bonjour à tous,

Je voudrais souligner que la SPA recueille chaque année 45 000 chiens et chats abandonnés.
La france est le pays qui comporte le plus d'animaux de compagnie avec 9 millions de chats et 8 millions de chiens.

La reproduction devrait rester pour les professionnelles, se qui limiterai les conneries et ferait des chiens de qualités (lof).

Les gens irresponsables font reproduire leur chiens pour le plaisir d'avoir une naissance mais qu'elle est l'avenir de ces animaux?

Pour se qui est des saillies accidentelles, il y a l'avortement, l'euthanasie des chiots à la naissances...

... alors si vous les aimer, soyez responsables ne les faites pas reproduire.

Aller faire un petit tour sur RESCUE, vous aurez un apperçu des betises humaine.

je ne peux qu'approuver tout ce que tu dis, car j'avais déja fait un post similaire il y a quelques mois (un peu plus agressif tout de meme le mien )

donc oui je suis entierement d'accord avec toi.

Pareil...

Mon premier chien venait de la SPA et jamais je ne m'en suis plainte...

Ma derniére vient de la SPA, et dorenavant je n'acheterai plus de chien.
Elle est geniale, reconnaissante... se sont de supers chiens!

attention pas de dérive ! veillez à ne pas refaire les mêmes post ! merci

Et si on a pas les moyens d'acheter un chien de race LOF???
On est bien content de trouver des chiens non lof des races qui nous interressent.
Je suis une fan de bulldog anglais, jen ai 2 que je n'ai pas payer cher car je n'avais pas 2000€ a mettre pour cette race.
J'ai male et femelle et si je n'avais pas du faire steriliser ma femelle je leur aurais fait faire des portées.
J'ai une petite boxer et quand elle aura l'age , je lui ferais faire aussi une porté, bien qu'elle ne soit pas lof.
Pourquoi cela serait forcement reserver aux professionnels???
Les particuliers n'ont pas le droit de vivre ces moments???
Et que savait vous du fait que comme ils ne sont pas lof, ils finiront forcement au refuge???
Et pourquoi euthanasier des chiots d'une portée accidentelle???C'est encore ces "croisés" qui nous en apportent le plus, pas besoin d'avoir le LOF pour etre attachant...

Une petite confidence au passage:aujourd'hui je suis allée a la SPA de ma ville et devinez???Il y avait un berger blanc suisse et un caniche royal, tous les 2 au lof tous les 2 moins de 4 ans...

Donc au lieu de faire la morale aux particuliers qui sont quand meme en droit de faire ce qu'il veulent, commencer par la faire aux professionnels!!

les filles
le pb atchumetbaya, c le surnombre beaucoup de gens font n'importe quoi, en croisant un chien avec un autre chien et sans se poser des questions sur le devenir du chiot c ce pb la qui est soulevé à la spa sur 50 chiens, tu as 2 lof, les autres sont tous des non lof qui finissent un jour ou l'autre rarement dans les bras d'une nouvelle famille
certes les particuliers ont droit de faire des portees, le tout c de le faire de facon sensée et pas de faire n'importe quoi
tu vas faire une portée à ton boxer, bien, mééé je suppose que tu vas pas le faire avec un griffon " tu vas surement le faire avec un boxer et si tu le fais, c que tu as déjà réfléchis à tout ce qui va avec méééé combien de personnes font comme toi pas beaucoup et beaucoup de personnes ne font pas attention, ne controlent pas leurs animaux et du coup il y a une surpopulation canine et des problèmes pour trouver des familles d'adoption d'ou le fait qu'on donne ou on cède les chiens à bas prix et souvent ne responsabilisent pas les gens bien sur il ne faut pas généraliser, mais c quand meme souvent le cas

donc ne t'enerves pas, nous savons que tu es une personne responsable, que les chiens non lof sont autant méritants que les chiens lof, méééé les humains ne sont pas tous méritants

on a jamais dit qu'un chien non lof ne donne moi d'amour ou mérite moins d'amour.
un chien pour moi est un chien, quel que soit sa race, sa couleur, sa taille ou son pedigree

le probleme des non lofs croisé porte et fenetre, c'est que ces petits loulous sont ceux qui arrivent le moins à partir en refuge.

bien sur qu'il y a des abandons de lof, et que tous les eleveurs ne sont pas recommandables (et je suis TRES bien placé pour le dire) mais encore une fois : un chien lof acheté dans un elevage représente plusieurs avantages :
- selection plus stricte de la clientele
- possibilité de recours contre l'eleveur
- confirmation que le chien ressemble bien à la race que l'on cherche
- possibilité que l'eleveur reprenne le chien si soucis
- tracabilité sur les lignées d'un point de vue santé
- possibilité de faire plusieurs activités avec lui (expo, agilty etc)
- conseil d'éducation, et suivi

bien sur qu'un particulier peut faire aussi bien, et quand c'est fait avec respect et reflexion, c'est tout aussi bien
mais ce genre de particuliers représentent 5% des particuliers contre 5% de "mauvais elevage".

Sorbonne

Il y a beaucoup trop de chiens non lof à la SPA et sur certains forums, Rescue ou BIN, il y a également des chiens LOF qui sont abandonnés. Le LOF n'est pas synonyme de sureté, juste de "qualité" (entre guillemets car faut trouver un bon élevage et pas un qui fait n'importe quoi...).

oui et statistiquement un chien croisé caniche, york ba husky, reste plus longtemps qu'un chien lof.
c'est ca aussi qu'il faut voir.

oui, sauf que vous oublié qu'en multipliant les aspects particulier d'une race vous miltipliez les tares de la race, d'ou les nombreux pb de santé des chiens!!!!!!!

et aussi j'ai oublié qu'i y a des particuliers plus responsables que certain éleveurs qui font porté sur porté aux chiennes épuisée!!!!tout ca pour l'argent et rien d'autre.
ce sont les personnes qui abandonnent leur chiens ou les animalerie qui font venir les chiots de l'étranger qu'il faut blamer!!!!!

oui 5% de mauvais eleveurs, contre 95% de mauvais particuliers.

et c'est en amont qu'il faut blamer, ceux qui mettent en monde car ils doivent penser d'abord où vont leur chiot, et comment ca va se passer pour le futur.

quand à ceux qui abandonne leur chiens, parfois, tres rarement, y'a des raison derriere, sinon, c'est tout aussi condamnable bien sur.

adry a écrit : plusieurs avantages : - selection plus stricte de la clientele

pas d'accord avec toi Adry la plus part des élèveurs vendent, c'est leur gagne pain et cela s'arrête là

- possibilité de recours contre l'eleveur
- confirmation que le chien ressemble bien à la race que l'on cherche

enfin parfois tu as aussi des chiens qui ne ressemblent pas forcement à ce que tu as acheté

- possibilité que l'eleveur reprenne le chien si soucis

possibilité plus que réduite dans beaucoup des cas, rare sont les élèveurs qui le font

- tracabilité sur les lignées d'un point de vue santé

si tu tombes sur un honnête, un corniaud restant des toutous souvent en meilleur santé

- possibilité de faire plusieurs activités avec lui (expo, agilty etc)

tu peux faire de l'agility avec un corniaud mais aussi du pistage, de l'obeissance, du obé rythmé, canicross, fly ball, cani marche, cani vtt

- conseil d'éducation, et suivi

bien sur qu'un particulier peut faire aussi bien, et quand c'est fait avec respect et reflexion, c'est tout aussi bien
mais ce genre de particuliers représentent 5% des particuliers contre 5% de "mauvais elevage".

5% de mauvais élevage, je crois que tu t'avances un peu trop et tous les particuliers ne sont pas aussi mauvais que tu le dis



Pour moi ne faisons pas n'importe quoi ! il faut avant de faire une portée savoir si on a des futurs maitres quitte à les faire payer une partie des soins vétérinaires. Il faut penser avant de faire de portée à l'état de santé de la future maman. Savoir si on peut assurer les deux premiers mois des chiots (éducation, soins, socialisation), faire les vaccins, le tatouage ou puçage, un suivis des chiots, faire les radios de dysplasie de hanche, voir des coudes et tares oculaire. Se renseigner sur les futures maitres, prendre le risque de reprendre le chiot si les futurs maitres n'y arrivent pas. C'est du travail ! tous ceux qui veulent faire une portée est que vous êtes prêt à faire tout cela ?

une naissance est très jolie mais cela n'est pas un acte banale. C'est une vie !

plusieurs avantages : - selection plus stricte de la clientele pas d'accord avec toi Adry la plus part des élèveurs vendent, c'est leur gagne pain et cela s'arrête là

oui, mais un eleveur selectionne quand meme sa clientele, et regarde si la race correspond un minimum a la personne.

- possibilité de recours contre l'eleveur - confirmation que le chien ressemble bien à la race que l'on cherche enfin parfois tu as aussi des chiens qui ne ressemblent pas forcement à ce que tu as acheté

oui mais tu as moins de risques, quand les parents sont confirmés lof, qu'avec des type, ou des croisés dont tu ignores tout des parents

- possibilité que l'eleveur reprenne le chien si soucis possibilité plus que réduite dans beaucoup des cas, rare sont les élèveurs qui le font

mais ils sont plus nombreux à le faire que les particuliers, je connais beaucoup d'eleveurs qui le font, au moins 5 rien que cette année l'ont fait.
et ils ont les installations faites pour les récupérer.

- tracabilité sur les lignées d'un point de vue santé si tu tombes sur un honnête, un corniaud restant des toutous souvent en meilleur santé

je suis d'accord sur ce point, qu'un corniaud est en meilleure santé et vit plus longtemps, nanmoins quand tu achetes un labrador non lof, tu peux avoir une mauvaise surprise, car si les croisé portes et fenetres sont plus robuste, les non lof ou les types connaissent les meme problemes que ceux inscrit au lof, sauf que là sans pedigree, aucune tracabilité.

- possibilité de faire plusieurs activités avec lui (expo, agilty etc) tu peux faire de l'agility avec un corniaud mais aussi du pistage, de l'obeissance, du obé rythmé, canicross, fly ball, cani marche, cani vtt

au temps pour moi, je pensais que pour les concours d'agilty il fallait que le chien soit lof... donc oui, mauvais argument...tu as raison lilou

- conseil d'éducation, et suivi bien sur qu'un particulier peut faire aussi bien, et quand c'est fait avec respect et reflexion, c'est tout aussi bien mais ce genre de particuliers représentent 5% des particuliers contre 5% de "mauvais elevage". 5% de mauvais élevage, je crois que tu t'avances un peu trop et tous les particuliers ne sont pas aussi mauvais que tu le dis

ces chiffres sont ceux que j'avance par rapport à ce que je vois, je connais une quarantaine d'elevage, et seulement 3 ou 4 sont à déconseiller, et j'ai vu en 1an, autant de particuliers faire des portée, et seulement 3ou 4 l'avait fait "correctement".

SVP, pas de diabolisation des corniauds et autres batards... et pas d'elitisme en ce qui concerne les LOF.
S'il y a autant de chiens croises a la SPA, c'est PARCE QUE LES MAITRES LES ABANDONNENT. Pas parce qu'ils se reproduisent plus que les chiens LOF! Certes, le maitre du chien LOF fait peut etre attention lors des chaleurs de sa chienne. Mais est-ce une raison pour supprimer un croisement?
Et moi, desolee mais je prefere les croises, meme si j'aime tous les animaux.
Par contre, je suis pour une reproduction moderee des uns et des autres, et surtout pour les adoptions.

bouhhhhh le titre de malheur

Par contre Lilou t'es une chef rien d'autre a dire, adry je te boude mais bon ca c'est pas grave
tu t'entête trop sur ton LOF mais je sais qu'on te changeras pas

CPA je suis absolument d'accord avec toi sur tout la ligne ! et j'ajouterai meme que si le propriétaire d'une chienne LOF fait attention aux chaleurs de sa chienne c'est juste parce qu'il faut un chien LOF pour la repproduction sinon ce serai meme combat, oui mais après ca deviens du croisé de toute maniere

Comme quoi le LOF ne tiens a rien

Repproduction OUI il en faut modérement ca c'est certains et des maitres plus fiable ca aussi c'est pas du luxe

Je souligne qu'aujourd'hui il est impossible d'avoir seulement des chiens lof dans le monde entier.
Il y a de mauvais eleveurs et de mauvais particuliers.
Le probleme, se sont les gens qui font des croisements debiles: Pourquoi faire du st bernardxcaniche, montagne des pyrenéexlabrador...
Aprés une portée de croisement comment etes vous certains que les chiots placer ne seront pas abandonnés?

Pour finir il n'y a pas besoin de mettre une fortune pour avoir un chien lof, il suffit juste de faire quelques recherches et pas se jeter sur les premieres propositions de ventes.

il y a pas qu'une histoire de tarifs pour le chien LOF, un chien LOF est plus fragile coté santé, puis on a le droit d'être contre le "pur race" c'est une question de liberté aussi.

Puis peut etre il ne faut pas se jetter sur les premieres propositions mais un chien LOF a 50 euros moi je me dis vite que c'est une arnaque, donc c'est assez fréquent que LOF soit assimilé a cher. Et le LOF pas cher comme tu sembles le dire finira tout aussi vite en SPA si maitres pas sérieux

en fait le probleme de l'abandon c'est la non reflexion au depart, c'est l'esthetique du chien qui prime et non son caractère. moi je sais que pour ma part personne ne m'a vraiment prévenu du caractère de mon chien ( heureusement que nous sommes très actifs et que mon mari court!!!) et surtout de sa provenance (république tcheque).
je pense que pour les futurs achteurs de mes chiots je vais bien leur expliquer le caratère très particulier du jack russel et nous allons trier avec beaucoup d'attention les futurs maitres.

il y a de ca mais pas seulement, je trouve que c'est au futur de maitre de s'informer de la race du chien qu'il désire d'une part, car c'est a lui d'apprendre son futur chien, il faut déjà qu'à la base il se responsabilise

Je crois surtout que c'est l'irresponsabilité des gens qui fait que les abandons sont si nombreux, les gens voient un chiot (croisé ou LOF) il est beau, il est petit, il est drole on dirait une peluche, Puis oui, un chien ca grandit et là déjà c'est moins une peluche, il est grand, il fait des bétises et comme les maitres savent pas dresser le chien, il devient trop aboyeur, trop envahissant puis il faut le sortir, et puis il faut lui donner a manger et on peut pas aller en boite, resto etc... Donc a vite fait de se dire bon trop c'est trop on va l'abandonné quelque part advienne qui pourra et voila l'enchainement d'un abandon et je vous parles meme pas de quand un enfant arrive les craintes que ca crée parce que les maitres eux meme n'ont pas confiance en leur chien. Puis les fameuses allergies qui arrivent a point nommées il y a tout autant d'excuses pour justifier un abandon alors sincerement LOF ou pas est ce que ca joue ? non je pense pas

skailyne

je suis tout à fait d'accord et je parle en connaissance de cause. nous on s'était bien renseigné sur le caractère du chien et nous avions presque renoncé et un jour dans une animalerie nous avons vu cette petite boule de poil et les vendeurs nous ont dit qu'il ne fallait pas s'inquieter et que ces chiens n'était pas si terrible!!!!!et que notre petit jardin suffisait à le satisfaire, ce qui est complètement faux.
heureusement avec patience et beaucoup d'amour nous avons tenu bon
mais pas tout le monde fait comme ca d'ailleur il parait que c'est un chien qui est beaucoup abandonné.

he ben, voilà le problème : les personnes qui achètent un chien lof ont le plus souvent fait une mûre réfléexion de ce que l'adoption d'un chien implique.
oui un chien lof coute cher, c'est pour ça que les chiens lofs sont moins abandonné que les chiens croisés, car leur adoption ne se fait jamais sur un coup de tête!!

le problème c'est que bcp de personnes adoptent un chien comme il achète un objet, et quand ça va pas, hop! à l'abandon!

la question n'est pas lof ou pas lof, la question est l'importance de la réflexion qu'à suciter l'adoption d'un chien et ce que cela implique! si quelqu'un adopte un chien comme ça, parce que c'est gratuit ou presque, pour faire plaisir à un enfant...etc, les adoptants ne se battront pas s'ils rencontrent des problèmes de comportements ou de santé avec ce chien...
bien sur, tous les maitres ne sont pas comme ça...

mais allez voir sur rescue, et regarder le nombre de croisé et de non lof qui sont à l'adoption car ils sont soit disant agressifs...

si le chien est agressif c'est que son maitre l'est
tel maitre tel chien y a pas de lezarre là dessus.

C'est certain qu'il est plus facile a abandonner un chien qu'on a pas payé plutot qu'un chien qui coute 2000 euros, mais là moi engraissé des éléveurs malhonnete car a 2000 euros on se fou de la gueule du client quand meme, et bien je dis non

Je suis d'accord avec Phoebee, Baïko... et Skailyne... Mais.........

Skailyne... l'agressivité d'un chien est souvent le prétexte facile pour l'abandonner.... C'est tellement simple....

J'aurai du abandonné Unzo dès ses 3 mois, alors....
Jeune chiot très mal éduqué par les anciens propriétaires qui interdisaient à sa mère de le corriger. Il a vite compris et a profité largement de la situation...

Il sautait et mordait ma fille ainée et elle seule (24 ans) au ventre régulièrement ; déchirait nos vêtements.... Il montait 15 fois sur le canapé alors que j'appliquais les règles d'éducation canine...

Ben nous nous sommes faits aider très très rapidement, et à trois mois on était à l'école du chiot....

Et maintenant UNZO Super toutou.... Mais je sais que dans une autre famille il aurait probablement été abandonné pour agressivité.... Or il s'agissait simplement de reprendre son éducation... Pas très compliqué quand meme avec de la bonne volonté bien sur...

on est bien d'accord MITSOU le maitre est seul fautif des dérapages de son ou ses chiens rien a voir avec du LOF ou NON LOF, et que c'est juste plus facile d'abandonné plutot que de se remettre en question et de se dire c'est moi qui fait quelque chose de pas bien

Tout à fait Skailyne... Et ce chien LOF ou NON....

J'ai vu une Famille dans ma rue... Acheter un teckel en animalerie... Le chiot de 2 mois a eu le malheur de faire ses besoins la nuit dans sa maison-musée (on regarde et on touche pas)....
Il a déposé le chien le lendemain à la SPA..... chien payé plein pot en animalerie la veille....

???? Ne savait-il pas qu'un chiot de 2 mois n'est pas propre.... Ou bien était ce encore un prétexte...

Il y aura toujours des irresponsables, qui feront des achats "coups de tête" et les abandonneront rapidement sous un prétexte quelconque... HELAS HELAS HELAS....

oui mais déjà pour avoir une maison musé c'est que les personnes ont les moyens domage pour ce petit teckel qui se retrouve en spa "

Explication maison-musée dans ce cas skailyne : maison normale mais interdiction d'entrer dans les pièces... On regarde sur le pas de la porte....
Et quand invitation... bien c'est surtout l'été car dehors dans jardin.... Et flicage des enfants quand ils se rendent aux toilettes.... Au cas où ??