Bon alors voilà finalement ce sera pas le staffie car c'est quand même brusque et rentre de dans et pour un 1er chien je préfèrerais une chienne et comme le staffie (femelle) peut très bien s'entendre avec une autre femelle et d'un coup un jour ne plus se supporté. Ma mère a déjà deux femelle dont une qui ne lâche pas l'affaire quand elle se bat se qui est le cas pour une staffie lors de rivalité (entre femelle) et ça ça m’embête beaucoup car c'est ma mère qui était censé la garder pendant nos éventuel vacances. Si on ne pouvait pas la prendre avec nous. J'ai pas envie d'avoir un drame en rentrant ou de faire vivre ça à ma mère qui a des soucis au cœur en plus.
Pour le coté brute et bourrin je sais que ça s'apprend. Mais de ce que j'ai parler avec l’éleveur ça a du caractère quand même plus que d'autre et c'est juste l'envie de faire plaisir au maitre qui le fait obéir du coup si il décide qu'il a pas envie bah il le fera pas. Et au finale même l'éleveur pense que ça nous conviendra pas forcément comme 1er chien. Il semblerai qu'on soit pas assez sportifs aussi.Car oui je pense faire sur de l'obéissance mais pas forcement de l'agility je sais pas si ça me plaira.

Du coup suite à une inscription sur un autre forum et de nouvelles recherches J'ai pensé au berger blancs suisse. C'est un peut plus grand mais bon.

Berger blanc suisse j'en ai vu trois et sa a l'air spéciale comme caractère.

Chien très très sensible!!! faut pas les brusquer ceux la.

Faut savoir comment s'y prendre a mon avis.

Pour les "punir" il faut les ignoré et voir les isolé.De se que j'ai lu.

Bonjour Chris,

Tu n'as pas joint d'éleveur de BBS ?

Côté caractère, celui que je connais est une vraie caboche. Il me fait beaucoup penser au Berger Gronendael de mon beau-frère mais en blanc. (les deux maîtres s'en voient beaucoup pour l'éducation : mon beau-frère est même allé voir en cours particulier un éducateur mais ça reste loin d'être parfait à côté de Genka qui, elle, est trèès obéissante). D'ailleurs ça me fait penser qu'en cours, quand on fait le assis pas bougé puis rappel, Genka file tout droit vers moi et le BBS et le Gronendael la suivent plutôt que d'aller voir leur maître respectif , ça fait une sacré pagaille sur le terrain ).

Bonne journée.

Oui j'imagine. Bah celle de mon beau-frère est très obéissante et interagit beaucoup avec ses maitres rien que part la parole.C'est des chiens très proche de leur maitre c'est ça qui me plait.

Genka c'est quoi comme race déjà?

Genka est un Berger d'Islande.

Mais je pense que n'importe quel chien peut être proche de son maître, tout dépend de toi et de ce que tu attends de ta relation avec ton chien.

Bien sure vos avis sont les bienvenu.

Bah là il est tellement proche de sont maitre qu'il en devient sensible, il a une meilleur entente avec les chats, et s'entend avec les congénaires su même sexe le seul défaut si je puis dire et c'est pareille pour pleins d'autre race je pense c'est qu'il est peureux si mal sociabilisé.

Tu ne m'as pas répondu...

Tu as contacté des éleveurs de BBS ?

Oups! Euh oui j'en ai contacté une qui est dans le 77 à un quart d'heure de chez ma mère je pense aller la voir dans le mois pour bien parler de tout (les chats, les chiennes, ma mère, les neveux et nièces. Et voir ce qu'elle en dit déjà par internet elle a l'air très aimable et m'a dit qu'on est les bienvenu quand on le veut juste prévenir quelque jours avant.

Edite : Après rien ne dit qu'on le prendra chez elle car on va voir ... Et puis on hésite entre à poils mi-long et poils court.

chris_bastet a écrit : Bon alors voilà finalement ce sera pas le staffie car c'est quand même brusque et rentre de dans et pour un 1er chien je préfèrerais une chienne et comme le staffie (femelle) peut très bien s'entendre avec une autre femelle et d'un coup un jour ne plus se supporté.

Mais ça c'est valable pour tout les chiens!!!" " Qu'est ce que c'ets que cette histoire franchement!" Si mauvaise socialisation, si on a pas laissé les chiens s'expliquer, si autres facteurs, ça se peu se passer comme ça pour TOUT les chiens! Ce n'ets en aucun cas inhérent à la race! Certes il existe des races qui génétiquement parlant ne savant pas communiquer ou ont un très fort caractère ce qui entraine des soucis avec les congénères, exemple: akita, doggo, chien de travail, berger du caucase, etc... et qui ne sont pas vraiment conseillés aux néophytes, mais en aucun cas le staffie! Franchement je suis en totale incompréhension avec l'eleveur, soit il ne vous a pas "senti", soit il cherche vraiment (trop?) a placer ses chiens dans la famille parfaites, chez les maitres parfait, et ne donne que les inconvénients..soit il nage en plein délire et vois à travers ses staffie le gros pits qu'il ne peut avoir... Même chez les chien-loups qui sont pourtant les meilleurs en communications canine (ce qui sous-entend qu'il savent d'eux même désamorcer les conflits) il y a des cas de femelles qui tue une autre femelle, de bagarres, etc... Ce sont des animaux, faut savoir les comprendre et s'adapter, si tout est bien fait, y a aucune raison qu'il y ai des soucis!

Ma mère a déjà deux femelle dont une qui ne lâche pas l'affaire quand elle se bat se qui est le cas pour une staffie lors de rivalité

wahou! "

Mais de ce que j'ai parler avec l’éleveur ça a du caractère quand même plus que d'autre et c'est juste l'envie de faire plaisir au maitre qui le fait obéir du coup si il décide qu'il a pas envie bah il le fera pas.

C'est sur qu'avec tu ne pourras pas envisager le championnat de france d'obéissance, ce n'est pas un chien de travail, pour un chien de famille, de compagnie c'ets largement suffisant! Enfin bon...

Il semblerai qu'on soit pas assez sportifs aussi.Car oui je pense faire sur de l'obéissance mais pas forcement de l'agility je sais pas si ça me plaira.

Ce qui lui faut c'est une activité donc l'obéissance ou autre, ensuite il faut qu'il court comme tout les chiens, qu'il ai de bonnes sorties...Y a plein de gens qui ont des staffies et qui ne font ni obéissance ni agility mais qui sortent bien leur chiens et les dépensent...
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Du coup suite à une inscription sur un autre forum et de nouvelles recherches J'ai pensé au berger blancs suisse. C'est un peut plus grand mais bon.

Là c'est sportif aussi par contre! Et pas mal de travail en socialisation car assez sensible...

Pour en revenir au staffie, moi je m'étais bien renseigné un temps car cette race m'intéressait, je suis allé en expo, j'ai parlé à PLUSIEURS éleveurs pour avoir PLUSIEURS avis et ce qui en ai sorti ce qu'il y avait deux type d'eleveurs : ceux qui voyait (et modelait) le staffie à l'image du pittbul sanguinaire qu'il ne pouvait pas avoir... donc le discours : chien qui a du caractère, qui se bat jusqu'à la mort, tant de puissance dans la mâchoire et les autres : chien yper afectueux, très calin, proche des ses maitres, très joueurs notamment avec les enfants... Tiens d'ailleurs un chien prédateur qui a du caractère ne peut pas être l'ami des enfants...pourtant en grande bretagne ou le staffie à un très grand succès en tant que chien de compagnie, ou l'appelle "la nounou des enfants"!

Pour finir, je dirais que soit vous n’êtes pas prête et cela pour n'importe quel chien, car vous semblez voir beaucoup d'inconvénient, un rien vous effraie, et surtout vous écoutez beaucoup les "on-dit", les visions très caricaturales qu'on crée des races (ce qui est très mauvais! et quand vous aurez un chien, vous vous rendrez compte que y a parfois pas de règles, et que se faire un préjugé, une idée à l'avance d'un chien, c'ets le meilleur moyen de le modeler à l'image de ce qu'on s'imagine...). Soit il faut que vous ayez plusieurs avis, et donc contactez plusieurs éleveurs. Ce que je comprend pas c'est qu'au cours d'éducation ou vous êtes allé, vous aviez trouvé tout les deux le staffie super, vous les aviez vu de vos propres yeux, vous avez écouter le discours des maitres, pourquoi ne pas croire ce que vous voyez, plutôt que ce qu'on vous raconte..?

" vu le triturage de méninges que tu t'infliges, à décortiquer chaque qualité ou chaque défaut de chaque race .... je crois ma pauvre que tu n'es réellement pas prête pour avoir un chien et qu'il vaut mieux y renoncer tant que tu n'auras (vous n'aurez ?) pas fait un travail sur toi (vous ?) et vorte manière d'imaginer votre vie avec un poilu.

parce que le chien parfait .... ben il est pas encore né (bon Fanny en est pas loin mais y a quand même des fois et puis des fois et puis des fois ....)
Bref ... tu vois c eque je veux dire ...

Liloo le trucs c'est que quand on connait pas bah on essaye de voir ce que les propriétaires disent je pense que c'est normal on veut pas se trompé. On s'engage pour plusieurs années et c'est pas un jouet c'est un être vivant. Un ou même deux chiens ne sont pas représentatif de la race au complet.

Oui pour la sociabilisation c'est valable pour tout les chiens mais il y a plusieurs cas ou le chien d'un coup n'accepte plus les congénères du même sexe. C'est pas un cas isoler et pour les cas que j'ai lu il y avait eu bonne sociabilisation à une école du chiot. En 1er chien et pour nous qui sommes effectivement stressé (car on veut pas se trompé) il semblerai que se ne soit pas le meilleur choix j'ai réfléchie à ce que tu as dit sur le faite qu'on est peut être pas prêt pour le moment tout court pour aucun chien j'y ai pensé alors que j'étais au téléphone avec l'éleveur on en a parler et c'est pas le cas.

Je ne pense pas que le staffie soit un prédateur sanguinaire et si dans mes poste précédent c'est ce que j'ai pu donné comme impression je m'en excuse. C'est juste que c'est un chien un peu tête de bois (bien sure il y a des exceptions) et que si il a décidé de se castagnié il le fera. Et que je ne sais pas si j'arriverai à créé des liens assez fort pour qu'il m'écoute. En l'occurence je ne pense pas au capacité du chien et a ses compétence mais à mon manque de compétence et d'expérience il est vrai qu'un jour après avoir eu une autre race je n'hésiterai pas car j'aurai déjà une certaines expérience que je pourrai maitre en application avec un staffie.

Les ballades le week end ça ne posera pas de soucis mais certains staffie ont besoins de grande ballade tout au long de la semaine au risque de tout détruire.

Liloo tu écrit a un moment "wahou " " pourquoi?Pour la chienne de ma mère ou pour le staffie(et dans ce cas que tu n'es pas d'accord)? Car si c'est pour la chienne de ma mère je parle pour de grosse bagarre si on l'attaque elle se défend et ne lâche plus (c'est entre autre pour sa qu'elle est tranquille chez ma mère. Mais d'elle même, elle n'attaque jamais c'est la boubou que j'ai montré en photo sur un autre poste et on sait qu'elle a eu une vie difficile avant d'être avec nous.Mais c'est un amour.

Choupinett je sais bien que le chien parfait n'existe pas c'est pourquoi certains aspect on n'a retiré de nos critères. Mais après je pense voir certians coté avant plutot que de regrété.

Bien sur, c'est très bien de vouloir se renseigner, c'est ce qu'il faut faire et ce qu'on ta conseiller d'ailleurs! Ce que je veux dire c'est que ta façon de prendre tout "au pied de la lettre" ce n'est pas forcément bon. Il faut savoir à quoi s'en tenir, garder ça dans un coin de sa tête pour pouvoir agir en conséquence mais pas généraliser autant... Ce que l'éleveur a dit je ne dis pas que tout est faux, il a très certainement des chiens comme ça pour pouvoir affirmer ça, mais comme dans toutes les races! Il y a des golden et des labradors agressifs, ce n'est pas inhérent à une race. Il est vrai qu'avec certaines races il faut être très bien renseigné et bien savoir à quoi s'attendre car ce sont des races délicates mais je ne pense pas que ce soit le cas du staffie qui est plutôt dans la case bon chien de famille que dans la case chien caractériel à manier avec des pincettes...

Tu sais si moi j'avais pris tout au pied de la lettre pour le chien-loup je n'en aurai jamais eu. C'est un chien extrêmement prédateur pourtant j'ai deux chats et très bonne entente! Par contre pendant les absences on ne les mets pas ensemble (comme on faisait pour Django) et puis c'est pas parce qu'une porte s'ouvre et que le chat se retrouve avec le chien qu'il va obligatoirement se faire bouffer, non, en général ça se passe normalement, car les chiens n'ont jamais prit l'habitude de courser et d'essayer de bouffer ces chats là... On m'a dit aussi que c'était un chien qui ne supporte pas les changements , pourtant depuis qu'on l'a (1 mois) on a fait des vacances à tel endroit, on s'est installé provisoirement chez les parents de mon copain, et dans un mois on déménage, elle n'est pas traumatisée... idem pour la voiture, chien qui ne supporte pas la voiture, pourtant nous elle en a fait des kilomètres en 1 mois! Bien sur elle bave des litres, et alors? On pense au sopalin et à un drap de rechange...et un jour elle ne bavera plus. Mais tu vois comme dans le staffie, et dans toutes les races d'ailleurs, dans le chien-loup tu as deux type d'éleveur, ceux qui comprennent la race, et ceux qui n'y voit que le loup et qui en plus de ça tiennent des discours comme quoi ils cherchent à fond à prendre le dessus dans la hierarchie, qu'il faut être le mâle alpha, grogner, mordre les babines de son chien pour qu'il te respecte, lui mettre des tartes, etc...faut mâter la bête sauvage quoi! Tu vois ce que je veux dire, avoir plusieurs avis c'est toujours très important. Je comprend que tu veuille être sur de tout, mais le chien parfait n'existe pas. Il y a des races plutôt faciles, plus facile que d'autres (dont fait parti le staffie pour moi), et en tant que débutant il convient de choisir une race comme cela (à moins qu'on se sentent près à prendre compliqué, j'ai rien contre! mais ça n'a pas l'air d'être votre cas c'est pour ça que je dis ça) et à partir de là le chien devient ce que vous ferez de lui! A part vraiment les races compliquées qui ont des caractères spéciaux bien fixés contre lesquelles c'est plus dur d'aller à l'encontre, la socialisation et l'éducation font tout (a part cas très spécifique de maladie mentale ou autre...)!

Pour le "wahou" je n'étais pas d'accord avec les propos de l'eleveur et je trouve ça aberrant d'avoir des idées pareilles... je ne disais pas ça pour la chienne de ta mère, beaucoup de chiens sont dans son cas, et qui c'est peut être que les fois ou c'est arrivé, elle avait ses raison...

Bon alors effectivement je ne suis pas d'accord avec les éleveur qui pensent qu'ils faut morde les chiens au babine etc malgrés que j'ai jamais entendu ce genre de propos par un éleveur. Mais comme pour premier chien je voulais une femelle et qu'entre elle les femelle sont de punaise (et par là j'entends punaise "méchante") dans le sens ou elle lâche pas. C'est pas une question de sociabilisation mais il paraitrait que ça fait parti de leur gênes (d'anciens combattant une fois la grosse bagarre c'est la grosse bagarre quoi). Même à l'époque des combats si j'ai bien compris (ça un trucs que j'ai lu et c'est pas l'éleveur qui me l'a dit) il vivaient en maison et étaient des bons chiens de compagnie.L'entente chien chat même dans des bouquins n'est pas noté comme étant bonne entre le staffie et le chat. Maintenant si je peux partir avec un chiot qui a juste son coté "bébé" dans sa tête a calmé face aux chats ça je me sens de le géré mais une envie de "j'aime pas les chats pourquoi je t'aimerai toi?" bah c'est autre chose. Maintenant effectivement qu'on peut pas savoir et que même avec un bbs ça pourrai ne pas aller car ils pourraient ne pas s'entendre mais de base je préfère partir avec le plus de chance de mon coté.

Désoler pour le pavé.

Liloo oui effectivement elle avait c'est raison elle n'aime pas la chienne dominante chez ma sœur du coup une fois la nuit il y a eu baston et c'est la pauvre astro qui a atterri chez le véto Enfin maintenant elle est chez ma mère avec sa copine et tout va bien.

le" " n'est évidement pas pour vous

Le cou de l’asociabilité entre congénères du aux gène de chiens de combat, je n'y crois pas du tout : il faut 3 générations pour supprimer un caractère génétique par la sélection. Or, les derniers chien de combat en France c'était il y a 100 ans et les chiens utilisés à cette époque (les derniers chiens de combat donc) était des bouledogue français... En plus de ça, vu l'ampleur que ça prenait les combats de chiens, l'enjeu de la victoire était super important, et pour être sur de gagner des sous, il fallait effectivement que le chien tue et ne lâche pas jusqu'à la mort, donc les chiens n'étaient surement pas des chiens de famille capable de tolérer leur congénères le reste du temps, c'était au contraire des chiens "cassés" et profondément instable qui n'ont jamais eu de bon rapport (volontairement) avec leur congénères. J'ai vu un documentaire sur les "coulisses" des combats de chiens, et les chiens de combats chez leur propriétaire, ils sont enchainé face à face et la haine des congénères est cultivée à fond...D'ailleurs lors d'un combat un de ses chiens est au bord de la mort mais comme il arrête de se battre (car épuisé et mal en point) son adversaire lâche le morceau aussi...et les chiens ne veulent plus se battre! Le propriétaire est obligé de "finir" son chien en l’électrocutant (l'horreur!), et malheureusement il explique que c'est chose courante, ces chiens, même fous, savent s'arrêter malgré la pression qu'ils ont autour d'eux...c'est uniquement l'humain et rien d'autres, en aucun cas leur races, et ce sont en aucun cas des chiens de compagnie, car leur but c'est de rapporter de l'argent et rien d'autre...D'ailleurs quand son chien meurt il est super content car "ça fait de la place" pour en avoir un nouveau plus performant! Bref je me suis un peu écarté du sujet de base mais c'était juste pour expliquer que pour moi, ça n'a pas de fondement....

Bon je continue de réfléchir et je vous tiens au courant.

Mais que pensez vous du BBs avec les horaires qu'on a à la maison?

BBS , berger suisse ?

oui berger blanc suisse

Est-ce-que tu peux nous redonner tes horaires, j'ai essayé de chercher mais je ne trouve pas....

Sinon le BBS est un super chien, il lui faut de bonnes sorties et activités mais ça reste raisonnable, c'est un chien qui sait rester calme en intérieur par exemple. Ils sont obéissants et très proches de leurs maitres. Par contre ils peuvent être assez sensibles, ils faut donc bien faire attention à l’élevage que tu choisis (plutôt élevage familial avec bonne socialisation des chiots), et bien sortir le chiot, le confronter à tout, enfaite ils peuvent être assez réservé parfois donc il faut bien le confronter a plein de chose, mais bon il faut le faire dans tout les cas, peu importe la race!

Par contre c'est plus du tout un chien moyen, c'est un grand chien...si ça convient pourquoi pas? Je ne sais plus si il y avait une raison particulière au choix de la taille (tu voulais un chien moyen au début)?

Alors mes hoaires c'est le lundi 12h30 à20h et du mardi au vendredi8h30 à20h et le samedi 8h30 à 13h Mais mon ami lui de 8h15 à 18h du lundi au vendredi.

Bah la taille ça a changé. aprsè discution avec mon homme mais c'est la taille max et on essayera de prendre un petit gabari.

Tu bosses de 8h30 à 20h?! " Tu ne t'es pas trompée (18h30 à 20h par exemple)?

Sinon 10h seul, c'est beaucoup...

" donc 4 jours par semaine ton loulou serait seul pendant plus de 9 h ...

je ne sais plus, vous voulez prendre un chiot
vous avez prévu une nounou ? au moins pour le temps des apprentissages de base ?
je pose la question d'emblée cette fois car on rejoint là un topic récent ..

Bah j'ai 1h30 de transport après normalement j'espère que j'aurai mon permis d'ici là, mais je préfère donné les horaire comme en ce moment. Il y aura ma mère qui pourrai lui faire une ballade ou deux pendant notre absence.

En faite réellement seul sans mon ami ou moi ça sera le lundi de12h30 à 18h et du mardi au vendredi de 8h30 à 18h et le samedi mon homme ne bosse pas donc.

Edite et ma mère viendra faire une à deux ballade avec la futur louloute.

Je pense qu'elle s'est trompée car j'ai cru comprendre qu'elle travaillais dans une auto-école et 18h30-20h ça correspondrait bien avec les horaires d'auto-école... On attend la réponse!

Non non je me suis pas trompé je ne travail pas dans une auto école à coté de chez moi donc...
Mon auto école est ouverte le matin et l'après midi. il y a pas que le code il y a aussi l'administratif même si pour le moment il n'y en a pas beaucoup.

Ah non enfaite!

10 heures seul ça fait beaucoup pour un chien... Après si ce n'est que 4 jours par semaine et que ta mère passe le promener c'est jouable! Mais il faudra que ta mère viennent à chaque fois (donc selon ses disponibilités, faut voire...)Par contre quand ton ami rentre à 18h ou pire, quand toi tu rentres à 20h il lui faut une bonne et longue balade! Et pour le cou, il faut vraiment une race qui ne demande pas beaucoup d'exercice, à moins que vous vous sentez de gérer...il faudra beaucoup le dépenser le soir pour compenser quoi.

chris_bastet a écrit : Bah j'ai 1h30 de transport après normalement j'espère que j'aurai mon permis d'ici là, mais je préfère donné les horaire comme en ce moment. Il y aura ma mère qui pourrai lui faire une ballade ou deux pendant notre absence. En faite réellement seul sans mon ami ou moi ça sera le lundi de12h30 à 18h et du mardi au vendredi de 8h30 à 18h et le samedi mon homme ne bosse pas donc. Edite et ma mère viendra faire une à deux ballade avec la futur louloute.

dans ce cas es-tu sûre qu'un chiot soit vraiment le meilleur choix ?
ou alors ta maman peux s'occuper de son apprentissage le temps qu'il sache se retenir plusieurs heures d'affilée ?

Bah ma mère est a la retraite et elle ballade astro et ania ses 2 chiennes donc la ballade avec ma mère sera pas un ballade de tout repos.

De plus quand l'auto école tournera j'espère pouvoir l'amené avec moi mais ça je préfère ne pas compté dessus au cas ou mon patron me dirait non! Si je peux l'amené plus tard ce sera super car il y a plusieurs parc ouvert au chiens.

Niveau sociabilisation il n'y aura pas de soucis car il y a pleins de chien dans la ville ou on veut déménagé donc...

comme je te l'avais déja dis le bbs est un chien qui support vraiement mal la solitude.. je sais de quoi je parle j'en ai eu un.....

pour le staffie le coup du gène du chien de combat ou je sais pas trop quoi c'est encore du gros pipeau mais vous vous etes adresser a qui pour avoitr de telles infos ???
moi je connais pleins de staffies femelles ou males super sympa et sociables

bref moi je vois conseil le bulldog anglais c'est un molosse mais hyper plan plan avec quand meme un peu de caractère et qui adore dormir
il peut tres bien faire 1h de marche sans soucis mais pas de sport violant
apres je comprends pas pourquoi vous rester sur une femelle alors que votre mère a déja 2 chiennes qui de surcroit pas super commode pour optimiser l'entente je prendrais un male que je castrerai jeune

le mythe du male plus dur que la femelle c'est de la connerie dans certaines race oui mais bon si vous tombé sur une femelle avec du cacartère bonjour les dégats c'est bien pire qu'un male je trouve