si tu fais comme maud, elle et son chéri en venait a angoissé de rentrer chez eux...ils avaient peur de ce qu'ils pourraient trouver...

en attendant, courage avec ton loulou, et n'oublie pas de nous tenir au courant !!

gros

je ne manquerai pas de vous tenir au courant

merci pour votre aide et vive internet et les forums !!

Triskelfe a écrit : ...un chien n'est pas fait pour rester enfermer aussi longtemps dans un espace aussi réduit... Absolument faux...Quand un chien n'a rien a détruire il dors...et quand il dors, il DORS !

triskelfe, quand un chien n'a pas résolu son angoisse, s'il ne peut pas s'exprimer en détruisant tout sur son passage, il peut très bien s'automutiler... se lécher les pattes jusqu'au sang par exemple, à cause de son angoisse ! c'est sur qu'il dormira, mais pas à tout les moments de l'absence des maitres... et puis l'enfermement ne doit pas durer plus de quelques heures... une journée c long enfermé !!!

Mag tu n'as pas bien lu le 1er message de notre ami Sushi, son chien n'est quasiment jamais seul...C'est pour cette raison que j'ai donné la solution de la boite.

Sushi...il faut que tu prennes les choses dans l'ordre maintenant que tu as pleins de solutions...Régler le problème "superficiel", en mettant ton chien, lors de tes rares absence, dans sa maison, pourquoi pas aussi avec des calmants bien sûr... Il faut l'empêcher de faire des bétises. Ensuite, traiter le problème par le fond, reprendre son éducation afin qu'il puisse supporter sans soucis ton absence : Ignorer le chien avant et après les absences, le mettre dans un coin où il ne supervisera pas les entrées et les sorties, utiliser des méthodes douces pour calmer le chiens...

D'autre passeront sûrement te donner leurs propres conseils et leurs propres expériences, tu feras ton choix ensuite sur les différentes méthodes énoncées

de toute façon il n'y a pas UNE solution, il y a DES solutions !
et l'une peu convenir à l'un mais pas forcément à l'autre...

Peut être, mais il y a des solutions universelles, qui marchent avec TOUS les chiens !

je suis d'accord, c'est le principe même de la base de l'éducation... nous devons tous avoir le même comportement avec nos chiens pour qu'eu aient le bon comportement avec nous...

dans tous les cas de figure je bien être obliger d'essayer plusieurs des solutions pour voir ce qui conviendra le mieux a la bestiole...

mais je vais remprendre les choses dans l'ordre et faire ça petit à petit et reprendre déjà son éducation ( et la notre surtout ) et voir les évolutions.

je ne manquerai pas d'ailleurs de vous en faire part !

merci a tous et toutes pour l'aide que vous m'avez apporté !

Oui on attend de vos nouvelles ! Très bon courage !! Patience et persévérance

et bé dites donc gros débat!!!!!
alors moi je donne mon avis : d'accord pour la cage de tansport mais seulement dans des cas extreme (et oui j'étais contre avant mais y'a que les inbéciles qui change pas d'avis)
archis contre les cachets, médoc ou tous ce que vous voulez, les truc aux plantes sans probleme, comme les fleurs de back par exemples, qui marchent trés bien sur les hommes mais aussi pour les chiens.
Revoir les bases de l'éducation, ignorer quand on part et quand on revient. voili voilou.

et ce n'est pas la peine de me contredir, c'est mon avis, chacu a le siens et il faut le respecter.

euh je dit ca parce que j'ai resentit quelques tensions

ah bon lucky de la tension haha

dis donc maud, tu ranges pas chez toi

bon je vais me permettre de vous donner mon avis aussi

effectivement je pense que la solution de la VC peut etre une aide mais pas une solution en elle meme. je crois qu'effectivement que notre comportement vis à vis de notre chien est à la source de ce genre de problème revoir son comportement est la solution.

ignorer son chien au moment du départ et au moment du retour (pour éviter tout stress) est une des solutions. il faut recommencer du début. commencer par des petites absences en adoptant ce comportement et espacer après.

je suis aussi contre la prise de médoc, car cela ne peut pas etre une solution de longue durée

je suis aussi une pro d'isawell

je rajouterai juste si je peut me permettre, au niveau de la place du chien dans la maison
effectivement elle est trés importante, mon véto comportementaliste m'en a longuement parlé d'ailleur au début pourt luky, qui n'avait pas la bonne place apparament, et qui m'a sorti texto aprés lui avoir fait le plan de ma maison.
que la ou était luky, pour lui nous étions ces prisonnier une fois qu'on était a l'intérieur, qu'il voyait tous ce qu'on pouvait faire et qu'il pouvait gerer toutes les sorties et entrée.
et bien sur que ce n'était pas bon, et qu'il fallait tous de suite changer ca, pour éviter des probleme plus tard, effectivement il avait raison

en fait le chiens ne doit pas dominer et voir tous ce qu'on fait et tous ce qui se passe dans la maison, autrement il prend vite le desuus

ça rejoint mes premiers conseils donnés en MP : Monsieur chien est quasi 24h/24 à proximité de son maître, il dort près de lui toute la journée : il peut donc veiller sur lui... Imaginez l'angoisse quand celui-ci part sans lui !!!!!

Je lui ai donc dans un premier temps demandé de tenter l'expérience de mettre le panier du chien ailleurs dans la maison, à un endroit où le chien ne pourra pas surveiller ses allées/venues...

2ème test : l'air de rien alors qu'il était en train de bosser, se lever, prendre les clés & se barrer...

A partir de là, je pense que déjà, on aura plus d'éléments pour les aider à trouver un équilibre.

Isawell, mon chien aussi est quasiment constamment avec moi. Quand il était petit j'ai suivi tous les conseils avec plus ou moins d'efficacité. Quand je m'apprête à partir, il commence cependant à couiner (en plus il est medium : il commence à couiner dès que je PENSE à partir sans lui). Mais il ne détruit rien.

SAUF si on a eu un contact juste avant. Genre un jeu ou une sortie. La dernière fois que ça s'est passé, je l'ai sorti, je l'ai fait rentrer, j'ai refermé la porte, suis partie et il a vidé la poubelle.

Quant à sa place dans la maison... maintenant je ne m'en préoccupe plus. Il a pris ses marques. Je crois profondément que c'est parce que je ne me fais pas de souci. Moi aussi j'ai pris mes marques par rapport à lui. Il va où il veut. Mais quand je passe, il se déplace. Et quand je vais me coucher.... il descend de mon lit, de lui-même, immédiatement.

C'est un chien merveilleux
Avec le temps, on a pris nos repères tous les deux. L'anxiété du chien vient de l'incertitude du maître, pas de la place du panier.

pardon si j'ai dit une c*******

ça dépend du chien... Ce qui est vrai pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autres : ils sont plus ou moins sensibles au fait d'avoir où non certains privilèges et au pouvoir sur nous qu'ils peuvent en retirer : mon premier chien dormait au lit avec moi mais je n'ai jamais eu aucun soucis avec lui : il acceptait parfaitement ma place & la sienne.

Avec le second, j'ai voulu faire pareil... Jusqu'au jour où ce petit bout de chien de 7kg tout mouillé a voulu interdire l'accès au lit à mon ex mari à qui il ne reconnaissait pas la place de meneur...

Il faut voir la relation dans son ensemble, pas seulement la place du chien : mais tester l'influence de la place du chien permet de situer le pb.