Nanga : hépatite, Cushing, tumeur ? Help SVP ...

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14/09/2009, 10h31
Bonjour à tous !

Je viens à mon tour demander des expériences ...
Nous avons deux chiens : Dagan, épagneul breton qui aura 1 an à la fin de la semaine, et Nanga, cavalier king charles qui aura 12 ans en fin d'année.

Au début de l'été, nous avons eu l'impression que Nanga buvait un peu plus (mais pas évident à évaluer car ils ont une gamelle d'eau pour deux). Coup de fil au véto qui nous pose quelques questions simples (appétit, état général, perte ou prise de poids, chute de poils, essoufflement, ...). Les réponses fournies l'ont fait conclure à une soif plus importante compte tenu de la chaleur. Et c'est vrai que lorsqu'il faisait moins chaud, la gamelle descendait nettement moins vite.

Or, depuis notre retour de vacances, la miss s'est "oubliée" plusieurs fois lorsque nous nous absentions. On a pensé qu'elle n'appréciait pas de se retrouver sans nous, mais nous avons quand même accrue notre surveillance face à la gamelle d'eau. Et le fait est qu'elle s'est d'un coup mise à boire vraiment plus, réclamait de l'eau la nuit, s'allongeait devant la gamelle d'eau et ne s'arretait plus de boire ! Smiley" Smiley"

J'ai jeté un coup d'œil ici, puis au vu de ce que j'ai lu, pris RDV avec le véto pour une prise de sang que lui même a recommandée aussi quand je lui ai expliqué par téléphone ce qu'il en était.

Les résultats comme vous pouvez vous en douter ne sont pas bons du tout Smiley Smiley Le foie part complétement en live !

Le reste des paramètres est complétement normal, pas de diabète.

Pour lui 3 choses peuvent expliquer ces résultats. Par ordre croissant de probabilité : une hépatite chronique, un syndrome de Cushing, ou une tumeur au niveau du foie. Il exclue pour le moment une source cardiaque car elle est sous traitement (Fortekor 5mg) depuis l'âge de 5 ans, et son souffle est parfaitement compensé.

Je viens d'aller jeter un coup d'oeil sur le net pour ce qui est du syndrome de Cushing, et j'avoue que ce que j'ai lu m'a beaucoup démoralisée Smiley

Elle est actuellement sous traitement pour un mois (je ne sais plus le nom des médocs, je ne les connais par encore par cœur ceux là Smiley ), on refait une prise de sang pour vérifier les paramètres du foie. Si le traitement a fait significativement baisser les taux, c'est qu'il s'agira d'une hépatite, si non, on fera des analyses hormonales pour mettre éventuellement en évidence le Cushing. Et enfin si là non plus ce n'est pas probant, on évoquera alors la tumeur.

Pourriez vous me dire ce qu'il en est des hépatites chroniques et du syndrome de cushing ?

Sachant qu'elle a eu assez souvent des soucis d'estomac (phosphaluvet a longtemps été notre ami), supporterait elle les traitements ? Ou alors vaut il mieux la laisser tranquille ? Elle vivrait certes moins longtemps, mais avec peut être plus de confort qu'en affrontant les apparement nombreux effets secondaires des traitements du cushing ? Sachant que pour le moment, hormis cette soif intense, il n'y a pas d'autre symptôme : peau normale, pas de perte de poils, pas d'amaigrissement ni de prise de poids ...

Petites précisions : elle est stérilisée et sous croquettes Urinary et Obesity depuis deux ans.

Voilà, je crois que je vous ai tout dit Smiley Merci de votre aide et de vos témoignages !
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14/09/2009, 22h10
Bonjour, je viens de lire avec beaucoup d'intérêt votre message. Je reviens aujourd'hui de chez le vétérinaire avec ma chienne de 12 ans, Floppy une X loulou. Elle a pesé toute sa vie 11 kg et depuis un mois elle a pris 3 kg. Elle a le ventre comme une bouteille de gaz, elle réclame à manger plus souvent et il me semble qu'elle boit un peu plus, Mais elle a été sous diurétique donc jusqu'à présent c'était normal qu'elle boive davantage. A la suite d'une écho le véto a détecté une anomalie au foie et une inflammation de la vésicule. A la suite de ça il a fait faire des analyses de sang et d'urine par un labo de Lyon lesquels produisent de mauvais taux épathiques. Un véto d'Annecy, spécialiste en biopsie lui a fait une écho aujourd'hui ainsi qu'une biopsie qu'il a envoyée pour analyse à Lyon. On en saura plus d'ici une dizaine de jours, mais il y a une suspicion de maladie de Cushing. Je suis allée sur plusieurs sites et celui de l'hôpital Pierrefonds au Canada est très explicite. Il faut chercher " cushing chiens " et on trouve beaucoup de témoignages. Il y a également le site cani-nursing.
J'engoisse pour ma chienne, on n'aime pas voir nos fidèles amis souffrir d'autant plus qu'ils ne parlent pas. Ma chienne est aussi stérilisée depuis l'âge de 7 mois. Elle mange des croquettes light. Mais je pense que cela ne joue pas un rôle. Votre chienne a-t-elle subit un long traitement à la cortisone. Cela pourrait également venir d'une sur-médicalisation. En tout cas je souhaite que tout aille pour le mieux pour votre petite Nanga. A bientôt de vos nouvelles.
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15/09/2009, 06h29
courrage avec vos loulou
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www.chiens-de-france.com/closdattila
http://uppix.net/d/a/7/651e12c182c01...02d159b94e.jpg
Gentille mais attention je peux mordre......................
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15/09/2009, 11h40
C'est vrai que les symptômes de Floppy sont un peu plus approchant que ceux de Nanga pour le syndrôme de Cushing ... J'espère que les résultats que vous recevrez iront dans le bon sens ! Pleins de bonnes choses ! Smiley

Pour Nanga, elle n'a jamais reçu de traitement à la cortisone ... Donc ça ne vient pas de ça ...

Merci Attila Smiley
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15/09/2009, 22h04
Bonjour, voici un lien très intéressant concernant la maladie de cushing, je les ai même appelés hier par téléphone, ils sont très accueillants et ont poliment répondu à mes questions : http://www.hvdp.qc.ca/fr/animal-maladies_cushing.html
Vos petits chiens sont vraiment mignons et j'espère vraiment que le traitement de Nanga fera de l'effet rapidement.
Aujourd'hui Floppy a avalé son repas gloutonnement elle ne faisait jamais ça avant, elle a même mangé un morceau de pomme, ce qu'elle n'aurait jamais fait avant. Elle a le comportement d'un chien inconnu. Je ne la reconnais pas. [img align=right]IMG_0115[/img] j'ai essayé de vous mettre une photo de Floppy, mais ce n'est pas sûr que ça marche.
En attendant bon courage pour la suite
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27/09/2009, 09h14
Bonjour, je reviens sur votre message concernant votre chienne.
Mon vétérinaire a fait le test pour le syndrome de Cushing pour ma chienne. c'est deux prises de sang à 1h30 d'intervalle. 4 jours après j'avais la réponse, c'est bien le syndrome de Cushing.

Est-ce que vous avez fait le test pour votre chienne ?

Depuis que j'ai eu la réponse, j'ai voulu que tout aille très vite pour la soigner. Il faut d'abord chercher l'origine. C'est soit une tumeur sur les surrénales soit une tumeur sur l'hypophyse. Je ne voulais pas lui faire subir de scanner alors je me suis procurée l'adresse d'un vétérinaire qui pratique des échographies très précises (c'est à dire avec une
machine performante). Le résultat, surrénales normales, donc l'origine
et l'hypophyse, inopérable. Mais traitement à vie que nous avons commencé ce matin avec le Vétoryl du laboratoire Janssen, gélule 60 mg pour une chienne de 14 kg. Le 8 octobre, on lui fera de nouveau le test des prises de sang pour ajuster le traitement car il est important de ne pas tomber dans l'autre extrême qui serait la maladie d'Edison (un insuffisance de cortisone). Le vétérinaire connaît bien cette maladie car il
traite d'autres chiens qui vont très bien.

J'aimerais beaucoup avoir des nouvelles de votre chienne. En ce qui concerne les analyses si votre chienne souffre du syndrome de Cushing, il faut savoir que cette maladie fausse toutes les analyses et elles peuvent démontrer des problèmes épathiques et autres alors que le foie et la vésicule fonctionnent normalement. C'était le cas pour ma chienne aux premières analyses le véto a pensé à une problème épathique grave.... ce que l'échographie a rejeté.

J'espère lire bientôt que votre chienne a été diagnostiquée et qu'elle suit le traitement approprié.

A bientôt
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28/09/2009, 09h00
Bonjour !

Tout d'abord, je croise tout bien fort pour que le traitement débuté pour votre chienne soit ajusté rapidement !

Pour ce qui est de Nanga, elle a un traitement d'un mois au terme duquel nous ferons de nouveau une prise de sang, c'est à dire dans un peu moins de 15 jours maintenant.
Pour le moment, pas de changement notable, elle boit toujours beaucoup, c'est le seul symptôme. C'est en partie pour celà que pour le moment, je ne pense pas encore trop au syndrome de cushing ... Son abdomen est souple et pas gonflé, elle ne perd pas ses poils, ... Elle boit juste beaucoup.

je ne manquerai pas de venir donner de nouvelles informations dès que nous en aurons ! Smiley

Merci de nous donner des nouvelles de votre pépétte également ! Smiley
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05/10/2009, 14h57
Nous avons rendez-vous pour Nanga samedi matin ...

Il y a eu du mieux il y a une dizaine de jours, elle semblait boire moins, mais c'est reparti de plus belle Smiley Smiley

Elle ne peut quasiment plus se retenir et fait une belle mare après à peine quelques pas dehors Smiley

D'autre part, je ne sais pas si c'est lié et nous en parlerons samedi, mais elle a de plus en plus de mal à faire ses besoins. Ses selles ne sont pas celles d'un chien constipé, au contraire, elles ont tendance à être relativement molles et à coller à ses poils (désolée pour les détails). Mais il lui faut de longues minutes pour nous sortir pas grand chose. Ce symptôme là a commencé cet été également, pendant que nous étions en vacances, mais c'était bien moins prononcé que ça ... Il y a eu aussi un peu de sang dans ses selles cet été, le vétérinaire consulté en vacances ainsi que notre véto habituel n'ont pas poussé plus loin les investigations étant donné que tout est rentré dans l'ordre en quelques jours. Ça a été mis sur le compte de la "constipation" qui irritait la fin du tube digestif. Je commence fortement à redouter une tumeur ...

Bref, je suis très inquiète, et je vous avoue que je vais aller à cette consultation à reculons, ne sachant pas trop ce que ça va nous réserver Smiley Smiley Se pourrait il que j'ai dès samedi une décision à prendre ? Comment savoir si ce n'est pas trop tôt ? C'est une battante ma toutoune, elle n'extériorise pas grand chose quand ça ne va pas ... Est ce que je ne risque pas dans ce cas là de franchir la limite au delà de laquelle elle souffrirait sans me le montrer ?

Personne d'autre ici n'a d'expérience approchante ? Smiley
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05/10/2009, 17h32
je n'ai pas d'expérience à partager avec toi, mais je compatis...
C'est bien de te préparer au pire, mais il y a peut-etre des solutions curatives quand meme?
et puis, trop tot, pas trop tot... je ne sais pas trop, mais si cela m'arrivait, je regarderais si le chien a encore envie de manger, de jouer, de se faire caresser... et je me dirais que tant qu'il y a ça, tant qu'il a des moments de bonheur, ca vaut le coup...
Smiley
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07/10/2009, 09h06
C'est aussi ce que je pensais il y a quelque temps ... Depuis, nous avons du faire euthanasier notre petite croisée teckel Smiley

Elle a eu une vilaine hernie discale, et son état de santé empêchait l'opération. Nous avons vécu 3 semaines à nous accrocher au moindre signe qui pourrait nous confirmer qu'elle avait encore envie de rester avec nous, 3 semaines à espérer qu'elle bascule comme disait la véto "du bon côté du fil du rasoir" ... Mais malheureusement, elle a basculé du mauvais côté, et l'euthanasie était devenue inévitable. J'ai su au moment où le véto a fait la piqure que nous l'avions faite trop tard. Qu'elle avait durant ces 3 semaines souffert dans l'espoir d'une hypothétique "guérison". Je m'en veux énormément encore, car pour moi nous nous sommes égoïstement acharnés. Tout ça pour quoi ? Pour l'avoir près de nous dans son panier encore un peu plus longtemps ... Les joies qu'elle nous avait apportées ne méritaient pas ça. Et pourtant, nous avons fait ce que nous nous étions toujours interdit de faire : l'acharnement thérapeutique.

Certes, elle avait envie de jouer, de participer à la vie de la maison, elle mangeait, faisait ses besoins seule ... Mais devons nous les laisser souffrir sous prétexte qu'ils ont "encore envie" ? Ça fait un an et demi que nous avons du nous résoudre à abréger les souffrances de Laïka, et le regard qu'elle m'a lancé ce jour là est toujours gravé ... Elle semblait me dire "merci d'avoir enfin compris" ... Smiley Smiley Smiley

Voilà pourquoi je suis peut être si mal vis à vis de Nanga aujourd'hui et pourquoi je me pose autant de questions qui n'ont peut être pas lieu d'être ...
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12/10/2009, 16h45
Quelques nouvelles même si son cas semble être quasi isolé.

Comme je le redoutais, les examens de samedi ne sont pas bons du tout ... Les ALKP ont à peine baissé (passés de 1851 à 1379), et les ALT ne sont même plus mesurables par l'appareil de mon véto, donc passés de 393 à plus de 600 ... Et elle a pris plus de 500 grammes en à peine un mois sans que nous n'ayons changé quoi que ce soit à son alimentation. Pour une CKC, ça fait quand même pas mal ...

Le véto recommande toute une batterie d'examens, et j'ai parallèlement pris un rendez vous avec un autre cabinet pour un deuxième avis.

Pour son état général, c'est pas très compliqué, elle dort, elle boit, et elle mange, point barre. Elle a quelques moments où elle est "bien", mais globalement, j'ai l'impression de la voir "s'éteindre" Smiley Smiley Smiley

Voilà ... Inutile de dire que je suis au 36ème dessous et que je commence à avoir du mal à le cacher à mes enfants, mais je n'ai pas grand chose de concret qui puisse me remonter le moral dans l'immédiat ...
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12/10/2009, 18h12
pauvre louloute...

ceci dit, pourquoi le cacher aux enfants? Quitte à leur dire le plus simple, avec des mots à leur portée selon leur age... ils sentent certainement que quelque chose ne va pas, ils seront peut-etre tristes mais plus rassurés de savoir ce qui ce passe, non?
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13/10/2009, 08h58
Je ne compte pas le leur cacher longtemps, juste le temps de pouvoir comme tu le dis leur expliquer avec des mots simples et adaptés sans éclater en sanglots ... Et pour le moment, c'est encore trop difficile ...

Ce matin, mon mari l'a sortie vers 5h, elle a foncé sur sa gamelle d'eau en rentrant, s'est recouchée dans son panier près de moi, et contrairement à d'habitude, quand je me suis levée à 7h, elle ne m'a pas suivie ... Elle s'est relevée pour aller boire à 7h15, et elle est retournée se coucher dans son panier dans notre chambre. Smiley D'habitude, elle me suis partout, vient avec moi dans la salle de bain, va ensuite dans son panier dans la salle à manger avec tout le monde ... Smiley
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14/10/2009, 13h56
RDV avec un second véto pour un autre avis hier soir, et compte tenu de son état général, il partirait soit sur un problème cardiaque, soit une tumeur mais déjà ancienne au niveau de l'hypophyse. Il a en effet été surpris de voir que suite à son opération pour son pyomètre il y a deux ans, le poil rasé n'a absolument pas repoussé, idem à l'endroit où elle a été rasée pour son écho cardiaque. Donc selon lui, le soucis est plus ancien mais elle n'en montre des signes que maintenant.

Dans l'immédiat et en attendant le RDV pour des examens plus poussés à MA, il a donné un complément au fortékor pour son cœur. Si la cause est cardiaque, elle devrait au moins avoir plus de "punch" dans quelques jours, et ça permettra de gagner du temps sur un éventuel traitement que l'ENV voudrait "tester". Dans le cas contraire, la tumeur au niveau de l'hypophyse deviendra la première hypothèse à considérer ...

Y'en a t'il qui aient des infos ou témoignages à me donner par rapport à ça ? Sachant que vu son état cardiaque, toute intervention chirurgicale ou chimio est exclue ...
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