BERGER D'ANATOLIE (Page 2)

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31/10/2010, 09h55
perso je delimiterai le parcour autorisé pour ton kangal par une cloture electronique, par securiter
par exemple laisser un couloir libre de la route a la laiterie la nuit cela evitera un accident
un protecteur qui laisse entrer une personne qui vient tout les deux jours ...pt.... le jour ou le mec est malade son collègue vient et il se fait bouffer.......avant de prendre un protecteur il faut être sur que tout ce passe bien pour la famille ...mais aussi pour les livreurs
en plus le laitier vient prendre quelque chose pas apporter mefiance mefiance
ne sousestimer JAMAIS un protecteur
pour exemple le facteur vient poser le courrier les Komo aboient ok
le service de la voirie vient une fois par semaine prendre les poubelles il se ferait "devorer"
chez eux les Kangal vivent presque a l'état sauvage intelligent et reflechit, oui mais en toute liberté , tout les villageois les touchent ils sont a un maitre comme a tous, ici vous ne pouvez pas leur donner cette liberté ce sera au detriment de leur caractère et de leurs caractéristique
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30/12/2010, 19h48
Salut,
J'ai un berger d'Anatolie.
Et effectivement il sont très très protecteurs!
Quand le facteur passe,il aboie encore 5 minutes après,pareil pour les poubelles,mais il est très très gentil si on l'éduque bien!!!
Moi le mien s'appelle Carnaque,et il a 7 ans et demi,il est génial,super gentil mais comme tu dis,il ne faut pas que une personne qui n'ai pas accompagnée par son maitre (comme un voleur)se fait bouffer tout de suite.
Mais,c'est vraiment un bon chien de garde!!!
Smiley
Lore
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03/01/2011, 21h49
C'est sympa qu'il y ai un autre propriétaire de Kangal, de quel élevage vient il ? Tu devrais mettre une photo
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13/01/2011, 13h00
Oui,je connais le berger d'Anatolie parce que j'en ai un!
Vous en avez un?
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16/01/2011, 21h00
OUI j'en ai deux!!! Il viennent du val de la Boissiere
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19/01/2011, 12h33
j'ai visité l'elevage de la boissiere , elle a vraiment de tres tres beaux chiens ! ( je parle pour le berger d'anatolie, je suis moins fan de la race Akita americain )
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21/01/2011, 21h58
D'où vient ton chien, de quel élevage ? envoie une photo
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09/12/2012, 17h16
Bonjour a tous, je suis une éleveuse de kangal(Berger d'Anatolie). Je suis donc passionnée par cette race merveilleuse et en connais un rayon. Si vous souhaitez avoir des renseignement sur le kangal, sont caractère, sont éducation, sont standard, mode de vie, histoire, etc... n’hésitez pas a m'en informer. Vous me retrouverez également sur mon site internet( XXXXXXXXXXXXXXX) ou meme sur facebook.

Cordialement XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.

[size=large]Publicité interdite sur le site. Merci de votre compréhension.
Edit Naomi.
[/size]
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09/12/2012, 17h20
Le première photo, la chienne, ne serais ce pas Emel du val de la boissiere?
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09/12/2012, 17h26
Bonsoir Chriss, je connais tres bien l’éleveuse du val de la boissiere(Mme Facon), je connais également sont chien Karahan et je vous assue qu'il ne fait pas 89cm ni même 80kg. C'est un kangal de taille normal, 80cl pour un poids de 65/67kg. Il y a très peut de kangal dépassant les 85cms, et la sélection d’éleveurs comme celui la ou moi meme, contribuons a garder des chiens sains d'esprit et physiquement. Faire du gigantisme nuirais a la race et provoquerais sa perte.
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09/12/2012, 18h00
Bonsoir Asthel,

Les explication donner sont très bien détaillé. Par ailleurs, pas mal de chose sont vrai, comme le faite que le kangal en liberté dans une propriété non clôturé peut être une idée dangereuse, en sachant, comme l'explique Chriss, que c'est un protecteur de troupeau et le troupeau c'est vous! Par contre, ce n'est pas TOUS les kangals qui pourrais être dangereux a ce point, seul les gros dominant pourrais réagir comme cela. Une chien avec un caractère moins dominant, voir soumis( Et oui, il existe des kangals plutôt soumis, contrairement a ce que les gens peuvent penser ou autre légende!) peut être très bon gardien sans être dangereux. Une femelle par exemple, équilibré, avec des parents équilibré peut très bien convenir a votre mode de vie. L’éducation devra être faite très tôt, pour que celui ci ou celle ci connaissent les limite de sont territoire. Cela est généralement mieux respecter par une femelle que par un mâle.
J'ai vendu l’année passé un chiot mâle de cette race, a des fermier, agriculteur(+ mouton/vache...) la ferme poser sur une cinquantaine d'hectare(si ce n'est plus) et tous cela non clôturer. Il n'y a jamais eu de problème, le chien ne fugue pas, il surveille sans cesse l’accès a la maison maître et lorsqu'un visiteur arrive il se met a la limite du territoire et aboie fortement, sans laisser passer l'intrus et attendant l'arriver de sont maître. Lors de notre visite surprise chez eux, il a agis de la même façon.
Autre chose, une amie qui élève egalement cette race qui et elle, agricultrice avec sont mari en possède 3, 2 femelles et 1 males. Ils possèdent plusieurs autre race de chiens dans des grand parc. Les seules quelle garde en liberté dans sa propriété non clôturer(certaine partie sont clôturer par des fils barbelés) ce sont les 3 kangals. Et eux aussi reçoivent des visiteurs indésirable ou non(DSV, famille, laitier...)et cela ne pose pas de problème, les chiens font la différence. Ce ne sont pas des tueurs sanguinaire comme les gens qui n'y connaissent rien raconte. Pour ma part, je vous conseil, si vous souhaitez tout de même acquérir un kangal, de prendre une femelle, plus docile et moins "territorial" que les mâles, elles réagissent plus en douceur et moins "bourinement".

Enfin tout ça pour vous dire qu'un kangal peut vivre sans probleme sans clotures. (Certaine partie de mon terrain ont une cloture d'a peine 1m et jamais aucun de mes kangals ne sont sortie de chez moi. Je les promène(certain) sans laisse dans le village jusqu'au champs et foret ou la, tous, sont en total liberté. Ils ont un tres bon ou bon rappel.


n'hesitez pas a me contactez par mail ou via mon site pour parlez kangal.

Kangalement votre..
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09/12/2012, 18h02
Bonsoir Asthel,

Les explication donner sont très bien détaillé. Par ailleurs, pas mal de chose sont vrai, comme le faite que le kangal en liberté dans une propriété non clôturé peut être une idée dangereuse, en sachant, comme l'explique Chriss, que c'est un protecteur de troupeau et le troupeau c'est vous! Par contre, ce n'est pas TOUS les kangals qui pourrais être dangereux a ce point, seul les gros dominant pourrais réagir comme cela. Une chien avec un caractère moins dominant, voir soumis( Et oui, il existe des kangals plutôt soumis, contrairement a ce que les gens peuvent penser ou autre légende!) peut être très bon gardien sans être dangereux. Une femelle par exemple, équilibré, avec des parents équilibré peut très bien convenir a votre mode de vie. L’éducation devra être faite très tôt, pour que celui ci ou celle ci connaissent les limite de sont territoire. Cela est généralement mieux respecter par une femelle que par un mâle.
J'ai vendu l’année passé un chiot mâle de cette race, a des fermier, agriculteur(+ mouton/vache...) la ferme poser sur une cinquantaine d'hectare(si ce n'est plus) et tous cela non clôturer. Il n'y a jamais eu de problème, le chien ne fugue pas, il surveille sans cesse l’accès a la maison maître et lorsqu'un visiteur arrive il se met a la limite du territoire et aboie fortement, sans laisser passer l'intrus et attendant l'arriver de sont maître. Lors de notre visite surprise chez eux, il a agis de la même façon.
Autre chose, une amie qui élève egalement cette race qui et elle, agricultrice avec sont mari en possède 3, 2 femelles et 1 males. Ils possèdent plusieurs autre race de chiens dans des grand parc. Les seules quelle garde en liberté dans sa propriété non clôturer(certaine partie sont clôturer par des fils barbelés) ce sont les 3 kangals. Et eux aussi reçoivent des visiteurs indésirable ou non(DSV, famille, laitier...)et cela ne pose pas de problème, les chiens font la différence. Ce ne sont pas des tueurs sanguinaire comme les gens qui n'y connaissent rien raconte. Pour ma part, je vous conseil, si vous souhaitez tout de même acquérir un kangal, de prendre une femelle, plus docile et moins "territorial" que les mâles, elles réagissent plus en douceur et moins "bourinement".

Enfin tout ça pour vous dire qu'un kangal peut vivre sans probleme sans clotures. (Certaine partie de mon terrain ont une cloture d'a peine 1m et jamais aucun de mes kangals ne sont sortie de chez moi. Je les promène(certain) sans laisse dans le village jusqu'au champs et foret ou la, tous, sont en total liberté. Ils ont un tres bon ou bon rappel.


n'hesitez pas a me contactez par mail ou via mon site pour parlez kangal.

Kangalement votre..
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23/12/2012, 18h53
Bonsoir elevagkangal
Renseigements pris, vous devez faire une erreur car vous n'avez jamais vu le chien dont je parle. Celui ci fait bien environ 89 cm de hauteur et pése 80kg, j'ai une photo avec lui qui le prouve. Sa fille, qui est ma chienne fait 83 cm, toisée par un véto et c'est une chienne!!!!. Il est vrai que l'on ne trouve pas souvent des grands chiens de ce type. Mon éleveuse à des chiens assez grands, mais c'est une selection sans doute de plusieurs années d'experience. Mon mâle lui, mesure 80 cm, ce n'est pas un petit chien mais pas un des plus grands.
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23/12/2012, 21h20
En ce qui concerne les clôtures, il est dangereux de dire qu’il n’en faut pas, sauf si vous vivez en plein campagne sans voisin.

Quand j ai eu ma première chienne, il y a 15 ans, l’éleveur ne me l’avait pas dit, en fait il a dit ce que je voulais entendre, aucun autre d’ailleurs ne m’avait prévenu des inconvénients, sauf la présidente de l’association des Bergers d’Anatolie que je n’ai pas écouté. J’avais toujours eu des Beaucerons et ils ne s’échappaient pas.

Un kangal ne fugue pas, il élargit son territoire, qu’il défend, c’est comme ça que mon voisin, un jour, n’a pas pu sortir de sa cave, ma chienne s’était approprié son terrain.

En effet la chienne est partie plusieurs fois, bien qu’ayant 1 ha de terrain à sa disposition et on a été obligé de se clôturer. Ma deuxième chienne, qui a trois ans, elle, saute 1.50 m de grillage, seul un fil électrique la retient pourtant elles n’étaient pas du même élevage.

Je ne dis pas que c’est impossible d’avoir un Kangal sans clôture, mais c’est très rare, un chien sans gros caractère ou exceptionnellement calme, peut être, mais en tout cas ce n’est pas une généralité.

Le mâle est particulièrement dominant, surtout envers ses congénères, ce qui pose un problème quand il s’échappe ou s’il promène en liberté. Je parle d’un chien adulte, c'est-à-dire vers 2 ans environ.

Ce n’est pas dénigrer une race que dire ses inconvénients, au contraire. J’adore ces chiens, j’en ai depuis 15 ans, j’en aurais certainement encore longtemps, je les trouve formidables, mais il faut que les gens sachent que ce ne sont pas des bergers Allemands.

Ils n’obéissent pas au doigt et à l’œil, ils le font que s’ils le veulent bien ou s’ils n’y a pas autre chose qu’ils les intéressent. Par contre il est vrai que ce sont de très bon gardiens et particulièrement intelligents.

La présidente du berger d’Anatolie vous dirait mieux que moi, le nombre d’abandons ou d’euthanasies qui sont faites à cause d’une mauvaise information de la race au moment de l’achat. Aujourd’hui, on m’a raconté les problèmes d’une dame, justement, on ne l’avait pas bien informé sur cette race.

Je sais que vous élever des kangals depuis peu, vous verrez après plusieurs portées et quand vos chiots seront adultes que ce n’est pas si facile pour certains maitres et que s’ils ne font pas ce qu’il faut, s’ils ne sont pas bien informés, ils peuvent avoir de gros problèmes.

Pour en revenir à la taille, je sais que la taille du standard est inferieure mais il y a quand même une marge, heureusement. Ma première chienne, qui venait de Belgique, était petite, 72 cm environ, c’est pourquoi, les autres je les voulais plus grands.
Sans faire du gigantisme, je ne pense pas qu’un chien de 80 à 85 cm soit immense , il est évident que KARAHAN, le chien du val de la Boissière est peut être une exception, bien que j’en ai connu d’autre.

Personnellement et s’en engage que moi, je trouve qu’un petit kangal a moins de prestance. Je travaille avec des Turcs qui connaissent bien la race en Turquie, qui me disaient que les kangals de race, là bas sont grands.

Bonne chance pour votre élevage,je pense et j'espère que vous ne faites pas partie de ces éleveurs qui pour vendre ne disent pas toujours la verité.
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23/12/2012, 21h24
Voivi une description, qui est conforme à mon avis, de ce chien merveilleux



ORIGINES
L’Anatolie est une région constituée de hauts plateaux (1000 m d’altitude en moyenne) en Turquie. Le climat est de type continental, c’est-à-dire très chaud en été et très froid en hiver. De grands chiens de type molossoïde gardent les troupeaux de moutons principalement contre les loups depuis des millénaires, les Turcs les appellent « le Kangal » du nom d’un village, les occidentaux, « le berger d’Anatolie ».

MORPHOLOGIE
Les mâles toisent de 74 cm à 81 cm (+ ou – 4 cm)
Les femelles de 71 cm à 79 cm (+ ou – 4 cm)
Leur poids varie de 50 à 70 kg
Le poil est court ou mis long, bien fourni de sous poil.
Leur couleur est sable à gris acier clair mais toutes les couleurs sont admises par le standard FCI, le plus souvent avec un masque noir mais pas obligatoirement.

CARACTERE
Son utilisation première est de protéger le troupeau contre les prédateurs, il dissuade les menaces éventuelles de pénétrer dans le périmètre de sécurité, il affrontera directement le prédateur, cet atavisme est très puissant et le discernement avec lequel il l’exerce est remarquable, il sera dans ce cas là impitoyable avec les intrus.
Un Kangal n'est pas heureux dans un chenil ou à l'attache. Il a besoin d’espace, ce chien n'est pas adapté à la vie en appartement, ni dans un petit terrain.
Le Kangal est franc et constant, en famille il est calme doux, patient et très sur. Il est affectueux tout en étant indépendant, il peut rester sans problème seul chez lui.
Quand son maitre est absent, aucun inconnu ne peut pénétrer sur son territoire, il est indispensable d’avoir un terrain bien clôturé afin de lui donner ses limites, si non, sans être fugueur, il élargira son territoire aux propriétés voisines et défendra tout ce qui est à l’intérieur.
Pendant sa jeunesse, il a tendance à être turbulent, il a besoin d’activité, de découvrir son nouveau lieu de vie, il doit dépenser son énergie. Pendant cette période il peut être destructeur. L’âge adulte arrive vers 2 ans.
Si vous respectez votre chien, s'il vous êtes en harmonie avec lui, il vous apportera beaucoup de bonheur.
En promenade, il peut rester à proximité de vous, puis disparaitre tout d’un coup, c'est souvent trop tard pour le rappeler, il reste sourd à vos appels.
Par contre il ne lâche jamais son maitre des yeux et reviendra au bout de quelques minutes, c’est pourquoi lors d’une ballade dans un lieu fréquenté, il est préférable de le tenir en laisse ou en longe.
A l’extérieur, les mâles ont une fâcheuse tendance à vouloir s'imposer face aux autres mâles.
Deux Kangals ne se reposent jamais en même temps, si l’un dort, l’autre veille. La garde est innée chez lui.
Ce n’est pas le genre à s’exciter inutilement mais il aboiera pour vous prévenir d’une présence, par contre si rien de le dérange, il restera calmement couché, tout en inspectant de temps en temps la propriété.
Il est attaché à sa famille mais relativement méfiant avec les étrangers. Une fois l’étranger accepté par son maitre, le Kangal peut être amical ou réservé mais sans cesser de le surveiller.
Vous devrez parfois l'écarter momentanément pour sa tranquillité et la vôtre en cas de visites d'amis avec des enfants turbulents. C’est un chien de garde et comme tous chiens de ce type, il peut mal interpréter un geste venant de personnes étrangères.
Il n’est pas peureux, c'est un chien équilibré et sûr de lui, il a la faculté de garder le contrôle de ses émotions. C’est pourquoi, Il ne mord pas facilement, ça sera la dernière solution qu’il envisagera après avoir utilisé la dissuasion.
En matière de fréquentation de ses congénères, la socialisation précoce est essentielle.
Sur son territoire, la présence d’un autre animal ne posera pas de problème, s’il considère que c’est normal. Par contre, il déteste la provocation et réagira immédiatement.
En meute, le Kangal aime la stabilité, si le statut de chacun est clair, ils seront peu portés aux affrontements.
Ils ont été sélectionnés depuis des années pour prendre eux même les bonnes décisions. Il peut paraitre têtu alors que c’est une qualité pour assurer sa fonction. Ses facilités de compréhension et d’adaptation surprendront son maitre. C’est un chien très intelligent. Il est tout à fait apte à agir et à passer à l’action si c’est nécessaire.
Il est très vigilant, observateur et analyse les événements, c’est une qualité d’un protecteur de troupeaux.

EDUCATION
Il faut élever le Kangal en respectant son tempérament.
Il ne faut pas oublier que le kangal a un caractère indépendant, ce qui ne facilite pas l’obéissance. Il lui faut une éducation rigoureuse mais pas contraignante.
Il comprend très vite ce que vous voulez de lui, mais n'y répond que s'il n'a rien de plus important à faire, dans son optique bien sûr. Il faut beaucoup de patience pour le persuader de faire ce qu'on lui demande.

Les méthodes d’éducation classiques ne sont pas adaptées à ce type de chiens, l’apprentissage se fait de jours en jours en restant ferme uniquement sur les choses essentielles. Il ne connait pas la notion de jeux avec son maitre (sauf quelques exceptions), tout ce qu’il fera, c’est uniquement pour vous être agréable
L’apprentissage du rappel se fait quotidiennement, basé sur la confiance et non sur de fastidieuses séances de travail. S'il revient rapidement au rappel, c'est que rien d'autre ne l'intéresse, si ce n’est pas le cas, la pire des attitudes serait de s'énerver. Il faut garder son calme en toutes circonstances
Il faut récompenser le bon comportement, la punition doit être donnée seulement pas l’intonation de la voix ou une attitude corporelle non équivoque.
Mais si on a de la persévérance, avec douceur et patience, on arrive à lui mettre en tête certains ordres ou actions qu’il n’exécute pas toujours avec enthousiasme mais pour vous faire plaisir.
Il faut lui fournir de quoi s’occuper quand il est jeune, si non il détruira ce qui se trouve à sa portée. Si le chiot ne fait pas les choses comme vous le souhaitez, il ne cherche pas à se mesurer à vous, c’est qu’il n’a pas compris ce que vous lui demandez. Il faut rester serein, c’est que votre méthode n’est pas adaptée ou votre exigence trop grande. Les interdits doivent être constants, vous ne pouvez pas accorder certaines choses un jour et les interdire le lendemain, il ne comprendra pas l’exception. Le degré d’obéissance varie en fonction du doigté du maitre.
Surtout ne pas régler les problèmes par la brutalité, le chien s’en souviendra à l’âge adulte. La brutalité sur un tel chien, ne peut qu’engendrer une relation conflictuelle.
Il est indispensable d’obtenir sa confiance qui se renforcera d’une complicité à toute épreuve.
Son éducation est basée sur une grande observation, il faut lui en demander peu pour obtenir beaucoup.
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