bonjour a tous

j'en suis toujours a chercher se qui peut bien arriver a mon tit kiwi vu que les vetos ne m'apportent aucune reponse valable et encore moins de solution. demain je vais l'emmner dans une nouvelle clinique mais sans grandes illusions. je suis pas mal decue jusqu'a present ... menfin

donc kiwi continue a avoir mal au bidon mais voila c'est uniquement la nuit. le jour il va bien. le soir il re-joue avec ses joujous . ce qui est bon signe. ca faisait tres longtemps kil ne jouait plus (il a 15 ans) et profite de sa petite promenade. bref ca va.et d'un seul coup vers la fin de soiree ca commence .

il se met a trembler comme une feuille, a etre instable ( ne fait que bouger), vient vers moi pour que je lui masse le dos et les flancs. ca le soulage. il reste tres longtemps. toute la nuit il est mal. il y a du bruit dans son ventre.

puis vient le matin et ca passe. je retrouve mon petit kiwi normal. je n'y comprend rien.

il ne vomit pas, pas de fievre , fait de tres belle crotte. c'est vraiment incomprehensible.

la journee je suis toute optimiste. je le regarde faire sa petite vie. bien eveillé et en bonne santé et la nuit je vois tout en noir a le voir si mal.

bref j'essaie de trouvé ce qui peut bien lui causer ca. et je me demande si ca ne peut pas etre le fortekor c'est la seule chose kil a le soir et qui differe du reste de la journee. et comme c'est le soir kil devient mal " ce pourrait il que fortefor lui provoque ces maux de ventre ?

si vous saviez comme j'en ai marre de le voir comme ca ce n'est pas faute de l'emmener au veto mais franchement les vetos avec les vieux chiens ils assurent pas enfin ceux que j'ai vu jusqu'ici. j'essairai un nouvelle clinique demain mais sans grand espoir.

j'en ai marre de trainer sans cesse mon tit kiwi au veto il a peur. ils lui prennent du sang et apres j'ai des diagnostiques hasardeux et surtout aucune ameloration. la c'est carrement le pompom. on est livré a nous meme. soit ca se calme tout seul soit ca empire et la peut etre ils sauront ce kil a merdoum ca me fout en boule

a 15 ans nos petits toutous devraient recevoir une autre attention que ca

desolée pour la tartine mais ca m fait du bien de sortir tout ca. je me sens impuissante. c'est rageant

alors pour celles qui connaissent fortekor, est ce que ca peut donner des brulures d' estomac ou des maux de ventre ?

merci a toutes

Je ne sais pas répondre à cette question ...

Il n'y a pas d'écoles vétérinaires en Espagne où tu puisses emmener ton petit kiwi...

Sinon la plus proche de chez toi..... mais en France... C'est celle de Toulouse ?

Je vois que tu déplacerais des montagnes pour soigner ton chien... Tu peux les appeler simplement pour avoir un avis...

kikou mitsou,

la j'ai emmené mon tit kiwi dans un hopital pour bebettes avec 8 salles d'operation, scanner , laser, et tout le tintouin et plein de discipline comm operation catarate, appareillage pour handicap etc etc ... sur le papier c'est top et en vrai c'est un flop. je suis tres desilusionnée.

demain je vais allé dans un autre hopital pour bebettes de valencia. en tout il y en a 3. et si ils ne me guerissent pas mon tit kiwi dans la semaine. je prend l'avion et je viens en France. je vais pas le laisser comme ca.

c'est comme si j'avais deux toutous. un tit toutou agé mais en bonne santé la journee et un vieux toutou bien malade et qui souffre la nuit. je n'y comprend rin et les 3 vetos differents de l'hopital veto que j'ai consulté non plus. vu kil me donne comme diagnostique une maladie dont kiwi n'a aucun symptome et surtout aucune solution !

c'est comme si les vetos ne savaient pas spigner les tits bobos de nos vieux toutous. ils connaissent ce kil faut faire en cas de maladie grave. ca ils connaissent. ils ont appris. et sinon c'est le flou.

kiwi il a eu tout le protocole pour la pancreatite. comme on leur a apris a l'ecole vi mais c'est pas une pancreatite. et quand je leur demande comment est ce possible kil ait cette maladie sans aucun des symptomes de base. je lis dans leurs yeux qu'en fait ils sont perdu et kils mettent un diagnostique histoire de dire. le pire c'est que tu pars chez toi avec de la morphine et tu dois lui donner de la patate a manger. et voila rien de plus. comment guerrira t il , ben pas avec les medocs kils lui donnent car il en a pas !!! et eux ca ne les perturbent pas. j'ai l'impression kls attendent que ca s'aggrave car la au moins ils auront des symptomes lisibles et pourront donner un diagnostic qui tienne la route. pffff sauf que heureusement pour nous mon tit kiwi ca n'empire pas , vi mais ca guerrit pas !!!!


je me rend bien compte que je ne peux pas compter sur eux. alors je mene l'enquete. j'essaie de trouver ce qui peut le mettre dans cet etat la nuit et pas la journee et comme je donne fortekor le soir, je me demande si ca pourrait venir de ca.

sur le prospectus ils ne parlent pas d'effets secondaires de ce type mais sait on jamais. si un d'entre vous avez connaissance d'un effet possible sur le bidon ? ....

voili voilou en tout cas , je file en France avant la fin de la semaine si mon kiwi ne guerrit pas d'ici la. j ne vais pas le laissr trembler comme une feuille chaque nuit


bisouilles et merci de votre aide

Je te mets les coordonnées de nos écoles en France.

LES 4 ECOLES NATIONALES VETERINAIRES EN FRANCE :
Maisons-Alfort : Tél. 01.43.96.23.23 site www.vet-alfort.fr
Centre antipoison : Tél. 01.48.93.13.00
Lyon : Tél. 04.78.87.25.25 site www.vet-lyon.fr
Centre antipoison : Tél. 04.78.87.10.40
Nantes : Tél. 02.40.68.77.77
Centre antipoison : Tél. 02.40.68.77.40
Toulouse : 05.61.19.38.00
Centre antipoison : Tél. 05.61.19.39.40

Téléphones pour prendre RV avant de débarquer. Ou bien expliques leur la situation

c'est étrange tout ça...j'espère que tu vas enfin trouver!

a ma connaissance le fortekor est bien supporte mais si tu lui donne le soir et que tu as l impression que ca peut venir de ca essaies de lui donner le matin et tu verras

ensuite tu peux aussi ne pas lui donner pendant une journee ou deux et tu vois

je ne lui en ai `pas donné hier soir et cette nuit a ete paisible, normale. ca faisait plaisir de le voir dormir calmement.

cet aprem j'irais au veto pour demander un medoc de remplacement au fortekor pour l'insuffisance renale de mon tit lulu. j'espere kils vont en connaitre

voili voilou j'espere que les problemes de bidon sont definitivement derriere nous

bisouille

Pauvre p'tit Kiwi, j'espère qu'ils trouverons une solution pour soulager ton p'tit loulou

à toi

bon les nouvelles , c'est que je suis allé dans un autre hopital veto. dans la salle d'attente c'etait le chaos. personne pour t'accueillir pour repondre au tel. un bordel. pas assez de monde pour faire tourner la clinique. si le chien est hospitalis´qui s'en occuppe, si c'est deja les veto qui doivent faire l'accueil et kils sont debordés ! j'ai vu 2 vetos et ils m'ont pas inspirés du tout du tout. nous nous sommes regardés en coin avec mrkiwi et nous nous sommes sauvés ( si si sauvé ) avec notre petit kiwi sous le bras.

bref

on est retourné donc au meme et bon je ressort avec une ordoannce de renitec pour remplacer fortekor. c'est un medoc humain avec pleins d'effets secondaire et entre autre ca fait monter la creatine " bref il est pas question que je lui donne ca. je n'ai absolument pas confiance. meme la dose me parait 1/6 de comprimés de 5 mg pour un tit kiwi de 1.6kg alors que sur le prospectus un adulte humain prend 1 comprimé. genre moi avec mes 56 kg soit un rapport de 35 entre nous et il aurait un sixieme de mon comprimé ca va pas hein

ils lui ont encore pris du sang. pff il va plus lui en laisser une goutte a mon pov tit lu pour lui mesurer la creatine et la remesurer dans une semaine pour voir.

la veto n m'explique pas bien. il y a un risque.pis c'est tout. c'est comm ca et point.

fortekor n'a aucun effet secondaire. ce medoc la plein !!!

pff quel malchance que kiwi a mal au bidon avec !

j'en suis a 2 jours sans medoc. mon tit pere va bien. remange et passe de bonnes nuits. mais j'ai peur de le laisser sans son fortekor plus longtemps. peur pour ses reins que l'uree l'empoisonne a la vitesse de l'eclair. pis d'un autres coté j'ai peur de lui donner ce nouveau medoc . peur de le rendre tres malade. il est si petit je n'ai pas de marge de manoeuvre.

je ne sais que faire

pensez vous que c'est dangeureux de ne plus lui donner de fortekor pour aider ses reins et seulement lui donner la nourriture speciale renale.

ce soir je vais essayer de lui donner la moitié de la dose kil avait de fortekor voir si il supporte. j'en suis verte d'avance de me dire kil va encore etre tout mal . mais si ca fonctionnait quant au renitec je ne m'aventurerait pas a lui donner. trop peur. j'ai peut etre tort. mais l'enjeu est tellement gros.

si quelqu'un connait renitec et peut me dire ce kil en pense ca m'aiderait a voir clair. j'ai plus confiance dans les maitres des toutous qui sont passé par la et l'ont vecu dans lur chair que dans les vetos.

c'est malheureux mais je n'ai plus confiance dans les veto d'ici. les reins du kiwi ont laché a cause d'un surdosage de medoc d'un 1er veto. heureusement de vacance en france un veto extra mais loin me l'a sauvé. en revenant j'ai changé et la ils me trouvent une pancreatite la ou il n'y en a pas . me le mette en hospitalisation pour rien, il est revenu tout traumatisé pour rien, a la maison nourrit de force a la patate et sous morphine sans medoc, et ne me donne pas de solution. c'est moi qui trouve enfin son intolerance au fortekor et maintenant renitec ce medoc si fort plein de risques avec un dosage douteux. vous comprenez mes craintes

nous le renitec on ne le donne que pour le coeur
il faut que tu reprennes le fortekor mais donne lui le matin avec une petite gamelle et tu verras si il a encore mal au ventre

merci choucoudam

tu as raison j'ai suivi ton conseil. il vient de manger un peu il y a une demie heure et je lui ai donné. maintenat je croise les doigts. en espagne ca equivaut a la pause de midi cette heure la, donc c'est commode. le matin au reveil c'est plus olé olé car il pas toujours faim de bonheur .

il faut absolument que je trouve un veto de confiance. c'est la en fin de parcour de mon tit kiwi que j'en ai besoin et je suis si mal entourée. pourtant je vis dans une grande ville equivalente a Lyon !!!

en changeant l'heure et en lui donnant le ventre plein, petit pere a eu du bruit dans son bidou cette nuit. ca n'avait pas l'air douloureux mais vraiment bruyant. il n'a peut etre pas eu mal car son bidon a eu deux jours de repis sans fortekor, mais je me demande ce que ca va donner cette nuit ou la nuit prochaine. apres plusieurs jours de reprise de fortekor

bon ben voila apres 2 jours de reprise de fortekor, kiwi ne veut de nouveau plus manger

Essaye de comprendre ce qu'il veut te dire .....

il veut me dire que fortekor lui file mal au bidon et c'est embetant car y a pas vraiment de medicament equivalent sans effet secondaires . pô de chance que tit kiwi ne le tolere pas

je ne vois plus trop de solution a part arreter, avant le fortekor on ne donnait pas grand chose sauf quelques medicaments a base de plantes (phytophale c est a base d'artichaut), ca marche un peu, il est sur que c est pas mieux que le fortekor mais si pour plus qu il soit malade, il faut lui donner quelque chose qui le rend malade ...

sinon exactement, excuse j ai pas tout lu, il a quoi ton petit kiwi ?
ca y est j ai ete avoir plus lion, il est a quel niveau son taux d uree ?

Pour finir, je vais plutot m attirer des foudres de certains, moi je suis d avis que :
je prefere qu il vivent moins vieux mais bien, donc et c est ce que je dis toujours a mes clients quand le chien ou chat ne veut pas par exemple manger la nourriture "speciale" pour tel ou tel besoin : "laisser le manger ce qu il veut car de toute facon au moins il sera heureux"

merci de m'aider chouchoudam ca aide d'avoir un regard exterieur.

le petit kiwi il a 0.94 d'uree et 16 de creatine.

en fait il y a 1 mois et demi il a fait une crise d'uree. il est monte a 2.5 et a 23 de creatine. je crois que c'est une intoxication aux medoc qui lui a fait ca. mon veto d'ici lui donnait plein de medoc avec des doses de cheval .

apres 1 semaine de perf il s'est stabilisé autour de 1 d'uree et la creatine et le phospore dans la norme.

tu penses que ca aura quel effet d'arreter fortekor ? ca va lui faire monter son uree ? sa creatine ? les 2 ? aujourd'hui j'ai donné qu'un quart au lieu d'1 demi. je ferais pareil demain et on verra.

j'aimerai bien que tu m'expliques qq chose chouchoudam. j'ai lu que c'etait la creatine qui donnait l'etat des reins. comme kiwi est dans les cordes niveau creatine (meme si il st proche de la limite superieur) est ce que ca veut dire que ses reins vont bien ? si ses reins vont bien comment expliquer alors kil a trop d'uree ? je n'y comprend rien ..


voili voilou, j'espere que j'abuses pas avec mes questions

bisouille

une tite derniere question pour la route

si je ne lui donnes plus fortekor mais que je lui donne exclusivement des aliments adaptés est ce que j'arriverai quand meme a lui stabiliser son uree ?

le fortekor agit sur la tension arterielle donc indirectement il fait mieux fonctionner les organes, reins compris donc il agit indirectement sur l uree

les reins peuvent bien fonctionner (creatinine) et l uree etre elevee, ca ce voit sur les animaux ages, les reins fonctionnent mais filtrent moins bien

les aliments peuvent stabiliser son uree ou du moins l aider a eliminer mieux

ce qu il faudrait faire, c est :
controler regulierement son taux d uree et surveiller car la c est un signe important la focon dont il s alimente
un chien avec un taux d uree qui monte boit plus, mange moins a pas du tout, boit beaucoup et vomit (ton kiwi doit absolument boire beaucoup pour drainer ses reins, mais pas vomir)

et derniere chose si tu te sens capable de le faire tu pourrais de temps en temps lui faire du serum sous la peau pour qu il elimine un peu plus

nous on le propose souvent aux proprietaires d animaux a uree + ou - stabilisee

merci c'est beaucup plus clair pour moi avec tes explications

je reconnais bien les symptomes qu'a eu kiwi pendant sa crise d'uree il y a plus d'1 mois .

c'est douloureux le serum sous la peau ? tous les combiens a peu pres il faudrait le faire ?

tes coseils sont vraiment precieux

Malheureusement Kiwigirl, je ne peux t'être d'aucune aide car je n'ai aucune connaissance vétérinaire!
Par ce message, je souhaite simplement t'exprimer mon admiration pour tout ce que tu fais pour ton p'tit Kiwi et vous souhaiter bon courage à tous les 2 et surtout un prompt rétablissement à ton p'tit père.
pour toi.
pour Kiwi, de la part de Plouc et Chiva

oh c'est drolement gentil de ta part

non le serum sous la peau c est pas douloureux, enfin ca depend des animaux mais en general ca se passe tres bien
si c est juste pour maintenir on peut le faire 2 fois par semaine environ, il est vrai que en cas de remontee de l uree on peut en faire tous les jours
ca remplace un peu la perf, ca permet de filtrer
ensuite les doses sont a fixer avec le veto mais sur une petite crevette comme ton chien 100 ml a chaque fois me parait bien
il faudrait que tu en parles avec ton veto, chez nous ca se fait tres couramment

j'y suis allée ce matin et ca m'est completement sorti de la tete. j'ai pas pensé a en parler

je suis allée a la consultation d'urgence car mon tit kiwi depuis cette nuit eternue et coule abondament du nez. transparent et tres liquide. mais surtout j'ai eu peur en prenant sa temperature 36.8 !!! "

chez le veto 38.1 apparement j'ai trop enfoncé le thermometre et j'ai pris la temperature de son caca

me voila rassuree pour son refroidissement j'ai rien . pas d'antibio car mon tit pere a eu mal au bidon avec fortekor alors avec antibio je dois attendre que ca passe ou revenir si ce qui coule epaissi ou se colore .

bref, j'en ai profité pour reparler de renitec. dire que ca me faisait peur et que je ne lui donnait pas. que c'etait pour ses reins et que renitec c'etait plus pour le coeur et la elle me sort kil a un souffle au coeur " elle m'en a jamais parlé avant

donc selon elle faut vraiment que je lui donne sinon le souffle se compliquera.

je vais prendre rendez vous avec le cardiologue pour faire une echo de son tit coeur pour voir ou il en est. c'est pas la veto qui nous l'a proposé c'est nous ki lui avons demandé si il y avait des exam a faire pour voir la santé de son tit coeur. elle a dit vi ca serait bien de lui faire ca. ben il aurait peut etre fallu en parler avant

je sais toujours pas quoi faire avec ce renitec qui me parait tres fort comme medoc. 1/6 de comprimé pour un tit bout de 1kg6 ca me parait enorme "

pis j'ai reparlé de la hausse de creatine que provoquait renitec et qu'avec le taux limite de kiwi ca me faisait peur. pour elle s'est un risque a prendre. un risque acceptable etant doné que kiwi a un souffle et que ce souffle va se compliquer si on fait rien.

je veux evidement faire qq chose mais j'ai tellement peur ke les medocs soient trop fort et d'acceler sa fin

voili voila un dimanche matin plein de doute . c'est terrible cette responsabilité j'ai tellement peur de prendre les mauvaises decisions

merci a tous

si tu vas lui faire une echo cardio chez un veto specialise pose lui toutes tes question, mets tout sur papier pour ne rien oublier

il ne faut pas oublier aussi que kiwi a 15 ans, un souffle et si ce n est que ca, ca parait normal a son age et la le fortekor ok mais il ne supporte pas

le renitec a quand meme pas mal d effets indesirables alors poses bien tes questions, il faut peser le pour et le contre

peut etre que le prochain veto pourra t eclairer a ce sujet, en tout cas j espere

bon courage