Excusez moi si le sujet de la stérilisation de la chienne est tabou pour vous mais j'aurai besoin de votre opinion, que vous m'éclairer, je ne souhaite énervé personne. J'ai été récemment confronté sur un autre forum à un groupe catégoriquement contre les particuliers qui reproduise leur chienne et ne jure que par la stérilisation. Après plusieurs heure de débat...houleux, j'ai abandonné.

Je suis tout à fait d'accord que cela permettrai d'empêcher les porter non désiré, qui souvent, après avoir par miracle eu une famille, son abandonné, et diminuerais sans doute ainsi la population dans les refuges.(sans compter que les croisements des races ainsi faite pourrais nuire au chien en générale) Cela laisserai le moyen au vrai éleveur de vendre un chien et donner ainsi de ces conseils.
Également la stérilisation empêche des maladies grave chez les chiennes. La première raison de ce choix.

Mais ce que je trouve abusif(pas d'autre mot) ce sont les stérilisations avant les premières chaleur, car j'ai toujours appris que le chien doit évoluer au mieux psychologiquement et physiquement. Donc cela n'empêchera pas le chien de grandir si la stérilisation est faite si tôt. Et puis c'est conseil que j'ai toujours entendu sur le fait que le chien doit connaitre une "expérience sexuel" pour sa stabilité également, ce n'est pas de vieux conseil dépassé?

A savoir que j'ai lut des effets suite à la stérilisation qui n'est pas exceptionnellement grave mais que peu de gens connaisse, comme un poiles ternie, plus épais, demandant plus d'entretien, ou des fuites urinaire (surtout dans le cas de stérilisation trop tôt) ainsi que d'obésité grave. Tout cela ne se retrouve pas dans tout les cas.

Enfin j'ai connu deux chiennes dans ma vie, jamais elle n'ont eu besoin dune opération chirurgicale, elles n'ont eu aucun problème de santé. Elles ont d'ailleurs toutes les deux eu une porté un jour et j'ai vu leur comportement changé radicalement, plus douce, clame, moins exciter... Alors peu être que j'ai été un cas à part mais j'ai peur aussi que ces conseil sur la stérilisation (conseil d'un vétérinaire sur leur forum) n'est que par but financier et que tout autre opinion que le leur est rejeté.(je ne juge pas tout les vétérinaires mais il faut avoué que le risque d'en voir un vraiment bon est aussi minime que d'en voir un mauvais)

Mais bon, je me trompe peu être, et c'est bien pour cela que je demande votre avis, j'ai pus voir jusque là de véritable passionnée des chiens et qui ont des connaissances acquise par une longue expérience.
Merci

En fait j'ai pô tout compris .

Alors si la question est: faut il stériliser toute femelle non destinée à la repro? Moi j'aurais tendance à dire oui, ça évite quand même pas mal de soucis par la suite.

Faut il interdire aux particuliers de faire des portées? Pour moi non. Si le particulier a cherché à se former pour élever ses chiots dans les règles de l'art, il y a même des chances pour qu'il bosse mieux qu'un pro. PAr contre quand on voit certains pros, on ose même pas imaginer le niveau des particuliers.

Faut il attendre les premières chaleurs? Je pense surtout qu'il faut attendre que la chienne ai eu son format adulte car les organes sexuels ont un rôle organisateur non seulement du comportement mais aussi physique.

Faut il faire une première portée pour faire plaisir à la chienne? NON. Si ça doit faire plaisir à quelqu'un c'est au maitre qui va peut etre devoir "euthanasier" les chiots.

Ensuite les femelles non stérilisées développeraient plus de cancer (mais j'souis pas véto ).

Voilà mon petit avis

bien moi je suis pour la stérilisation car si on veut pas de chiots c'est aussi bien pour elle

Personnellement c'est le contraire : sur deux chiennes non stérilisées, deux tumeurs à la mamelle dont une mortelle, l'autre récente donc on croise les doigts pour éviter les métastases

Après, c'est peut être juste du pas de bol..

Je suis contre le fait de faire des chiots juste pour essayer avec tous ceux qui sont derrière les barreaux et nos chiennes n'ont jamais eu de portée (en 13 et 15 ans) On les surveillait bien, alors si la stérilisation ne sert qu'à éviter une grossesse peut être qu'on peut juste renforcer la surveillance quelques jours par an ?
A la base je ne suis pas pour faire subir une opération au chien en ayant l'impression de pouvoir gérer, c'est juste cette histoire de tumeur qui m'ennuie...

ben disons que la stérilisation evite les tumeurs mamaires justement et non j'ai pas envie d avoir tous les males du quartier a mon portail

Tout à fait OK avec Coucounne. Nous avons fait stériliser Diane (chien de taille moyenne) avant ses premières chaleurs sur conseil de notre vétérinaire car les risques de cancers seraient bien moindre si fait avant les 1ère chaleurs. De toute façon ayant un mâle de grande taille à la maison je ne me voyais pas les séparer à chaque période de chaleur de la chienne. Cela permet aussi de continuer les ballades à l'extérieur tout au long de l'année avec les deux chiens en même temps. Nous avons eu deux chiennes non stérilisées il y a quelques années, l'une s'échappait à chaque fois pour trouver un mâle (grillage déchiré, porte en bois rongée) l'autre nous avons du la faire euthanasier pour un cancer de l'utérus. Nous avons aussi eu un mâle qui devenait chef de chorale quand la Léo des voisins était en chaleur. Pour une chienne de grande race j'attendrai la fin de la croissance pour la stérilisation.

Oups
j'avais oublié le gros mâle éperdu d'amour pour ma petite Grim qui se laissait crever de faim devant chez nous et déclenchait bastons sur bastons à notre passage

Autant pour moi, c'était vraiment que des ennuis

Oui le problème des mâles, je l'avais oublier dans mes inconvénients. Merci beaucoup pour vos opinion, en effet les avis ne peuvent pas s'appliquer pour tout les cas. J'ai eu de la chance et il semble que ce soit rare. (C'est une des raisons que je compte prendre mâle)

Mais j'ai toujours entendu dire que de faire une porté à sa chienne pour la faire murir. Et non pour lui faire plaisir bien évidement, la chienne en elle même n'a pas le désir de faire des petits, je veux dire que ce serait plus pour son état psychologique. Mais ces idées reçu son sans doute dépassé.
Je me souviens très bien les deux chiennes que mes parents ont eu n'avait pas du tout le même comportement après leur portée. Bon bien sur, si c'est pour faire une porté et tué les chiots après ou les abandonnés nan, bien sur que nan, je pense bien au contraire que faire une porté implique au propriétaire une plus grande responsabilité que celui qui achète un chiot.

Et puis d'ailleurs, si on fait une portée, cela augmente il le risque d'avoir une maladie?

Question stérilisation je donne mon avis qui certainement ne va pas plaire à tout le monde moi je suis pour toutes chienne non LOF et toute chiennes âgés de plus de 6 ans selon les races pour le bouledogue pour moi il faut stériliser si elle n'est pas LOF et si elle est lof faire une portée mais arrêter au delà de 5 ans pareil pour les bulldogs, une portée par an maximum et attention à l'état de santé de la femelle et du mâle une portéé pour faire murir sa chienne pour moi est complétement faux c'est de l'invention, ensuite une stérilisation écarte d'éventuelles maladies, une chienne en bonne santé lof et pareil pour le mâle fera que de très beaux sujets mais le faire dans de très bonne condition ainsi que d'apporter les besoins nécessaire à la chienne trop de non LOF sont reproduit en grandissant une confirmation à titre initiale passe par la tête des maîtres et au final certain livre des origines Française fermeront comme celui du bouledogue d'ailleurs et du chihuahua

Tu sais Daula une chienne en bonne santé et LOF ainsi que le mâle ne donnent pas toujours que de très beaux sujets, tu peux demander aux éleveurs honnêtes, ce n'est pas le LOF qui garanti la beauté et la santé du futur chiot mais plutôt le suivi des lignées. Mais je suis OK pour dire que si on veut faire des expos et de la reproduction on choisi un chien LOF et que si l'on arrêtait la possibilité de confimation à titre initial cela ferait couler moins d'encre. Si j'avais un bouledogue en tant que particulier je sais que je ne la ferai pas reproduire LOF ou non, beaucoup de bouboules naissent par césarienne et cela reste toujours un grand risque pour la chienne.

si on avait du faire steriliser toutes les chiens non lof il n y aurait pas beaucoup de race de chiens,la plus par des races sont issu de croisement (doberman par exemple),il y a aussi le berger blanc suisse qui est un berger allemand à l origine.
Que les chiens son lof ou pas ils sont abandone,maltraiter...de la meme façon.

Je sais que ça ne va pas plaire à tout le monde se que je vais dire mais moi je recherche toujour les bonvieux battar ou des chiens sans papier.Je n ai jamais choisi mes chiens,on me les a toujours donner sauf pour ma barbouille ou la mentaliter des gens a bien changer et meme les battars sont vendu.

moi je fais sterilise mes chiennes pour des raisons pratique(sang,mal qui reste deriere votre porte...)

Tu sais Daula une chienne en bonne santé et LOF ainsi que le mâle ne donnent pas toujours que de très beaux sujets, tu peux demander aux éleveurs honnêtes, ce n'est pas le LOF qui garanti la beauté et la santé du futur chiot mais plutôt le suivi des lignées. Mais je suis OK pour dire que si on veut faire des expos et de la reproduction on choisi un chien LOF et que si l'on arrêtait la possibilité de confimation à titre initial cela ferait couler moins d'encre. Si j'avais un bouledogue en tant que particulier je sais que je ne la ferai pas reproduire LOF ou non, beaucoup de bouboules naissent par césarienne et cela reste toujours un grand risque pour la chienne.

Ari je suis bien d'accord avec toi mais c'est vrai que sa ne garanti rien niveau beauté ou santé ou peu même mais je pense qu'il ne faut pas non plus ce dire qu'il est LOF alors hop je me jette dans une portée bien sur et aller plus loin entièrement d'accord avec toi pour le bouledogue c'est d'ailleurs pour sa que je ne fait aucune portée et laisse les pros s'en occupé

par ceguima le 10/1/2010 16:19:41 si on avait du faire steriliser toutes les chiens non lof il n y aurait pas beaucoup de race de chiens,la plus par des races sont issu de croisement (doberman par exemple),il y a aussi le berger blanc suisse qui est un berger allemand à l origine. Que les chiens son lof ou pas ils sont abandone,maltraiter...de la meme façon. Je sais que ça ne va pas plaire à tout le monde se que je vais dire mais moi je recherche toujour les bonvieux battar ou des chiens sans papier.Je n ai jamais choisi mes chiens,on me les a toujours donner sauf pour ma barbouille ou la mentaliter des gens a bien changer et meme les battars sont vendu. moi je fais sterilise mes chiennes pour des raisons pratique(sang,mal qui reste deriere votre porte...)

bien sur il y a des sujets de non LOF très joli et maltraité vice versa ainsi que du LOF maltraitè etc.. l'homme est fautif à ce sujet mais mon avis dessus et de protégé les races le message que je souhaite faire passer à travers mes interventions c'est que pour moi les particuliers ne sont pas aussi apte que les pros et ne respecte pas le travaille fourni par les professionnelle après c'est vrai que batard ou non c'est des chiens et un chien quoi qu'il soit et toujours très joli et il y a des batards qui sont plus joli que du LOF

encore un pavé! Désolé

Bien merci pour vos avis, ca me rassure sur ce que je pense.

Mais je vais comme même devoir déconseiller aux personnes le forum de doc******o sur les chiens. Je préviens que je n'agis pas par vengeance, mais parce que le court aperçu que j'ai eu me laisse à penser que certaines personne de ce forum ne communique pas les bon conseil, ou en tout cas le font d'une manière très désagréable.

Au départ je suis intervenu sur un poste où un personne se renseignais comment faire une porté à sa femelle bouledogue français( d'ailleurs j'ignorais que le livre de cette race était fermé à ce moment, c'est bien ainsi qu'on dit?). Et j'étaie vraiment surpris par la façon que les habitués de ce forum lui répondais, ils allaient même à la juger sur son rôle de mère! La personne se sentait vraiment insultée mais il n'y avais aucune excuse ou quelqu'un pour calmé le jeux. Ca allait même de plus belle.

Déjà, hormis le savoir vivre, je dois dire qu'il y a un sérieux problème de "connaissances réel" sur le chien et le profession qui l'entoure. Elles ne sont pas ignorante, loin de là, mais - je veux prendre comme exemple votre forum - elles n'argumente pas au mieux leur point de vue pour aiguillier les gens qui demande conseil. et c'est cela que je trouve intolérable.

Ca fait deux jours que j'ai poster quelque chose, et je n'ai eu que des insultes, des diffamations et de véritable moquerie sans aucun but de prouvé que j'ai tort mais juste pour me blesser. Pour m'expliquer: je suis aller sur un autre forum pour parler de problèmes qui me touche, pas extrêmement grave mais j'ai avoué des choses qui me sont revenu à la face. Actuellement, une personne, une seul, à pris ma défense, elle agis avec l'accord des modérateurs mais n'en est pas une, et pourtant on lui réponds méchamment.

Alors, j'ai fait des tournures de phrase à la limite de l'absurdité, j'ai perdu mon sang froid face à des "mythos" sur le fait que je n'était pas éducateur de formation, ce qui ma énerver d'autant plus et me suis égarer. Mais j'ai apporter ce que je sais, sans inventé et j'espère que vous avez pus le constaté, je ne manque pas de savoir sur le sujet et pourtant je me sais loin, très loin des spécialistes. Mais ce que j'ai avancé n'a eu que pour réponse une atteinte à ma vie personnel et encore une fois le manque maturité ainsi que la bêtise à été prouvé.

Je suis plus calme, je ne pense pas à mal en écrivant ceci et je vous laisse même à votre propre jugement. Pour vous dire je me suis même relus pour voir si j'avais fait une erreur, mais nan, même pas! J'étaie venu sur votre forum pour constaté si j'étais si mauvaise que ça, le suis-je ?

En tout cas cette histoire me confirme encore ce vieux dictons "ce qui ne vous tue pas nous rend plus fort" et ces forums, surtout le votre mon redonné envie d'aider les gens (dans la vrai vie) et surtout leur chien, je vais aller donc me proposer en tant que bénévole à un éducateur ou à la SPA la plus proche dés demain. Je ne m'acharnerais pas sur ce forum, mais je crois, et d'autre seront sans doute d'accord la dessus, quand les gens qui ne peuvent pas faire appel à un spécialiste demande conseil sur les forums, ils doivent tout même avoir de bon conseil, argumenter.

Merci à vous en tout cas, votre forum me plaie et je pense y participer encore un peu par mes humbles conseils, si cela ne vous ennuis pas bien entendu.

Georgia56 a écrit : encore un pavé! Désolé Bien merci pour vos avis, ca me rassure sur ce que je pense. Mais je vais comme même devoir déconseiller aux personnes le forum de doc******o sur les chiens. Je préviens que je n'agis pas par vengeance, mais parce que le court aperçu que j'ai eu me laisse à penser que certaines personne de ce forum ne communique pas les bon conseil, ou en tout cas le font d'une manière très désagréable. Au départ je suis intervenu sur un poste où un personne se renseignais comment faire une porté à sa femelle bouledogue français( d'ailleurs j'ignorais que le livre de cette race était fermé à ce moment, c'est bien ainsi qu'on dit?). Et j'étaie vraiment surpris par la façon que les habitués de ce forum lui répondais, ils allaient même à la juger sur son rôle de mère! La personne se sentait vraiment insultée mais il n'y avais aucune excuse ou quelqu'un pour calmé le jeux. Ca allait même de plus belle. Déjà, hormis le savoir vivre, je dois dire qu'il y a un sérieux problème de "connaissances réel" sur le chien et le profession qui l'entoure. Elles ne sont pas ignorante, loin de là, mais - je veux prendre comme exemple votre forum - elles n'argumente pas au mieux leur point de vue pour aiguillier les gens qui demande conseil. et c'est cela que je trouve intolérable. Ca fait deux jours que j'ai poster quelque chose, et je n'ai eu que des insultes, des diffamations et de véritable moquerie sans aucun but de prouvé que j'ai tort mais juste pour me blesser. Pour m'expliquer: je suis aller sur un autre forum pour parler de problèmes qui me touche, pas extrêmement grave mais j'ai avoué des choses qui me sont revenu à la face. Actuellement, une personne, une seul, à pris ma défense, elle agis avec l'accord des modérateurs mais n'en est pas une, et pourtant on lui réponds méchamment. Alors, j'ai fait des tournures de phrase à la limite de l'absurdité, j'ai perdu mon sang froid face à des "mythos" sur le fait que je n'était pas éducateur de formation, ce qui ma énerver d'autant plus et me suis égarer. Mais j'ai apporter ce que je sais, sans inventé et j'espère que vous avez pus le constaté, je ne manque pas de savoir sur le sujet et pourtant je me sais loin, très loin des spécialistes. Mais ce que j'ai avancé n'a eu que pour réponse une atteinte à ma vie personnel et encore une fois le manque maturité ainsi que la bêtise à été prouvé. Je suis plus calme, je ne pense pas à mal en écrivant ceci et je vous laisse même à votre propre jugement. Pour vous dire je me suis même relus pour voir si j'avais fait une erreur, mais nan, même pas! J'étaie venu sur votre forum pour constaté si j'étais si mauvaise que ça, le suis-je ? En tout cas cette histoire me confirme encore ce vieux dictons "ce qui ne vous tue pas nous rend plus fort" et ces forums, surtout le votre mon redonné envie d'aider les gens (dans la vrai vie) et surtout leur chien, je vais aller donc me proposer en tant que bénévole à un éducateur ou à la SPA la plus proche dés demain. Je ne m'acharnerais pas sur ce forum, mais je crois, et d'autre seront sans doute d'accord la dessus, quand les gens qui ne peuvent pas faire appel à un spécialiste demande conseil sur les forums, ils doivent tout même avoir de bon conseil, argumenter. Merci à vous en tout cas, votre forum me plaie et je pense y participer encore un peu par mes humbles conseils, si cela ne vous ennuis pas bien entendu.

j ai pas vraiment compris ta reaction.
Je ne crois pas que qu el qu un t a juge sur se topic nous avons exprime nos opinions et je n ai pas eue la sensation que s etait agressif , mechant ou quoi que soit d autre.

Je ne parle pas du topic de ce forum mais d'un autre.